impeller
P.M.
|
mara2107: это что потолок возможностей 357маг ??
Когда старая мартышка за прилавком деревенского лабаза. Может найти среди бутылок с односолодовой ячменной и коробок абрикосовой пастилы. Сотню другую экспансивной оболочки, баночку револьверного пороха, уйму латунных гильз и сколько влезет кнопок. Тогда у Росси возможностей изрядно. А когда готовые изделия присутствуют в следовых количествах. Гильзы по цене готовых изделий, а булек и вовсе не возит никто. Когда только и остается. Что уповать на горячее сердце тигеля. И недрогнувший ковшик над формой. Почему то пропадает интерес. Всем колхозом придумывать аргентинское танго. И Росси - для души да для антуража. С возможностью иногда пальнуть по металлической таре. В существующих условиях - это потолок. Потому что есть милые сердцу Север и Тайга. 22ЛР/20х70 и 7,62х54/12х70. К ним есть всё и всегда. Их легко разобрать, почистить, оживить на коленке. Найти замену сломанной детали.И они закрывают 90% всех охот. С ними можно поехать к тестю в Мурманск. И охотить там даже лося и россомаху. Поэтому для Росси. Два калибра. Две навески. Один тонер, одна булька.
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by impeller:
лося
А в Мурманской, что лось есть? Я думал там олень только. На оленя 357 наверное в самый раз был бы?
|
|
Gilder
P.M.
|
Неустрой: Ну теоретически, он людей кило на 80 он валит без проблем? Я понимаю, зверь оно другое, но может до свиней в 50-60 кил планку можно подвинуть? Я им пока ни кого не убивал, так что теория!
Я имел ввиду расстояние 100 ярдов, если ближе то я думаю свинью в 50-60 кил можно стрелять без проблем.
|
|
impeller
P.M.
|
DIZZI:
А в Мурманской, что лось есть? Я думал там олень только. На оленя 357 наверное в самый раз был бы?
Там есть всё, что и в Тверской. Плюс россомаха, песец и белая куропатка. Минус кабан - холодно ему там. А дикорастущий северный олень внесен в Красную книгу Мурманской области. И если что - влепят за него больше, чем за вылов камчатского краба. В Кольском заливе.
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by impeller:
россомаха
У нас тоже есть. Правда сам только один раз видел. Жаль видеокамеры не было. Весной на тетеревинном току на другой стороне ламбы развлекалась гоняя тетеревов.
|
|
impeller
P.M.
|
А в Мурманской медведей развелось. До того доходит, что отнимают у граждан авоськи с едой. И загоняют ждунов на крышу остановки. Народ возвращался с Абрам-Мыса. Вот-вот и автобус. К ним вышла медведица с двумя лончаками. На предмет - комрады. хлебца бы децл. Народ не понял и полез на остановку. А мамка, обиженно посопев. Направилась к помойке через дорогу и взялась там искаться. А белых куропаток можно сачком ловить. На зимниках. В Мурманской Росси не особо к чему. Я так думаю(с)
|
|
mara2107
P.M.
|
интересно а в пуме что то кроме? Глубины патронника останавливает технически от использования более длинного патрона ? ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
impeller
P.M.
|
mara2107: интересно а в пуме что то кроме? Глубины патронника останавливает технически от использования более длинного патрона ?
Тракт подачи патронов. И отсутствие клейма под.357Максимум
|
|
DIZZI
P.M.
|
Так и мне под 460S@W можно, только с ручной подачей тогда )
|
|
Rive
P.M.
|
impeller: А в Мурманской медведей развелось. До того доходит, что отнимают у граждан авоськи с едой. И загоняют ждунов на крышу остановки. Народ возвращался с Абрам-Мыса. Вот-вот и автобус. К ним вышла медведица с двумя лончаками. На предмет - комрады. хлебца бы децл. Народ не понял и полез на остановку. А мамка, обиженно посопев. Направилась к помойке через дорогу и взялась там искаться.А белых куропаток можно сачком ловить. На зимниках. В Мурманской Росси не особо к чему. Я так думаю(с)
А чего у вас медведи зимой не спят?
|
|
impellerKa
P.M.
|
15-1-2016 13:46
impellerKa
Rive: А чего у вас медведи зимой не спят?
