Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 7, 62х39 на разных охотах ( 110 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Возможности 7, 62х39 на разных охотах
ДОК76
10-5-2015 09:02 ДОК76
первое сообщение в теме:
7,62х39 и охота...
Похоже это один из самых неоднозначных патронов которые могут использоваться в охоте.
Мнения от "всё падает" до "ни когда не использовать его на охоте".
Большинство тем с этим патроном срываются на личные оскорбления да пустую ругань и закрываются бдительными модераторами.
Хочется здесь спокойного и дружеского общения по возможностям и недостаткам это патрона на разных охотах.

Поэтому предлагаю два простых правила:
1. Оставлять ТОЛЬКО реальные отзывы про ОХОТУ с этим патроном.
2. Не гадить в теме оскорблениями и флудом.

Посты не соответствующие этим простым правилам - буду удалять, пользуясь авторством темы.
Фото добытых трофеев - приветствуются!

В идеале:
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

Собираем статистику:
Скорость разных боеприпасов по smith_SVP.
Вепрь СОК-94 520-мм ствол 240-мм шаг, +15..20С.

1. БПЗ FMJ 8,0г - 749+-7мс, 743..758 мс.
2. БПЗ SP 8,1г - 752+-8мс, 745..760 мс.
3. БПЗ HP 8,0г - 736+-20мс, 716..751 мс.
4. БПЗ Кентавр 8,0г - 727+-8мс, 720..735 мс.
5. КСПЗ FMJ 8,0г - 742+-7мс, 736..750 мс.
6. ТПЗ FMJ 8,0г - 747+-17мс, 732..765 мс.
7. ТПЗ FMJ-1 8,0г - 736+-11мс, 728..750 мс.
8. Wolf FMJ 7,9г - 756+-10мс, 748..768 мс.
9. АПЗ FMJВТ 8,0г - 750+-3мс, 747..753 мс.
10. GECO FMJ 8,0г - 758+-4мс, 752..760 мс.
11. SAKO FMJ 8,0г - 731+-10мс, 723..742 мс.
12. SAKO SP 8,0г - 750+-5мс, 744..754 мс.
13. SB FMJ 8,0г - 747+-2мс, 746..750 мс.
14. SB SP 8,0г - 752+-4мс, 748..755 мс.
15. Fiocchi FMJ 8,0г - 766+-22мс, 739..788 мс.
16. GECO SP 9,7г - 696+-5мс, 691..701 мс.
17. ТПЗ FMJ 10,0г - 648+-15мс, 636..669 мс.

Баллистика наглядно:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
Смежная тема про выбор патронов:
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1072071.html
Переделка НР в супер НР (от Алфёрыча)
(см. страницы 18-19 этой темы)
Переделка FMJ в супер НР (от Дяди Серёжи)
(см. страницы 10-11 этой темы)

edit log

маузер2000
17-1-2020 22:19 маузер2000
quote:
Originally posted by AlecR:

До трёх с половиной тысячных.


35 см , многовато.
Maksim V
17-1-2020 22:24 Maksim V
Это не "многовато"-это означает ,что если цель меньше 35 см ,то попасть можно только случайно...
маузер2000
17-1-2020 22:34 маузер2000
quote:
Originally posted by Maksim V:

то попасть можно только случайно...


думаю это от стрелка зависит.
Борский
17-1-2020 22:57 Борский
Тема про возможности 39-го патрона на охоте, а скатилась к обсуждению прицельных приспособлений. Может все же вернемся в "нужное русло"? Сами по себе прицельные приспособления, без боеприпаса и карабина не очень хорошо на охоте работают)
AlecR
17-1-2020 23:05 AlecR
quote:
Изначально написано Борский:
Тема про возможности 39-го патрона на охоте, а скатилась к обсуждению прицельных приспособлений

Это потому, что реальная дистанция применения патрона на охоте - до 200 м. На которой умелый стрелок с хорошим зрением и с открытого еще попадает уверенно. В теме про возможности 300 WinMag, например, до такого спора вряд ли докатились бы.
Борский
17-1-2020 23:48 Борский
Ну не скажите, если 39-м в ростовую с 800 метров стреляют с ОПП, то уж с 300 WinMag сам Бог велел, дишь бы там были ОПП))

А если серьезно, возвращаясь к теме 39-го патрона, те же америкосы совершенно не стесняются его использовать при охотах на диких свиней (кабанов), называя его достаточно мощным патроном. Более того, читал где-то, что Winchester выпустил патроны 123 грейна и позиционирует их, как патроны для охоты на оленя!

