Guns.ru Talks
Нарезное оружие
УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ ( 703 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
псху73
14-5-2014 18:38 псху73
первое сообщение в теме:
Тема восстановлена по многочисленным просьбам участников раздела.

ВНИМАНИЕ!!!

В данной теме - ЗАПРЕЩЕНО описание, фото, обсуждение (и прочее) различных устройств для снижения звука (ПБС, ПББС, ПМС и пр.), а также иных незаконных устройств и деяний, предназначенных для установки или доработки карабина САЙГА 9х19.

В случае появления подобного, посты будут удаляться, а их авторы, к сожалению, будут подвергаться мерам принудительного перевода в "читальный зал".

Всем спасибо за понимание!

Модератор раздела "Нарезное оружие", Андрей К

----------


Нажмите, что бы увеличить картинку до 850 X 615 104.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1920 348.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 789 X 2047 346.0 Kb

edit log

С Э М
12-3-2020 15:50 С Э М
quote:
Изначально написано RvSn:

т.е. по старинке: телескоп с витой пружиной, и резиновый буфер?

Как лучше для Вас.

Booch
12-3-2020 16:07 Booch
И кстати, желающие сменить боевую пружину стоковую на БП от АК74, АКМ и т.д., имейте ввиду, что стоковая БП ослаблена. Потом не жалуйтесь на поломки направляющих и стертые клепки)))
С Э М
12-3-2020 16:13 С Э М
quote:
Изначально написано Booch:
И кстати, желающие сменить боевую пружину стоковую на БП от АК74, АКМ и т.д., имейте ввиду, что стоковая БП ослаблена. Потом не жалуйтесь на поломки направляющих и стертые клепки)))

А зачем её менять?

С Э М
12-3-2020 16:19 С Э М
quote:
Изначально написано Booch:
И кстати, желающие сменить боевую пружину стоковую на БП от АК74, АКМ и т.д., имейте ввиду, что стоковая БП ослаблена. Потом не жалуйтесь на поломки направляющих и стертые клепки)))

Ещё одна версия,более ужасная Поломка направляющей давно известна.

Booch
12-3-2020 16:49 Booch
На ладно... не может быть... ))) КК виноват? Или ручки шаловливые?
Booch
12-3-2020 16:51 Booch
quote:
Изначально написано С Э М:

Ещё одна версия,более ужасная Поломка направляющей давно известна.

Да ладно... не может быть... ))) КК виноват? Или ручки шаловливые?
Никто пока статистику не дал на сколько выпущенных стволов, сломанных направляющих в Сайгах в стоке. Я больше пяти не нашел.

https://cevep150.livejournal.com/33748.html
Товарищ жалуется на поломки и открыто показывает УСМ )))) Я бл просто в ах от таких экспертов!
Я не спорю, изделие с недостатками. И да, на грани своих физических возможностей в плане тюнинга. Это да!
click for enlarge 900 X 1133 97.2 Kb

edit log

mechsolver
12-3-2020 18:12 mechsolver
quote:
Originally posted by Booch:

Я больше пяти не нашел.


Просто плохо икали . Тем более искали видимо на форуме , как в анекдоте - ищу где светлее .

edit log

С Э М
12-3-2020 20:39 С Э М
quote:
Изначально написано Booch:

Да ладно... не может быть... ))) КК виноват? Или ручки шаловливые?
Никто пока статистику не дал на сколько выпущенных стволов, сломанных направляющих в Сайгах в стоке. Я больше пяти не нашел.

https://cevep150.livejournal.com/33748.html
Товарищ жалуется на поломки и открыто показывает УСМ )))) Я бл просто в ах от таких экспертов!
Я не спорю, изделие с недостатками. И да, на грани своих физических возможностей в плане тюнинга. Это да!

Да,КК,а Вы про кого думаете?Больше пяти не нашли....,а,характер поломки направляющей видели?Если Вас это не натолкнуло на мысли,тогда всё с Вами понятно.Вы меня ссылками по устранению,решению,проблем С9,не удивите и полезного я там для себя ничего не найду.Потому что, то, что там предлагают и рассказывают,знал уже давно.И,я с Вами спорить не собираюсь.Миллионный раз,обмусоленное мусолить,так-же не собираюсь. Вы владеете С9? И,откуда информация об ослабленной боевой пружине,источник,пожалуйста в "студию".....

edit log

Туристег
14-3-2020 06:46 Туристег
quote:
Originally posted by С Э М:

об ослабленной боевой пружине

полагаю из ролика про тюненх от КК

С Э М
14-3-2020 10:54 С Э М
quote:
Изначально написано Туристег:

полагаю из ролика про тюненх от КК

Да,в ролике что попало могут наговорить.Я всегда знал что,есть просто боевая пружина на АКобразные,теперь просто интересно,откуда такая информация?Человек то,просто комментарии на мой пост не даёт, видимо просто поболтать здесь оказалось время.

schmidt
14-3-2020 15:13 schmidt
Ослабленная боевая пружина АК - это что-то новенькое)))
С Э М
14-3-2020 15:22 С Э М
quote:
Изначально написано schmidt:
Ослабленная боевая пружина АК - это что-то новенькое)))

"мастер", так сказал.