Это прошедшим летом было, зимой они спят. Когда снегу метр, лапы проваливаются. Шататься неудобно. Сама из Мурманска, но так вышло. Что теперь в столице. В Мурманске родители, информация все время свежая поступает. По поводу педведей, наша дорогая администрация чуть не санитарные отстрелы задумала вводить. Летом, в связи с высокой медвежьей опасностью. Даже в городе встречались медведи, роющиеся в помойках. И выпрашивающие еду у прохожих. Картина. Идет тетка, в руках два пакета из магазина. У помойки шебуршит медведь размером с теленка. Унюхал сьестное и пошел за теткой. Тетка увидела,как ей показалось, большую собаку. Потом до нее дошло, что таких больших собак не быаает. Потом сообразила, что педведь идет за ней. Бросила пакеты и убежала с визгом. Медведь сделал лужу и тоже отбежал в сторону. От теткиного визга. Потом вернулся, разодрал пакеты. Что мог, так схомячил. Вареную колбасу проглотил прямо в обертке. Сметану размазал по асфальту и слизал. Банку сгущенки сначала грыз, потом расплющил лапой. Видать, знаком с консервами. Стекляху с майонезом так и не одолел. Потом зверя спугнул проезжающий троллейбус.
|
|
Неустрой
P.M.
|
Gilder Я имел ввиду расстояние 100 ярдов, если ближе то я думаю свинью в 50-60 кил можно стрелять без проблем.
А! Ну да, на сотню, наверно только косуля. Кстати, не подскажете, в Штатах 357 Максимум в ходу? Мне казалось, что это экзотика даже для Америки.
|
|
Gilder
P.M.
|
Неустрой: А! Ну да, на сотню, наверно только косуля. Кстати, не подскажете, в Штатах 357 Максимум в ходу? Мне казалось, что это экзотика даже для Америки.
Да экзотика, всякого оружия валом но есть люди которые любят разворачивать до 357 максимум. Основная охота здесь белохвостый олень и тогда становиться достаточным до 250 ярдов. Делают их из однозарядок.
|
|
Неустрой
P.M.
|
Gilder
Спасибо! Всё таки используется, значит.
|
|
Gilder
P.M.
|
Да, любителей не оторвать от него.
|
|
mara2107
P.M.
|
1)а сколько сокола в 357 можно максимально впихнуть и какую это даст скорость ? 2)а какие скоростя максимальные у полуоболочной 10.2-10.5 грамм ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
impeller
P.M.
|
Ввиду околозвуковой конфигурации пули, в частности, соответствия расположения ЦТ и ЦД и отсутствия оживала. Увеличение НС свыше 500-550 метров в секунду не имеет практического смысла. Поскольку заметно выросшие давление , температура и отдача приведут лишь к напрасному снижению ресурса оружия и увеличенному дискомфорту от стрельбы. При этом сколько нибудь целесообразного уменьшения крутизны траектории. И увеличения дальности прямого выстрела наблюдать не приходится. Ввиду быстрой потери скорости за счет широкого лба и обратного конуса в хвосте. Револьверная пуля так и останется револьверной пулей. Для кардинального изменения характеристик требуется бутылочная гильза и остроносая, длинная пуля сверхзвуковой формы. Что автоматически означает переход в класс полноразмерных винтовочных патронов. По второму вопросу. При желании 1,2 гр. Сокола в .357 упихивается. И даже можно пулю вставить. Но такой заряд для .357 заведомо избыточен.
|
|
Rive
P.M.
|
Подпишусь под каждым словом.
|
|
mara2107
P.M.
|
а что такое ЦТ и ЦД ? а как же те американцы которые 357макс стреляют - у них и пуля винтовочные получаеться ? p.s. получаеться , что для 357маг всё таки потолок это 1000джоулей примерно и дальность 100метров ? ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
MadDog2610
P.M.
|
17-1-2016 18:40
MadDog2610
скажите а у кого на 357\38 есть проблемы с подачей 38???
|
|
impeller
P.M.
|
mara2107: а что такое ЦТ и ЦД ? а как же те американцы которые 357макс стреляют - у них и пуля винтовочные получаеться ? p.s. получаеться , что для 357маг всё таки потолок это 1000джоулей примерно и дальность 100метров ?
