Что такое заряженное оружие в современных реалиях?

НЕТ

цитата:

GUN1928:
Как известно, заряженное - это когда патрон в патроннике.

И (именно И) УСМ на боевом взводе. Т.е. оружие, готовое к выстрелу без каких-либо дополнительных телодвижений Если какое-то требование не выполняется - не заряжено.
А вот с ППШ, который стреляет с открытого, вопрос интересный.. . По правде жизни - да. По правде бумаги - нет.

цитата:

И (именно И) УСМ на боевом взводе. Т.е. оружие, готовое к выстрелу без каких-либо дополнительных телодвижений Если какое-то требование не выполняется - не заряжено.

если патрон в патроннике, пружина на взводе, но поставлено на предохранитель - все равно считается заряженным.

цитата:

Originally posted by AleX413:

А вот с ППШ, который стреляет с открытого, вопрос интересный.. . По правде жизни - да. По правде бумаги - нет.

Это будет дано на откуп экспертам. И они вынесут вердикт, что оружие заряжено. К гадалке не ходи. Спорить не буду. Просто рекомендую проверить на практике. Сунуть ППШ со снаряжённым магазином и взведённым затвором в багажник и добиться досмотра сотрудниками полиции или ГАИ.
Вот тогда на все вопросы и будут получены РЕАЛЬНЫЕ по жизни, ответы.

А вдруг сотрудники некомпетентные попадутся?

цитата:

Originally posted by DIZZI:

А вдруг сотрудники некомпетентные попадутся?

А они такие и попадутся! ))) И действовать будут по инструкции. Составят протокол и передадут оружие компетентному эксперту. Аттестованному и сертифицированному-лицензированному, "вся грудь в куполах".
Вот тама и почитаем евойное заключение. И "гражданин судья" тоже полюбопытствует.)))

Просто любопытно: А зачем возить с собой ППШ с примкнутым магазином и взведённым затвором?
И если уж так приспичило примыкать магазин, то зачем взводить затвор?
Дурость какая-то.

цитата:

Originally posted by a speed:

А зачем возить с собой ППШ с примкнутым магазином и взведённым затвором?
И если уж так приспичило примыкать магазин, то зачем взводить затвор?
Дурость какая-то.

Согласен))) Но ведь мы не можем вполне определённо сказать, что будет на вопрос автора темы. Только можем предполагать, как воспримет сей факт правоохранительная система и суды. Наверняка, судебной практики пока ещё нет с таких делах.
Поэтому, тока кперимент. На себе! По-пацански!))) Чтоб ни кого не подставлять!

цитата:

римыкать магазин, то зачем взводить затвор?

Чтоб доказать существование кГовавой гЭбни, душащей свободу честных граждан.

А как быть с револьверной системой при патроне в каморе?

цитата:

Originally posted by Али-Баба:

А как быть с револьверной системой при патроне в каморе?

А не взводить курок при транспортировке! )))
Так же, как и с шибером на Блейзере.

а у когонить, хоть раз, проверяли оружие ГАИ или там полиция? ну акромя участкового, да в разрешиловке? я вот роху тока в магазине достою

цитата:

Lis-biker:
а у когонить, хоть раз, проверяли оружие ГАИ или там полиция? ну акромя участкового, да в разрешиловке? я вот роху тока в магазине достою

Было давно, лет 15, а то и более назад. Из Владимирского централа кто-то сбежал и поголовно транспорт досматривали.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

ГАИ или там полиция?

Ну так аэропорт + паром в Крым всегда досматривают.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

когонить, хоть раз, проверяли оружие ГАИ или там полиция?

И не раз. Особенно на весеннем открытии и осенью на открытии по утке.

Заряженным является оружие, где патрон находится в положении, конструктивно предназначенном непосредственно для производства выстрела.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

а у когонить, хоть раз, проверяли оружие ГАИ или там полиция? ну акромя участкового, да в разрешиловке?

на трассе в татарстане на посту было дело
с охоты/на охоту едете? пассажир отвечает да - пошла цепочка открыли багажник показали стволы

не, у меня ниразу не смотрели, видать рожа не протокольная

цитата:

или там полиция?

