Guns.ru Talks
Нарезное оружие
АК-12 - новый автомат Калашникова. ( 163 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 168 : 123...160161162163164165166167168
Автор
Тема: АК-12 - новый автомат Калашникова.
TIIL-59
31-3-2015 20:44 TIIL-59 первое сообщение в теме:
Российская армия наконец определилась с автоматом, который должен стать основным в 21 веке. Им стал автомат АК-12 концерна 'Калашников'. Конкурентная борьба за выпуск автомата пятого поколения, который должен стать одним из элементов 'комплекта солдата будущего' - 'Ратник', велась между Ижевским концерном и Ковровским заводом им. Дегтярева, создавшим автомат А-545. Финальные госиспытания образцов закончились в конце декабря и, как рассказал замминистра обороны Юрий Борисов, победил в этой 'схватке титанов' перспективный АК-12.
Матрос Железняк
10-4-2019 16:21 Матрос Железняк
quote:
Изначально написано mpopenker:

а что это даст?
и как скажем "рядовые военные" смогут сказать что им нужно, если ничего кроме АК в руках не держали, зато в кино и компьютерных играх понасмотрелись на всякие ваудервафли?
Эвона сколько сетевых военов требуют "сделайте как Remington ACR", а как спросишь - "а зачем копировать этот эпичный фэйл" так сразу теряются.


А тут палка о двух концах. Понятно что сроков никто спрашивать не будет, ничего они толкового не предложат, да и контрактники некоторые тоже. Но и игнорить нельзя, оружейники тупо не смогут улучшать оружие.

mpopenker
10-4-2019 16:31 mpopenker
quote:
Originally posted by Матрос Железняк:

Но и игнорить нельзя, оружейники тупо не смогут улучшать оружие.


ну вот для этого по идее существуют всякие ЦНИИТОЧМАШ и НИИ3 МО.
По идее.
mpopenker
10-4-2019 16:39 mpopenker
quote:
Изначально написано Фичный Чел:
А мишени тоже грифованные?

А мишени никто в отчет по войсковым никто и не прикладывал, в виду их большого количества. Потому что Сэкв это статистически значимые результаты, считаемые по сериям 3х20 и затем усредняемые по нескольким стрелкам и автоматам.


quote:
Изначально написано Фичный Чел:
если ТТЗ до сих пор не озвучивают, то значит есть что скрывать

Пишите в спортлото, в смысле в МО. Пускай им станет стыдно лично перед вами и они вам все раскроют. Не отходя от кассы.


quote:
Изначально написано Фичный Чел:
Ваша НЕфигня закончиться точно также

АН-94 производили по 200-400 штук в год. На АК-12 уже есть контракт МО на 3 года по 50 тысяч штук в год.
вот про А-545 что-то ничего не слышно, это да.
plastun3
10-4-2019 16:55 plastun3
quote:
Изначально написано mpopenker:

ну вот для этого по идее существуют всякие ЦНИИТОЧМАШ и НИИ3 МО.
По идее.

И опытно— войсковая эксплуатация..........

Матрос Железняк
10-4-2019 17:01 Матрос Железняк
Помню смотрел перестроечный репортаж,где Калашников общался с афганцами. Те ему что то предлагали по автоматному ремню и спаренным магазинам. Он им тогда и сказал что это все проверять нужно. Похоже идеи солдат проверку не прошли.
Egoiste
10-4-2019 17:06 Egoiste
quote:
Изначально написано mpopenker:

Максим, два вопроса:

(1) а как такое возможно, что один автомат на дистанции до 300м имеет преимущество на 10%, а второй имеет преимущество в 10% на дистанции после 300м? Разные нарезы (форма, шаг, количество)? можно здесь подробнее?

(2) штатный диоптрический целик снимается? допускается ли его замена на обычный открытый целик? предусматривается ли его перемещение вдоль оси автомата, под антропометрические особенности стрелка?

(3) раз автомат поставляется в войска, то НСД должно быть, и не должно быть секретным (?) если не секретно, то выложите же ж!

Фичный Чел
10-4-2019 17:10 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

Потому что Сэкв это статистически значимые результаты, считаемые по сериям 3х20 и затем усредняемые по нескольким стрелкам и автоматам.


Это-то здесь причём?

Проверка боя автомата производиться совершенно по другой методе.
Да, при снятии-установки прицела будут считать средний результат, но это будет не Сэкв, а поперечник вмещающий и величина смещения СТП.

Ну а также гарантированное количество выстрелов до смещения этой самой СТП.


quote:
Originally posted by mpopenker:

Пускай им станет стыдно лично перед вами и они вам все раскроют. Не отходя от кассы

А им не стыдно. Им просто не понятно нахуа весь этот с цирка с конями им навязали, однако они приказы не обсуждают.


quote:
Originally posted by mpopenker:

АН-94 производили по 200-400 штук в год.

И сколько тысяч их произвели и где они воюют?
Штайеров купили меньше тысячи стволов, так они везде, от снайперских соревнований до Сирии.

quote:
Originally posted by mpopenker:

На АК-12 уже есть контракт МО на 3 года по 50 тысяч штук в год.

Здесь самая главная движущая сила это тот факт, что главный акционер КК теперь не только близкий к главе Ростеха человек, но ещё и советник министра обороны.


quote:
Originally posted by mpopenker:

вот про А-545 что-то ничего не слышно, это да

ЗиД не входит в Ростех, его владельцы не входят в число приближённых к министру обороны.

gross kaput
10-4-2019 19:28 gross kaput
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

ПОТОМУ, ЧТО ТАК ДОЛЬШЕ ЖИВЁТ ГЛУШИТЕЛЬ.