Booch
участник
12-3-2020 16:07 профайл Booch пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
И кстати, желающие сменить боевую пружину стоковую на БП от АК74, АКМ и т.д., имейте ввиду, что стоковая БП ослаблена. Потом не жалуйтесь на поломки направляющих и стертые клепки)))
#30320
P.M. Ц

edit log

Booch
14-3-2020 15:42 Booch
quote:
Изначально написано С Э М:

Да,КК,а Вы про кого думаете?Больше пяти не нашли....,а,характер поломки направляющей видели?Если Вас это не натолкнуло на мысли,тогда всё с Вами понятно.Вы меня ссылками по устранению,решению,проблем С9,не удивите и полезного я там для себя ничего не найду.Потому что, то, что там предлагают и рассказывают,знал уже давно.И,я с Вами спорить не собираюсь.Миллионный раз,обмусоленное мусолить,так-же не собираюсь. Вы владеете С9? И,откуда информация об ослабленной боевой пружине,источник,пожалуйста в "студию".....


С9 от октября 19 года. БП в стоке тоньше. У ударника напряжение на 100 гр меньше, чем БП от АКМ (АК74).

edit log

Landgraf
14-3-2020 15:46 Landgraf
quote:
Изначально написано Booch:

С9 от октября 19 года. БП в стоке тоньше. У ударника напряжение на 100 гр меньше, чем БП от АКМ (АК74).

Нашли с чем сравнивать. Сравните с БП ну например АК-103, сильно удивитесь.
С Э М
14-3-2020 15:52 С Э М
quote:
Изначально написано Booch:

С9 от октября 19 года. БП в стоке тоньше. У ударника напряжение на 100 гр меньше, чем БП от АКМ (АК74).

Если условно допустить...,то БП никак не влияет на выламывание направляющей.

schmidt
14-3-2020 15:57 schmidt
quote:
БП в стоке тоньше. У ударника напряжение на 100 гр меньше

Тоньше, меньше...
Как мерили тоньше? На глаз? Есть точные размеры?
А 100г разницы на курке (ваш ударник это же курок?) это вообще смех, в пределах погрешности. Там усилие не 500г в итоге, чтобы 100г играли какую-то роль.

edit log

Booch
14-3-2020 15:57 Booch
quote:
Изначально написано Landgraf:

Нашли с чем сравнивать. Сравните с БП ну например АК-103, сильно удивитесь.

Я показываю как есть. Остальное мое предположение.
фото не грузятся

edit log

Landgraf
14-3-2020 15:59 Landgraf
quote:
Изначально написано С Э М:
Если условно допустить...,то БП никак не влияет на выламывание направляющей.

Чисто теоретически, "подпрыгивание" затвора в момент прохода над курком будет сильнее на мощной боевой пружине.
С Э М
14-3-2020 16:01 С Э М
quote:
Изначально написано Booch:

Я показываю как есть. Остальное мое предположение.

Я думаю что, всё это ККашные "волшебные" допуски,они присутствуют во всех деталях и механизмах,ККашных изделий,так они прикрывают свой брак....

Booch
14-3-2020 16:07 Booch
quote:
Изначально написано Landgraf:

Чисто теоретически, "подпрыгивание" затвора в момент прохода над курком будет сильнее на мощной боевой пружине.

Могу парировать вопросом: зачем нужен замедлитель с каким-то микроскопическим касанием курка? В комплексе играет роль даже такая мелочь как замедлитель, а Вы (не лично Вы) говорите что 100 гр слабины БП это фигня.
Стоковая в максимальном месте.
click for enlarge 720 X 1280 89.6 Kb

edit log

С Э М
14-3-2020 16:09 С Э М
quote:
Изначально написано Landgraf:

Чисто теоретически, "подпрыгивание" затвора в момент прохода над курком будет сильнее на мощной боевой пружине.

На АК нет такой проблемы,рама также скачет как на С9 затвор.

schmidt
14-3-2020 16:14 schmidt
quote:
Чисто теоретически, "подпрыгивание" затвора в момент прохода над курком будет сильнее на мощной боевой пружине.