В Астрахани, на вокзале, при погрузке\выгрузке часто проверяют

цитата:

Здравый смысл подсказывает

Что уповать на него не всегда стоит

Не возите ППШ в багажнике с примкнутым бубном, и вопросов никаких не будет.
Война давно закончилась, новую еще не объявили, в чем нужда подобных эскперементов

цитата:

Originally posted by Али-Баба:

А как быть с револьверной системой при патроне в каморе?

Согласно ГОСТ 28653-90 и ГОСТ 51888-2002 револьвер - это пистолет с вращающимся блоком патронников или стволов. Т.е. патроны находятся в барабане-патроннике. Поэтому формально патрон введен в патронник. Взведён курок или нет - без разницы.

Ребята, хорошо: заряженное оружие - это когда выстрел можно произвести без дополнительных манипуляций, так? Тогда вопрос: двудулка с патронами в патронниках и спущенными курками? Продолжу: карабин-болтовик или, допустим, ТОЗ-106 с патроном в патроннике и спущенным курком?
Револьвер - там все-таки самовзвод, а тут?

цитата:

Originally posted by vovast:

заряженное оружие - это когда выстрел можно произвести без дополнительных манипуляций, так?

Согласно п. 587 таблицы 1 ГОСТ 28653-90, заряжание стрелкового оружия - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод.

Что нужно ещё сделать, чтобы был понятен правильный ответ?

О, ну наконец-то умное написали. Патрон в патроннике при НЕвзведенном УСМ это НЕзаряженное оружие.
Сотрудники полиции ессно думают иначе, но это уже их некомпетентность.

цитата:

Originally posted by a speed: Что нужно ещё сделать, чтобы был понятен правильный ответ?

Правильный ответ-то понятен, спасибо. Но вот на Ваш вопрос в свою очередь правильный ответ дает Ivani4.. . Причем, сдается мне, ежели в оживленной дискуссии с СП кто-либо из нас потребит слово "некомпетентность", в протоколе добавится еще один пункт: "Злостное применение нецензурных выражений в адрес представителей правоохранительных органов при исполнении".

Дык, если инспектора ЛРО(!!!) пишут в РОХах "Сайга к.410мм" и "АКМ к.7,62", то какого профессионализма ждать от рядовых сотрудников. Давить на них возможно только через их начальство и/или прокуратуру.

цитата:

двудулка с патронами в патронниках и спущенными курками?

переламываем, на посмотреть, и опа !!!
патроны в патроннике и курки взведены
усиленно доказываем , что все по закону

Авоткуйтам!

цитата:

Авоткуйтам!

с таким диагнозом, в среднем по больнице, немного

( имелось в виду с внешними курками, если что )

Хорошая тема...
Главное чтобы на нее органы повелись и мозх не имели.. а термины и условия нуна так как по закону, а то перед сами знаете кем не краснеть как то не удобно.
А как быть любителям бубнов мегазаполненных зарядами более 10 шт.???

С уважением,
Асхат

цитата:

А как быть любителям бубнов мегазаполненных зарядами более 10 шт.???

Закон гласит:
"Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов."

Анализируем, кто кого имеет:
Дословно из этой фразы следует, что это оружие не должно иметь такой магазин, а не владелец. Иными словами, речь идет о примкнутом магазине либо магазине несьемном.

Ограничений же на оборот и использование магазинов как таковых - я в законе не наблюдаю, кроме частного случая оборота - использовании в оружии.
Из чего следует, что только примкнутый магазин образует вину владельца. Имеющийся же у владельца магазин любой емкости вовсе не противозаконен, причем даже в снаряженном состоянии. Ответственность наступит в момент соединения оружия и этого магазина (оружие будет его "иметь")

Вывод - не попадаемся с примкнутым магазином запретной емкости (кстати и незаполненным тоже) - и ничего вменить нельзя.

цитата:

А как быть любителям бубнов мегазаполненных зарядами более 10 шт.???

если пристегнутыми и с взведенным затвором, то не страшно, больше уже все равно не получит

цитата:

Хорошая тема.

на пол дня от силы, ИМХО.

т.к нормальный , взрослый, ответственный человек обычно возит оружие разряженным и как положено по закону,
а заряжает тока на огневом рубеже с соблюдением ТБ,
ну или на охоте и опять с соблюдением ТБ

Суть не в том, что кто куда возит и как возит. Это даже идиоту и дебилу понятно, что перевозить ПП (стреляющий с открытого затвора) во взведенном состоянии - это элементарно технически небезопасно,в силу особенностей подобных ПП (к примеру, ППШ).

