Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 7, 62х39 на разных охотах ( 133 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Возможности 7, 62х39 на разных охотах

Михаил HORNET
P.M.
17-2-2023 22:46 Михаил HORNET
Серия страхует от подранков самым лучшим образом
Нужно только хорошая эргономика оружия, пригодная для быстрой стрельбы и хороший короткоходный УСМ, а также сколько-нибудь рабочий дульник
РПК тут, кстати, рулит с большим отрывом, так как на него это все легко установить)
EVGENY-69
P.M.
18-2-2023 08:08 EVGENY-69
Михаил HORNET:
Серия страхует от подранков самым лучшим образом
Нужно только хорошая эргономика оружия, пригодная для быстрой стрельбы, и дульник
РПК тут, кстати, рулит с большим отрывом

Как то наткнулся в комментариях под видео про стрельбу нашим патроном из полуавтомата..
Специально сохранил и думаю проверить на стрельбище..
Цитата не моя, но заставляет задуматься-
Вот дословно
-"Стреляли стоя с вепря 308 калибра и СКС 7.62*39.
СКС успевает точно стрелять в два раза быстрее чем вепрь.
Вепрь подбрасывает сильно и второй точный выстрел приходиться долго искать цель и занового прицеливаться."

Aleksandrhunteromsk
P.M.
18-2-2023 12:47 Aleksandrhunteromsk
-"Стреляли стоя с вепря 308 калибра и СКС 7.62*39.

Вот очень точная моя стрельба патроном улучшенной кучности на сотку(правда лежа, с рюкзака(рюкзак виден на видео как и СКС без оптики,прицел открытый ,мишень коробок(обмотан изолентой ,иначе он не виден на сотке).Две пули в пулю и третья очень близко(чуть вправо и чуть ниже потому,что на валовку настроен был прицел,-улучшенная кучность барнаул 39 такую СТП против валовки имеет).
Темп стрельбы-2-43 первый выстрел,2-49 второй,2-55 третий-интервал 6 сек раз, 6 секунд два,где нужно после выстрела очень точно подвести открытый прицел под мизерную цель и произвести спуск,не сбивая наводку-видео все зафиксировало.308 или 54-й патрон вряд ли позволит так быстро и точно отстреляться(открытый прицел,рюкзак,сотка ,коробок-12 сек и три выстрела в МОА)..
youtube.com
Борский
P.M.
18-2-2023 16:23 Борский
Aleksandrhunteromsk:
6 сек раз, 6 секунд два,где нужно после выстрела очень точно подвести открытый прицел под мизерную цель и произвести спуск,не сбивая наводку-видео все зафиксировало.308 или 54-й патрон вряд ли позволит так быстро и точно отстреляться.
youtube.com

Даже и не думайте, у 308 или 54 перерывы на перекур нужно делать, и на чай желательно. Очень стрельба из них нервы расшатывает, да и назад метра на два откидывает каждый раз.. .

Aleksandrhunteromsk
P.M.
18-2-2023 17:05 Aleksandrhunteromsk
да и назад метра на два откидывает каждый раз...

КАКОЙ ВЫ прорицательный!У меня 12 калибр каждым выстрелом с лодки сбрасыает(аналог воздействия на плечо 54-го) и вот приходится забираться вновь-но два часа хватило "наковырять" уток в "страшных" муках.

click for enlarge 1000 X 750 135.2 Kb
Борский
P.M.
18-2-2023 18:32 Борский
Aleksandrhunteromsk:

КАКОЙ ВЫ прорицательный

Есть такое)))

Люди там выше про сплиты говорили, вот там 39-й явно выигрывает, а если раз в 6 секунд, тут без разницы, что 39, что 308, что 54