Эпичненько, утащу пожалуй в меморизы.
Собственно все таки школьник.
mpopenker
10-4-2019 20:00 mpopenker
quote:
Originally posted by Egoiste:

можно здесь подробнее?


не можно, поскольку 3НИИ МО своих методик подсчета не публиковал, увы.
quote:
Originally posted by Egoiste:

штатный диоптрический целик снимается?


да
quote:
Originally posted by Egoiste:

допускается ли его замена на обычный открытый целик?


если вы где-то такой найдете
quote:
Originally posted by Egoiste:

то выложите же ж!


еще раз повторюсь: я больше не работаю в концерне и доступа к их материалам не имею.
Фичный Чел
10-4-2019 20:02 Фичный Чел
quote:
Originally posted by gross kaput:

Эпичненько, утащу пожалуй в меморизы.
Собственно все таки школьник.

Забавно наблюдать ваши задорные детсадовские потуги подловить меня.

Нате кушайте требования requirements of the United States Special Operations Command (USSOCOM) Precision Sniper
Rifle (PSR) и вот вам список необходимого оборудования:

click for enlarge 1009 X 619 79.3 Kb

Как видите, там нет требования по наличию ДТК, зато есть требования по наличию глушителя.

Оригинал находиться здесь:
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=8d443a1c66be88df1e9f29112e711e8a&tab=core&_cview=0&cck=1&au=&ck=

Если хорошо почитаете, то может что-то и поймёте(скорее нет), почему на Mk13 такой "ДТК".

edit log

mpopenker
10-4-2019 20:02 mpopenker
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Это-то здесь причём?




потому что это показатели рассеивания (а.к.а. кучности), измерявшиеся в ходе испытаний.
как одиночными из разных положений, так и короткими очередями.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

ЗиД не входит в Ростех


но на вооружение А-545 тем не менее рекомендован
осталось объяснить МО заявленный на него прайс...
energyzer
10-4-2019 20:09 energyzer
quote:
Изначально написано Фичный Чел:


Как видите, там нет требования по наличию ДТК зато есть требования по наличию глушителя.


Черт, там и цевья с прикладом в списке нет. Неужели от них тоже отказались? (
Фичный Чел
10-4-2019 20:13 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

потому что это показатели рассеивания (а.к.а. кучности), измерявшиеся в ходе испытаний.
как одиночными из разных положений, так и короткими очередями.

То есть АК12 к нормальному бою не приводился и параметры постоянства СТП при съёме крышки не фиксировались?

quote:
Originally posted by mpopenker:

но на вооружение А-545 тем не менее рекомендован

Именно потому, что ЗиД не в Ростехе, и его, ЗиДа главный акционер, ни каким боком к главе Ростеха не относится и не является советником министра обороны.

quote:
Originally posted by mpopenker:

осталось объяснить МО заявленный на него прайс...

МО же в своё время согласилось на АН94, который был в разы дороже АК74М. К тому же, ФСИН закупало АЕК971, и ничего, без штанов не остались.

Фичный Чел
10-4-2019 20:22 Фичный Чел
quote:
Originally posted by energyzer:

Черт, там и цевья с прикладом в списке нет. Неужели от них тоже отказались?

Вы документ по ссылке полностью прочитали или так, дурняка включили?

Хабаровск
10-4-2019 20:28 Хабаровск
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

ЗиД не входит в Ростех, его владельцы не входят в число приближённых к министру обороны.

20% принадлежит Ростеху через Сигнал.

Фичный Чел
10-4-2019 20:43 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Хабаровск:

20% принадлежит Ростеху через Сигнал.

Ну видно этого не достаточно, что бы висеть на главной у Ростеха:
https://rostec.ru/about/companies/

mpopenker
10-4-2019 21:37 mpopenker
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

То есть АК12 к нормальному бою не приводился и параметры постоянства СТП при съёме крышки не фиксировались?


фиксировались. там очень много параметров фиксировалось. Но я еще раз повторюсь для особо одаренных, что переписывать все 6 томов отчетов по испытаниям у меня не было ни времени, ни желания.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

МО же в своё время согласилось на АН94, который был в разы дороже АК74М


у АН-94 расчетная эффективность все же была гораздо выше чем у АК-74, в отличие от АЕК или А-545, где разница по эффективности в десяток процентов, а по цене - в несколько сотен.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

К тому же, ФСИН закупало АЕК971


а теперь закупает АК-103, внезапно
Фичный Чел
10-4-2019 21:54 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

Но я еще раз повторюсь для особо одаренных, что переписывать все 6 томов отчетов по испытаниям у меня не было ни времени, ни желания.

Вы так наигранно делаете вид, что не понимаете, что никому не интересно все 6 или 60-т томов, и что всегда и везде будут спрашивать в первую очередь два пункта: кучность и постоянство при переустановке.

quote:
Originally posted by mpopenker:

у АН-94 расчетная эффективность все же была гораздо выше чем у АК-74, в отличие от АЕК или А-545, где разница по эффективности в десяток процентов, а по цене - в несколько сотен

По цене в несколько сотен чего, процентов? Ну эт вряд ли.

quote:
Originally posted by mpopenker:

а теперь закупает АК-103, внезапно

А что ж не закупал и не закупает АН94, если там всё гораздо выше?

При этом АК103 обычным целиком, а не диоптром.И это не внезапно.

Матрос Железняк
11-4-2019 01:54 Матрос Железняк
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

А что ж не закупал и не закупает АН94, если там всё гораздо выше?

При этом АК103 обычным целиком, а не диоптром.И это не внезапно.

далось вам какой там целик. Вы лучше бы с женой так общались, как с Попенкером.😁

ГГГГ
11-4-2019 02:11 ГГГГ
Окуеть,автомат ещё Аля виртуальный, а драка разгорелась не шуточная🤔
всего страниц: 168 : 123...160161162163164165166167168