А у нас "запрет" в многих охотхозяйствах. Наверное не сам патрон на столько плох, как его исполнение от наших производителей, ну и конечно повсеместное использование боевых! Мне до сих пор некоторые ребята в далеких поселениях Сибири бывает рассказывают, что СКС неприменно должен быть армейским, а патрон боевым! Тогда будет счастье!

BeTis-ML
18-1-2020 00:31 BeTis-ML
Считаю основным косяком этого патрона качество пуль, с хорошей пулей он многие вопросы может решать.
Maksim V
18-1-2020 00:33 Maksim V
СКС показывает чудеса убойности 10 гр.пулей с начальной скоростью 650 м/сек, а вот любые 8-ми гр. Нач. скоростью 715-730 м/сек -намного хуже.
Очень мне хочется заиметь патрон к СКС с п/о пулей весом 12,5 гр и скоростью 580 м/сек. Шикарный был бы патрон на копытных-энергия 2100 Дж-пуля с правильным "грибом" и практически 100% отсутствия гематомы и сквозных пробитий.
Где стукнуло -там и легло...
Борский
18-1-2020 00:44 Борский
quote:
Originally posted by Maksim V:

с п/о пулей весом 12,5 гр и скоростью 580 м/сек. Шикарный был бы патрон на копытных-энергия 2100 Дж-пуля с правильным "грибом" и практически 100% отсутствия гематомы и сквозных пробитий


С такой начальной скоростью, как мне кажется, он раскрываться не очень хорошо будет на расстояниях за 100 м.
Maksim V
18-1-2020 00:50 Maksim V
А зачем таким патроном стрелять за 100 метров? Это конкретно для охоты на вышке или солонце.
маузер2000
18-1-2020 00:51 маузер2000
quote:
Изначально написано Борский:

С такой начальной скоростью, как мне кажется, он раскрываться не очень хорошо будет на расстояниях за 100 м.
а если оболочку разработать, что бы раскрывалась на указанных скоростях.

Борский
18-1-2020 09:41 Борский
quote:
Originally posted by маузер2000:

а если оболочку разработать, что бы раскрывалась на указанных скоростях.


Тогда "цены Вам не будет"! Многие ждут появления отечественных пуль с разной, а главное прогнозируемой экспансивностью
SVIREPPEY
18-1-2020 14:10 SVIREPPEY
quote:
Ну не скажите, если 39-м в ростовую с 800 метров стреляют с ОПП, то уж

Поржал, спасибо. Правда, неясно, как теперь это "в ростовую с 800" в данную тему утолкать...

Хорошее качество SP от барнаула, чет тоже не припомню такого.

edit log

Борский
18-1-2020 14:26 Борский
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Хорошее качество SP от барнаула, чет тоже не припомню такого


ТРУЪ охотники стреляют ТОЛЬКО боевыми!
Урал 1
18-1-2020 16:20 Урал 1
29 декабря. Закрытие. Один ... чудак выстрелил по лайке в загоне. Сквозное пробитие по лёгким. Лайка в следующем сезоне снова будет охотиться.
AlecR
18-1-2020 16:41 AlecR
quote:
Изначально написано Урал 1:
чудак выстрелил по лайке в загоне. Сквозное пробитие по лёгким. Лайка в следующем сезоне снова будет охотиться.

Порноулом стрелял?
Урал 1
18-1-2020 17:06 Урал 1
Знаю точно, что оболочкой. Какой именно, нет информации.
Aleksandrhunteromsk
18-1-2020 17:48 Aleksandrhunteromsk
quote:
Ну не скажите, если 39-м в ростовую с 800 метров стреляют с ОПП, то уж
Поржал, спасибо. Правда, неясно, как теперь это "в ростовую с 800" в данную тему утолкать...

Хорошее качество SP от барнаула, чет тоже не припомню такого.