Aleksandrhunteromsk
P.M.
18-2-2023 19:00 Aleksandrhunteromsk
про сплиты говорили,
Сплиты это одно(два почти мгновенных выстрела,израильский стиль стрельбы из пистолета,который надо очень устойчиво держать двумя руками и эффективный оказался в самозарядном длиноствольном оружии,а серия,как правило три,четыре выстрела,немного другое,-выцеливать приходится каждый выстрел и энергии донести до цели больше(время производства стрельбы тоже)-равнять их нельзя(совсем другая стрельба)-конечно,при меньшей отдаче скорость стрельбы выше.6 секунд это для снайперской стрельбы(плотно класть пули,приближаясь к МОА),а по площади(зоне поражения),конечно,можно и быстрей(39-й в выигрыше).
Михаил HORNET
P.M.
18-2-2023 20:35 Михаил HORNET
EVGENY-69:

Как то наткнулся в комментариях под видео про стрельбу нашим патроном из полуавтомата..
Специально сохранил и думаю проверить на стрельбище..
Цитата не моя, но заставляет задуматься-
Вот дословно
-"Стреляли стоя с вепря 308 калибра и СКС 7.62*39.
СКС успевает точно стрелять в два раза быстрее чем вепрь.
Вепрь подбрасывает сильно и второй точный выстрел приходиться долго искать цель и занового прицеливаться."

Так разве у кого то есть сомнения в этом очевидном факте? Промежуточный патрон против слегка укороченного винтовочного
Другое дело что СКС в силу своей малоприспособленной для стрельбы эргономики может репрезентативно не показать, но взяв минимально доработанный РПК/Сайгу (УСМ от Компании ГК + дульник от них же) результат вдвое будет получен. А еще в калашоидах же можно раму поменять на легкую, и тогда 7,62х39 в таком тюнинговом варианте равен по отдаче 5.45 из обычной Сайги
Конечно, есть индивидуально способные стрелки, которые с вепрем 308 смогут обстрелять среднего стрелка с 7,62х39 по скорости, но это уже уровень ГрандМастер
Вот пример сплитовой стрельбы



Второй выстрел в сплите не выцеливается, выстрел осуществляется по мышечной памяти после прихода оружия в первоначальное положение
Соответственно 6 выстрелов разделяются на три сплита, то есть прицеливаний в два раза меньше
Это никакой не «израильский» способ. Это существует с самого основания практической стрельбы еще в 70х годах прошлого века. Стрельба сплитом есть базовый элемент
Михаил HORNET
P.M.
18-2-2023 20:45 Михаил HORNET
Михаил HORNET:

Так разве у кого то есть сомнения в этом очевидном факте?
Другое дело что СКС в силу своей мало приспособленной для стрельбы эргономики может репрезентативно не показать, но взяв минимально доработанный РПК/Сайгу (УСМ от Компании ГК + дульник от них же) результат вдвое будет получен. А еще в калашоидах же можно раму поменять на легкую, и тогда 7,62х39 в таком тюнинговом варианте равен по отдаче 5.45 из обычной Сайги
Конечно, есть индивидуально способные стрелки, которые с вепрем 308 смогут обстрелять среднего стрелка с 7,62х39 по скорости, но это уже уровень как минимум Класс А, а скорее ГрандМастер
Вот пример сплитовой стрельбы



Второй выстрел в сплите не выцеливается, выстрел осуществляется по мышечной памяти после прихода орудия в первоначальное положение

Просто если нет навыка в автоматизме, нужно приучать себя сразу делать два выстрела.
Mister LicoO
P.M.
18-2-2023 21:42 Mister LicoO
Серия страхует от подранков самым лучшим образом
Нужно только хорошая эргономика оружия

Очень страхует, вплоть до расчленения. с 11.40 минуты.

youtube.com

Урал 1
P.M.
18-2-2023 21:51 Урал 1
Борский:

Бывает конечно. Я не раз видел как из 9.3х62 по магазину высаживали по лосю. При чем попадая несколько раз. Это охота, всякое бывает. Всём хочется один красивый выстрел, да не каждый раз получается.

80-90 метров, Геко ТМ, спокойно идущий лось четырехлеток упал на месте. На входе два ребра, лёгкие, ребро на выходе. Видимо случай не типичен)))

Mister LicoO
P.M.
18-2-2023 21:55 Mister LicoO
Геко ТМ

Я ваще не понимаю в экспансивных пулях, обычная оболочка тоже может много дел натворить. По моему коммерция и маркетинг во всем в этом мире, типа лучше купи молоко за 200 рублей, чем за 50р -оно лучше.. .