Центр тяжести и центр давления. 10 граммовая пуля, разогнанная до 500 м/сек, имеет энергию 1250 Дж. К ней имеем потерю кучности от пинка остаточного давления в конус пули. Поскольку нужен или ствол длинный для догорания и снижения давления на срезе. Или быстрый тонер, что повышает требования к запиранию затвора. При этом помним, что .357 имеет мощность вдвое выше 7,62х25 и .45АСР, втрое 9х19 и вчетверо 9х18. Примерно и навскидку. И 100+ дальность вполне себе.
|
|
Rive
P.M.
|
Для наших моделей в наших условиях норма - пачка сигарет с 50 м. Я имею ввиду стабильный результат, а не случайные рекордные кучки из 3-х выстрелов. Если кто-нибудь сможет добиться представительных минутных кучек - то чемпион!
|
|
levsha
P.M.
|
mara2107:
а как же те американцы которые 357макс стреляют - у них и пуля винтовочные получаеться ?
Во первых они Ганзу не читают, и не знают некоторых вещей , а во вторых, выбор пуль и порохов у них, всяко, побогаче нашего
|
|
levsha
P.M.
|
Originally posted by Rive:
Для наших моделей в наших условиях норма - пачка сигарет с 50 м. Я имею ввиду стабильный результат, а не случайные рекордные кучки из 3-х выстрелов. Если кто-нибудь сможет добиться представительных минутных кучек - то чемпион!
+1. Вот практический вывод человека, часто и много стреляющего с Росси. Принципиальной разницы в точности у 357 и 45ЛК нет.
|
|
impeller
P.M.
|
Rive: Для наших моделей в наших условиях норма - пачка сигарет с 50 м. Я имею ввиду стабильный результат, а не случайные рекордные кучки из 3-х выстрелов. Если кто-нибудь сможет добиться представительных минутных кучек - то чемпион!
Добавлю, что это норма для неспешной и вдумчивой стрельбы. Когда всякий азарт отсутствует вовсе
|
|
mara2107
P.M.
|
интересно а гильзы 357макс реально достать в РФ ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
levsha
P.M.
|
Для Росси они бесполезны.
|
|
impeller
P.M.
|
mara2107: интересно а гильзы 357макс реально достать в РФ
Какой смысл? Не из чего брелки для ключей делать?
|
|
mara2107
P.M.
|
пулю подлиньше .. . вес побольше , джоулей побольше ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
levsha
P.M.
|
А как Вы эдакую громадину во первых извлечёте из магазина, во вторых уложите на лоток и в третьих запихнёте в патронник???
|
|
mara2107
P.M.
|
Диззи уже озвучивал , пальцами сразу в ствол ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
impeller
P.M.
|
mara2107: Диззи уже озвучивал , пальцами сразу в ствол
А ничего, что патронник короток? Это какие пальцы нужно иметь, чтобы пропихнуть по нарезам оболочечную пулю? И главное - зачем?
|
|
DIZZI
P.M.
|
MadDog2610: скажите а у кого на 357\38 есть проблемы с подачей 38???
На ветке РИО вроде вопрос поднимался. Случай не единичный. Originally posted by mara2107:
пальцами сразу в ствол
Так перед этим патронник нужно.. . а низя
|
|
MadDog2610
P.M.
|
21-1-2016 22:35
MadDog2610
так я там и поднимал вопрос.. .
|
|
Rive
P.M.
|
impeller: Добавлю, что это норма для неспешной и вдумчивой стрельбы. Когда всякий азарт отсутствует вовсе
Сегодня стоя с рук в сугробе между елок с родными прицельными с 25 м. 45ЛС. Наверное 357 должен быть кучнее.
|
|
mara2107
P.M.
|
25 метров это прям гигантское расстояние ага ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
Rive
P.M.
|
Ну уж какое было. А что не так? У Вас в таких условиях намного кучнее?
|
|
levsha
P.M.
|
Originally posted by mara2107:
25 метров это прям гигантское расстояние ага
Нормальное это расстояние для револьверной пули из револьверного же патрона. А для регулярных тренировок стоя с рук дальше и не надо, иначе разбор полётов делать сложно, и лист понадобится А3
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by levsha:
и лист понадобится А3
Не стоит сгущать краски. Нормально на соточку в А4 прилетает С рук
|
|
Rive
P.M.
|
В А4 прилетает, конечно. Размер то 210х297 мм.
|
|
|