Интересно,на каком оружии в 39-0м стоит в армии ОПП и есть такое упражнение?Или "гражданские" чудаки упражняются?(Поржал,спасибо).

edit log

RAYnew
18-1-2020 17:51 RAYnew
quote:
Изначально написано Maksim V:
СКС показывает чудеса убойности 10 гр.пулей с начальной скоростью 650 м/сек, а вот любые 8-ми гр. Нач. скоростью 715-730 м/сек -намного хуже.
Очень мне хочется заиметь патрон к СКС с п/о пулей весом 12,5 гр и скоростью 580 м/сек. Шикарный был бы патрон на копытных-энергия 2100 Дж-пуля с правильным "грибом" и практически 100% отсутствия гематомы и сквозных пробитий.
Где стукнуло -там и легло...

Он есть. И до 100 метров(точнее, до 90 примерно) - летит как 8 граммовки, можно не перепристреливать
http://www.bars-guns.ru/catalog/58/104083/
Дорого? А скока их на охоте в год надо?!
Зато тренить с обычными - можно до посинения, 10 рэ патрон...

Maksim V
18-1-2020 19:40 Maksim V
quote:
Он есть. И до 100 метров(точнее, до 90 примерно)

Вы о чём ? В этом патроне пуля весом 8 грамм. Мне нужно 12,5 гр .
RAYnew
18-1-2020 19:42 RAYnew
quote:
Изначально написано Maksim V:

Вы о чём ? В этом патроне пуля весом 8 грамм. Мне нужно 12,5 гр .

Далее ста метров - да, может быть 10-12 грамм и оптимальнее. Часто стреляете дальше ста?
До сотки - этот работает, как летающая кувалда.
И главное, не нужна перепристрелка - обычные фмж и полуоболочки с 8 граммовкой, летят на тех же установках прицела. Плюс-минус пара сантиметров.

edit log

Maksim V
18-1-2020 19:47 Maksim V
quote:
До сотки - этот работает, как летающая кувалда

Каким образом ???? Пуля 8 гр ....
AlecR
18-1-2020 19:53 AlecR
quote:
Изначально написано Maksim V:
Мне нужно 12,5 гр .

Так БПЗ уже делает с пулей 12,7 грамм:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.39.html
Осталось чуть порошку досыпать.

Maksim V
18-1-2020 20:00 Maksim V
quote:
с пулей 12,7 грамм:

Вот уже ближе к теме .
RAYnew
18-1-2020 20:07 RAYnew
quote:
Изначально написано Maksim V:

Каким образом ???? Пуля 8 гр ....

Странный вопрос. Вы форму пули видите? Осенью, для сравнения, пальнул метров на 40 в чурбак сосновый, подгнивший, обычной ФМЖ и этой.
ФМЖ прошила чурбак, едва его качнув. Эта... по чурбаку как с ноги зарядили, он улетел на метр назад, кувыркнувшись. Выходное отверстие, даже в сырой древесине, было весьма заметным.
Роялит ведь не только вес пули, но в первую очередь, конструкция.

RAYnew
18-1-2020 20:08 RAYnew
quote:
Изначально написано Maksim V:

Вот уже ближе к теме .

Вы ж хотели полуоболочку. А это "шило" - ФМЖ. Чем оно лучше-то??!

BeTis-ML
18-1-2020 20:20 BeTis-ML
quote:
Выходное отверстие, даже в сырой древесине, было весьма заметным.
Роялит ведь не только вес пули, но в первую очередь, конструкция.

Она быстро стабилизацию теряет и начинает кувыркаться плюс длинная очень из-за этого и эффект такой.

edit log

RAYnew
18-1-2020 20:35 RAYnew
quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Она быстро стабилизацию теряет и начинает кувыркаться плюс длинная очень из-за этого и эффект такой.

Не. Эта, которую я показывал- скорее, напоминает пулю от ПМ. Тупоносая и достаточно короткая.
Просто она не "раздвигает" ткани и волокна, как остроносая, а идет более грубо и быстрее передает энергию препятствию.
Длинные пули- да, обычно кувыркаются, попав в среду переменной плотности.
AlecR
18-1-2020 20:40 AlecR
quote:
Изначально написано RAYnew:

Вы ж хотели полуоболочку. А это "шило" - ФМЖ.

Одно в другое не очень сложно превратить.
Борский
18-1-2020 20:48 Борский
quote:
Originally posted by RAYnew:

Эта, которую я показывал- скорее, напоминает пулю от ПМ. Тупоносая и достаточно короткая


Из чего ей стреляете? Утыканий при перезарядке нет?
RAYnew
18-1-2020 20:49 RAYnew
quote:
Изначально написано AlecR:

Одно в другое не очень сложно превратить.