ДОК76
P.M.
18-2-2023 22:04 ДОК76
Урал 1:

80-90 метров, Геко ТМ, спокойно идущий лось четырехлеток упал на месте. На входе два ребра, лёгкие, ребро на выходе. Видимо случай не типичен)))


25-30 метров, три выстрела, 12 кал. пулей Полева (ну а 12 кал. с такого расстояния - очень неплохой стоппер), спокойно идущий лось упал на месте. Затем вскочил и умотал на 300 метров пока не лёг окончательно. Одна из пуль, прошив лёгкие, застряла в шкуре на выходе с другого борта. Видимо тоже не типичен случай...

Борский
P.M.
18-2-2023 23:55 Борский
Mister LicoO:

Очень страхует, вплоть до расчленения. с 11.40 минуты.

youtube.com

Слушай, тебя банили тут уже несколько раз. Задолбал ты со своими наклонностями к расчленениям, кишкам, крови и прочей херне.. .

sv-2
P.M.
19-2-2023 09:18 sv-2
Я ваще не понимаю в экспансивных пулях, обычная оболочка тоже может много дел натворить

Оболочкой можно стрелять,если у вас есть ,пара лаек(рабочих лично ваших))и время, до обеда следующего дня!
Да,еще приветствуется, КМС по бегу с барьерами и спортивному ориентированию
Тропик
P.M.
19-2-2023 15:54 Тропик
ДОК76:


Одна из пуль, прошив лёгкие, застряла в шкуре на выходе с другого борта.


а остальные улетели в даль светлую мимо сохатого?
Chydin
P.M.
19-2-2023 16:23 Chydin
Originally posted by ДОК76:

12 кал. пулей Полева


Какой из 6-ти её модификаций? Не считая производителей, в том числе не совсем добросовестных. 3 пули с 30-ти метров... тоже сплитами стреляли?
ДОК76
P.M.
19-2-2023 19:07 ДОК76
Тропик:

а остальные улетели в даль светлую мимо сохатого?

Нет, все три в нём.
Одна в ливере, другая вроде в заднюю ногу.
Давненько было.

ДОК76
P.M.
19-2-2023 19:14 ДОК76
Chydin:

Какой из 6-ти её модификаций? Не считая производителей, в том числе не совсем добросовестных. 3 пули с 30-ти метров... тоже сплитами стреляли?

Давненько было. По моему Полева 6. С дыркой в носике.
Тогда у меня был турецкий П/А Пегасус. Вполне приличная стрелялка.
Три-четыре выстрела подряд сделать была не проблема.

Aleksandrhunteromsk
P.M.
20-2-2023 04:59 Aleksandrhunteromsk
Полева 6. С дыркой в носике.

Эта пуля модификация Полева 3(вес добавили) и является очень эффективной до 70 метров(работает экспансией пустота в носике),а дальше уже как обычная Полева 1(вес почти один и больше Полева 2),что предпочтительнее по крупному объекту.
"25-30 метров, три выстрела, 12 кал. пулей Полева"
"Одна из пуль, прошив лёгкие, застряла в шкуре на выходе с другого борта. Видимо тоже не типичен случай... "
Борский
P.M.
20-2-2023 08:41 Борский
Вот только вчера в соседней теме написал, сюда как никогда подойдет)))

Да 39-й конечно не стопер, с этим никто и не спорит.
А вот 9.3х62 вроде как стопер, общепринятое мнение. Вот Вам случай не так давно с моим товарищем произошедший.

Стоит человек, никого не трогает, в руках полуавтомат в 9.3х62. Слышит зверь идет, тихо идет, не гонный. Коровенка по третьему году. Вышла к нему и встала в пол корпуса под выстрел в 25 метрах. Парень добыл уже много кабанов, лосей, медведей, никого мандража. Стреляет в лопатку ей, она вместо того, чтоб от стоппера валиться, уши прижимает и в его сторону рвет. Он еще два по месту посылает, от них она чуток направление меняет и в метрах четырех от него пролетает. Он ей еще один в угон уже. Пробегает она еще метров 25 и заваливается, велосипед покрутила чутка и дошла.