Тему создал для рассмотрения вопроса с точки зрения БУКВЫ ЗАКОНА, учитывая появление в России систем, стрелающих С ОТКРЫТОГО затвора, где патрон в патроннике быть "не может". Если он там - это, по сути, выстрел, а не положение "патрон в патроннике".

цитата:

Originally posted by Ivani4:

О, ну наконец-то умное написали.

Да уж куда мне. Главное - Вам хватило ума прочитать попросту приведённые мной цитаты из ГОСТов. Меня можно и не читать, но ГОСТЫ - обязательно.

цитата:

Originally posted by VladiT:

Вывод - не попадаемся с примкнутым магазином запретной емкости (кстати и незаполненным тоже) - и ничего вменить нельзя.

Ага. Чтоб худого про царя не болтал народ зазря - действуй строго по закону, то есть действуй втихаря.
Но мне всё равно любопытно: А зачем рядовому гражданину (не сотруднику и не спортсмену) иметь при себе магазины повышенной ёмкости и/или держать оружие, хоть по закону и не заряженным, но по логике готовым к выстрелу?
Кругом враги?

цитата:

Originally posted by GUN1928:

аже идиоту и дебилу понятно, что перевозить ПП (стреляющий с открытого затвора) во взведенном состоянии - это элементарно технически небезопасно,в силу особенностей подобных ПП (к примеру, ППШ).

+ много и много. Но некоторые всё равно этого хотят.

цитата:

А зачем рядовому гражданину (не сотруднику и не спортсмену) держать оружие, хоть по закону и не заряженным, но по логике готовым к выстрелу?

Ну например при поездках по безлюдным и малонаселённым местам. Всяко на трассе бывает. Если оружие конструктивно позволяет так безопасно держать, то почему нет? Напр. помповик со снаряженным магазином: возить абсолютно безопасно, передёрнул и готов стрелять.

П.С. системы ПП типа ППШ со взведённым затвором к ним не относятся.

цитата:

Originally posted by Док:

Ну например при поездках по безлюдным и малонаселённым местам. Всяко на трассе бывает.

Готовитесь к совершению "тяжкого преступления"?! Именно так судья и классифицирует... (((

цитата:

a speed:

Главное - Вам хватило ума прочитать попросту приведённые мной цитаты из ГОСТов. Меня можно и не читать, но ГОСТЫ - обязательно.

Я польщен вашей оценкой моих способностей. Вообще я и имел ввиду, что вы правы и именно эту выкладку надо было приводить с самого начала - а вам лишь бы посраться, как я понимаю?

не ну ППШ держать со взведенным затвором - видимо только к 9 маю готовится и то с тем прицелом, что немцы спустя 70 лет нападут из кустов

Тю, мне тут один гражданин недавно рассказывал как он 4х кабанов сразу с гражданского ППШ-О недавно завалил, прям на одной поляне - а мне чо, я спорить не стал

цитата:

Именно так судья и классифицирует.

Судья на трассе? Что он там делает? Готовится к разбою? )))

Дважды(правда давно) у меня при проверке на пикете ГАИ было ружьё с полным магазином (подствольным), максимум что светит: нарушение правил транспортировки, и то, если патрон в патроннике, т.е. небольшой штраф. Гаишники не могут оформлять, там как то сложно, вроде оружие не их компетенция, надо инспектора вызывать из района, в итоге просили разрядить и отпускали. Был скандал на ленинградке, на въезде в Мск, к-то охотника проверяли, стали карабин с полным магазином отнимать, чуть не до драки с гайцами дошло, охотник карабин не отдал, милиции понаехало, охотник их в судах потом победил, после вышло разъяснение, что с патронами в магазине транспортировать можно. Сейчас даже не проверяют номера, хотя видят ружьё в чехле, т.к. вожу на заднем сиденье, просто спрашивают разрешение, показываю их и всё. Гаишникам эта тема нафиг не нужна.

П,С, раз поехал на охоту, километров 100 из 1200 отъехал, вспомнил, что разрешение дома оставил. Карабин нарезной. Так даже не парился, возвращаться путь ломать не стал, просто убрал чехол с карабином с глаз. Если бы дошло до шмона машины, ну максимум изъяли бы на временное хранение, т.к. спецальное право на оружие у меня есть, нет только с собой подтверждающей его бумажки.