Можно. Но, как-то я читал про пару случаев, когда кустарно надпиленные пули, "раздевались" в стволе.
Чем выковыривать впрессованную в нарезу где-то на половине ствола оболочку, начинка которой улетела, я представляю плохо. Думаю, вопрос будет об утилизации ствола

RAYnew
18-1-2020 20:54 RAYnew
quote:
Изначально написано Борский:

Из чего ей стреляете? Утыканий при перезарядке нет?

Отстреляно из нескольких Саег 7.62х39, разных лет и с разной длиной ствола. И с ВПО-136. Везде - прекрасные результаты. Траектория пули до примерно 90 метров - совпадает в целом, с БПЗ ФМЖ 8 грамм. на сотке - стп может разьехаться на 3-7 см в зависимости от длины ствола и шага нарезов.
Моя Сайга 93 года, жрет без проблем. Чуть затирает свинец с носика, но совсем чуть.
Как пойдет с СКС - не знаю, среди ближних, ни одного СКС давно нет.
Я их набрал еще по 75 рублей. Счас вот, по 90 уже и побегать надо, чтобы найти.
Ну так, я за последние... лет, на охоте не стрелял ни разу А друг - за два сезона, пол-пачки таких по делу истратил. Тренируется барнаульскими, с того же ствола, очень удобно.
Дальше сотки, такая пуля падает сильнее и быстро теряет энергию. Зато до сотки - работает очень качественно.

Борский
18-1-2020 21:02 Борский
quote:
Originally posted by RAYnew:

Дальше сотки, такая пуля падает сильнее и быстро теряет энергию. Зато до сотки - работает очень качественно


Это естественно, у нее БК как у кирпича наверное))

Да и нужна она для засидки скорее, а там 30-60 метров, самое то в общем! Нужно будет прикупить и попробовать как-нибудь.

RAYnew
18-1-2020 21:07 RAYnew
quote:
Изначально написано Борский:

Это естественно, у нее БК как у кирпича наверное))

Да и нужна она для засидки скорее, а там 30-60 метров, самое то в общем! Нужно будет прикупить и попробовать как-нибудь.

Везде, где стрелять ближе ста. Хоть засидка, хоть загон по чепурне.
У нас они бывают нечасто, но я неск лет тому, на коллектив, хапнул 5 пачек - пока всем хватает,пока еще есть чем.
Пробовали пулять ТПЗ 10 грамм полуоболочку, че-то народ после этих сербов, как-то... ну, вроде как, ничО, но... мы теми постреляем
Тем паче, что для подальше-потяжелее, у всех 308 или 30-06 есть.

AlecR
18-1-2020 21:18 AlecR
quote:
Изначально написано RAYnew:

Чем выковыривать впрессованную в нарезу где-то на половине ствола оболочку, начинка которой улетела, я представляю плохо. Думаю, вопрос будет об утилизации ствола

Вопрос этот будет, только если выстрелить повторно без выковыривания.
RAYnew
18-1-2020 21:21 RAYnew
quote:
Изначально написано AlecR:

Вопрос этот будет, только если выстрелить повторно без выковыривания.

именно. НО вот как ВЫКОВЫРИВАТЬ?!

Борский
18-1-2020 21:30 Борский
Отвлеку Вас чуть-чуть)

По теме:
Лось, расстояние 45-50 метров, два выстрела по тазу, быстрая двойка (носами столкнулись, пока вскидывался он в штыка уходить начал, стрелял в таз осмысленно, чтоб перебить). Лось сел. Добрал в шею.
Карабин Сайга МК-03, коллиматор, БПЗ SP 8.1 гр.

edit log

AlecR
18-1-2020 21:27 AlecR
quote:
Изначально написано RAYnew:
НО вот как ВЫКОВЫРИВАТЬ?!

Шомполом. Большинство моделей оружия под обсуждаемый патрон имеют его под стволом закрепленным.
RAYnew
18-1-2020 21:32 RAYnew
Выбить шомполом - малореально. А не покорябав нарезы - вообще, фантастика.
AlecR
18-1-2020 21:46 AlecR
quote:
Изначально написано RAYnew:
Выбить шомполом - малореально.

Понятно, что на шомпол навернуть что-то нужно, из штатного пенала хотя бы.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 7, 62х39 на разных охотах ( 110 )