При разделке все пули по месту пришли, раскрылись грибками, все честь по чести. А вот валиться она и не думала, могла бы его зашибить, если бы не обрулила.

Вот второй случай. Стрелял загонщик и номер в быка, 5 пуль в груди и одна в заднице. Все 12 калибр, дистанция метров 25-30. Этот терминатор еще метров 50-60 прошел. Правда бык добрый был 5х5. Спросите как так, почему сразу двое стреляли? Загонщик бывалый, в болоте быка нашел, в задницу ему засадил, чтоб притормозить, потом шел за ним, толкал его, у дороги добрали)))

Третий случай, опять 9-ка, но уже другой товарищ. Бык по третьему году, в полкорпуса в грудь. Тот как не в чем не бывало идет, еще один бах, уходит бык. По чернотропу чуть нашли через пол часа метрах в 500-та, стоял на ногах! Добрали в шею. Оба попадания были по месту, пули раскрылись, грудина и легкие пробиты.

Четвертый случай, бык хороший, получает с 9-ки в грудь, выстрел сверху вниз с вышки, метров 100. Падает как мертвый, человек радостный слезает с вышки, а лось встал и убежал. Искали до ночи, прошли километров 5, не добрали...

Сколько охочусь на лося, каждый раз все по разному, то от 39 падают, то от серьезных калибров бегают как новые.. .

ALEX55555
P.M.
20-2-2023 10:41 ALEX55555
Стреляет в лопатку ей

5 пуль в груди и одна в заднице

в полкорпуса в грудь

получает с 9-ки в грудь

А с чего они тут же валиться то должны? Пробежка в любом случае будет, тут калибр не панацея. На месте падает только когда хребет перебъёшь или чётко в голову по пентиуму.
Борский
P.M.
20-2-2023 10:55 Борский
ALEX55555:

А с чего они тут же валиться то должны? Пробежка в любом случае будет, тут калибр не панацея. На месте падает только когда хребет перебъёшь или чётко в голову по пентиуму.

Да я то как раз в курсе, это скорее для тех, кто считает, что купив 9-ку они решают всё проблемы разом. Но потом сильно удивляются, когда зверь от такого, казалось бы стоппера, не падает замертво от первого же выстрела)))

А таких, по-моему скромному опыту, не мало.

ALEX55555
P.M.
20-2-2023 11:13 ALEX55555
А таких, по-моему скромному опыту, не мало

Все такими были, всё приходит с опытом.
Борский
P.M.
20-2-2023 11:29 Борский
ALEX55555:

Все такими были, всё приходит с опытом.

Ну да, есть такой момент. Просто если кто-то захочет воспользоваться чужим опытом, почему бы им не поделиться. А уж перенимать его, набивать свои шишки, или сплиты херачить, выбор каждого)

-SNV-
P.M.
20-2-2023 19:27 -SNV-
Ещё один камушек в сторону калибра 9.3мм.
Друг охотился с карабином 9.3х64мм при стрельбе лося говорил, что были случаи когда стрелял лося до 100м были попадания по лопатке и лось уходил иногда и на совсем. Перешёл на сайгу 308 проблем нет от слова совсем, доволен им полностью. Возможно вина конечна наших патронов, но это в голове не особо это укладывается т.к лось падает и от 20кал который в разы слабее
Chydin
P.M.
20-2-2023 19:31 Chydin
Originally posted by -SNV-:

лось падает и от 20кал который в разы слабее


Всегда? Или.. .
Борский
P.M.
20-2-2023 20:49 Борский
-SNV-:
Ещё один камушек в сторону калибра 9.3мм.
Друг охотился с карабином 9.3х64мм при стрельбе лося говорил, что были случаи когда стрелял лося до 100м были попадания по лопатке и лось уходил иногда и на совсем. Перешёл на сайгу 308 проблем нет от слова совсем, доволен им полностью. Возможно вина конечна наших патронов, но это в голове не особо это укладывается т.к лось падает и от 20кал который в разы слабее

9-ка хороший калибр, камни скорее в стрелков или в пули (патроны) кидать нужно.

Ну а нюансы есть всегда, когда счёт на десятки и сотни трофеев идёт, а не на пару-тройку.

-SNV-
P.M.
20-2-2023 21:17 -SNV-
Ну то что касается друга, то после третьего подранка он продал карабин, плюс были непонятки с Новосибирскими патронами. Были у него ещё патроны RWS немецкие но с них он сам стрелять боялся, говорит отдача бешенная.
-SNV-
P.M.
20-2-2023 21:22 -SNV-
Всегда? Или...

Ну как бы два быка одна корова такой был мой результат с одностволки, два на месте один уход на 70м но это был бычок на 5 отростков.
Обычно когда лень тоскать что то другое и заранее предпологаешь что будешь в загоне брал 20-ку с собой и 5-7 патронов.
Chydin
P.M.
21-2-2023 05:09 Chydin
-SNV-:
Ну то что касается друга, то после третьего подранка он продал карабин, плюс были непонятки с Новосибирскими патронами. Были у него ещё патроны RWS немецкие но с них он сам стрелять боялся, говорит отдача бешенная.

Вот и вся разгадка "плохого" калибра - патроны.
EVGENY-69
P.M.
21-2-2023 20:35 EVGENY-69
Борский:

Да я то как раз в курсе, это скорее для тех, кто считает, что купив 9-ку они решают всё проблемы разом. Но потом сильно удивляются, когда зверь от такого, казалось бы стоппера, не падает замертво от первого же выстрела)))

А таких, по-моему скромному опыту, не мало.

Логика железная,не умеешь стрелять в тире,бери калибр побольше и всё будет ложиься. куда не попади!!!
Цитата не моя..

EVGENY-69
P.M.
21-2-2023 20:37 EVGENY-69
Aleksandrhunteromsk
Александр с Днём Рождения!
Счастья,Здоровья и благополучия тебе и твоим близким!!!
Метких выстрелов!!
Aleksandrhunteromsk
P.M.
21-2-2023 20:53 Aleksandrhunteromsk
Cпасибо Евгений.
ДОК76
P.M.
21-2-2023 21:53 ДОК76
Александр, так же присоединяюсь к поздравлениям! Всех благ, крепкого здоровья и метких выстрелов!
Aleksandrhunteromsk
P.M.
22-2-2023 17:57 Aleksandrhunteromsk
ДОК76,спасибо.
Aleksandrhunteromsk
P.M.
22-2-2023 18:47 Aleksandrhunteromsk
Вот и вся разгадка "плохого" калибра - патроны.

История применения кал.7,62х39.
С 80-х годов пошли в госпромхозы СКС-ы и профи сразу полюбили.
Вот Кречмар,будучи молодым в медвежьем крае,все расписал.КО-44 были в госпромхозах и пуля 13 граммов уже была,но СКС мосинки вытеснил даже на медвежьих охотах(до 150 мишек добыли некоторые и самые крупные были добыты из СКС).Патроны были только боевые,но профи их модернизировали-стачивали у пули вершинку и сверлом 3 мм до сердечника стального доходили и этим превращали в очень убойных "снарядиков".Стрельба не дальше 100 метров и серия нескольких выстрелов не давало мишке шансов.Интересно,что гиды,с этим оружием,удивляли клиентов и как их упокаивали-примерно на сотке по бочке металлической гид с рук производил три выстрела и глядя на воздействие пуль клиент удовлетворялся.Характерно,что первые патроны НР были со стальным сердечником,но потом запретили боевые и сталь не стали применять в коммерческих боепрпасах.Тульские 10 граммов и пули от патронов 7,62х51А
sp 9,7 грамма до сотки работали удовлетворительно(чистые боевые(шило) нанесли и заслужено "славу" патронов от прапорщика).Энергия РПК со стволом 590 мм практически одинаковая со стволом СКС(после 50 см в этом патроне прирост энергии мизерный).Патроны sp 8,1грамма за счет скорости имеют больше энергию,чем 10 граммовые и самые(условно,конечно) оптимальные(грибок налицо ) ,а НР 8 граммов часто не разворачиваются.Попадание в объект при серии(последовательно или очередь(в охоте запрещена) несколько пуль в биомассу, ИМХО,воздействует более эффективно одной пули(энергия на сотке с рпк 171 кгм одной пули боевого патрона, двух уже 342 кгм,что превосходит энергию одной пули 51-го(54-го) патрона-энергия с пулемета ПК на сотке 272 кгм одной пули весом 9,6 граммов.
sibir
P.M.
22-2-2023 21:36 sibir
Aleksandrhunteromsk:

История применения кал.7,62х39.
С 80-х годов пошли в госпромхозы СКС-ы и профи сразу полюбили.
Вот Кречмар,будучи молодым в медвежьем крае,все расписал.КО-44 были в госпромхозах и пуля 13 граммов уже была,но СКС мосинки вытеснил даже на медвежьих охотах(до 150 мишек добыли некоторые и самые крупные были добыты из СКС).Патроны были только боевые,но профи их модернизировали-стачивали у пули вершинку и сверлом 3 мм до сердечника стального доходили и этим превращали в очень убойных "снарядиков".Стрельба не дальше 100 метров и серия нескольких выстрелов не давало мишке шансов.Интересно,что гиды,с этим оружием,удивляли клиентов и как их упокаивали-примерно на сотке по бочке металлической гид с рук производил три выстрела и глядя на воздействие пуль клиент удовлетворялся.Характерно,что первые патроны НР были со стальным сердечником,но потом запретили боевые и сталь не стали применять в коммерческих боепрпасах.Тульские 10 граммов и пули от патронов 7,62х51А
sp 9,7 грамма до сотки работали удовлетворительно(чистые боевые(шило) нанесли и заслужено "славу" патронов от прапорщика).Энергия РПК со стволом 590 мм практически одинаковая со стволом СКС(после 50 см в этом патроне прирост энергии мизерный).Патроны sp 8,1грамма за счет скорости имеют больше энергию,чем 10 граммовые и самые(условно,конечно) оптимальные(грибок налицо ) ,а НР 8 граммов часто не разворачиваются.Попадание в объект при серии(последовательно или очередь(в охоте запрещена) несколько пуль в биомассу, ИМХО,воздействует более эффективно одной пули(энергия на сотке с рпк 171 кгм одной пули боевого патрона, двух уже 342 кгм,что превосходит энергию одной пули 51-го(54-го) патрона-энергия с пулемета ПК на сотке 272 кгм одной пули весом 9,6 граммов.

Прочитал, будто Кречмара перечитал 🙂
Mister LicoO
P.M.
23-2-2023 04:05 Mister LicoO
sp 9,7 грамма до сотки работали удовлетворительно(чистые боевые(шило) нанесли и заслужено "славу" патронов от прапорщика).Энергия РПК со стволом 590 мм практически одинаковая со стволом СКС(после 50 см в этом патроне прирост энергии мизерный).Патроны sp 8,1грамма за счет скорости имеют больше энергию,чем 10 граммовые и самые(условно,конечно) оптимальные(грибок налицо ) ,а НР 8 граммов часто не разворачиваются.Попадание в объект при серии(последовательно или очередь(в охоте запрещена) несколько пуль в биомассу, ИМХО,воздействует более эффективно одной пули(энергия на сотке с рпк 171 кгм одной пули боевого патрона, двух уже 342 кгм,что превосходит энергию одной пули 51-го(54-го) патрона-энергия с пулемета ПК на сотке 272 кгм одной пули весом 9,6 граммов.

Без всяких гибков и экспансивок. простой калаш и оболочка и тушка. с 11.40 минуты.


Chydin
P.M.
23-2-2023 06:24 Chydin
Originally posted by sibir:

будто Кречмара перечитал


Словно молодость вспомнил "Мышку" стрельнешь боевым(иных не было), мишку самопиленым боевым.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 7, 62х39 на разных охотах ( 133 )