Правда будет это в не самом страшном месте, где происходит поломка. А на начальном этапе взвода курка усилие мизерное. Тем более мы знаем, что взводится то он считай мгновенным ударом, а не толканием затвора. А там нагрузка на направляшку больше вдоль действует, чем вверх.
Booch
14-3-2020 16:17 Booch
АКМ
click for enlarge 720 X 1280  71.7 Kb
Booch
14-3-2020 16:19 Booch
И еще - фото родного УСМ
и фото АКМ.
click for enlarge 623 X 1280  79.9 Kb
click for enlarge 623 X 1280  76.4 Kb
С Э М
14-3-2020 16:26 С Э М
quote:
Изначально написано Booch:
56382213

Промерьте,измерьте разные части АК,АКМ и т.д и я думаю там также будут отклонения в размерах,но это не значит ослабление или наоборот,просто "супер" качество изделий и материалов из чего сделаны АК,АКМ,Сайги и т.д.

edit log

Booch
14-3-2020 16:33 Booch
quote:
Изначально написано schmidt:

Правда будет это в не самом страшном месте, где происходит поломка. А на начальном этапе взвода курка усилие мизерное. Тем более мы знаем, что взводится то он считай мгновенным ударом, а не толканием затвора. А там нагрузка на направляшку больше вдоль действует, чем вверх.

Я к чему веду разговор, что народ жалуется на поломки, но молчит что пихали туда до этого, какими темпами (авто на веревочке))) и с каким УСМ стреляли. Я уверен, что в стоке такого бы не случилось. Пока что нет ни одного доказательства от простого смертного))), настрелявшего в стоке 5000 только FMJ и сломавшего направляющую. Мое мнение что народ, сломавший направляющую, чего то не договаривает. И кстати, кто видел родной УСМ Витязя?
Booch
14-3-2020 16:36 Booch
quote:
Изначально написано С Э М:

Промеряйте разные части АК,АКМ и т.д и я думаю там также будут отклонения в размерах,но это не значит ослабление или наоборот,просто "супер" качество изделий и материалов из чего сделаны АК,АКМ,Сайги и т.д.

Сначала я руками это заметил. У меня впо-136, решил посмотреть взаимо заменяемость деталей. Потом замерил.
Когда снял БП с С9, увидел, что она как бы короче с одной стороны. Подумал брак. Решил поменять. И заметил что они разные на натяг. Потом понял, что она специально обрезана для того чтобы туда или не пихали родной УСМ или она была сделана конкретно к стоковому УСМ.

edit log

schmidt
14-3-2020 16:36 schmidt
quote:
И кстати, кто видел родной УСМ Витязя?

Что там не то? Разве не обычный современный 74/103?

И еще... поймать разницу в размерах в 0,04мм на витой пружине это вообще не показатель. Одна просто завита туже, другая слабее. Диаметр проволоки полюбому одинаковый.

edit log

С Э М
14-3-2020 16:39 С Э М
quote:
Изначально написано Booch:

Я к чему веду разговор, что народ жалуется на поломки, но молчит что пихали туда до этого, какими темпами (авто на веревочке))) и с каким УСМ стреляли. Я уверен, что в стоке такого бы не случилось. Пока что нет ни одного доказательства от простого смертного))), настрелявшего в стоке 5000 только FMJ и сломавшего направляющую. Мое мнение что народ, сломавший направляющую, чего то не договаривает. И кстати, кто видел родной УСМ Витязя?

УСМ Витязя,такой же как и на АК.Ещё раз повторю, поломка направляющей,в ошибке конструкторского изделия, а точнее отдельных частей и механизмов.

edit log

Booch
14-3-2020 16:41 Booch
quote:
Изначально написано С Э М:

УСМ Витязя,такой же как и на АК.Ещё раз повторю поломка направляющей,в ошибке конструкторского изделия, а точнее отдельных частей.

Это точно не от него?
click for enlarge 623 X 1280 79.9 Kb
Это с СХП Витязь СН

edit log

С Э М
14-3-2020 16:43 С Э М
quote:
Изначально написано Booch:

Это точно не от него?

Так не видно.На Витязе УСМ стоит,обычный 100-й серии.

schmidt
14-3-2020 16:44 schmidt
quote:
Это точно не от него?

Это стандартный усм для витязя/ак. На вашем фото холостой витязь, сделанный из боевого, у них все одинаковое.
quote:
Потом понял, что она специально обрезана для того чтобы туда или не пихали родной УСМ или она была сделана конкретно к стоковому УСМ.

Фото бы пружины. ХЗ, всё туда лезет, что надо и не надо)
bars36
14-3-2020 16:45 bars36
quote:
Originally posted by Booch:

И кстати, кто видел родной УСМ Витязя?


Такой же, только там псевдо замедлитель другой, как на АКСУ (хотя. и на АКСУ они разные были).
Booch
14-3-2020 16:47 Booch
quote:
Изначально написано schmidt:

Фото бы пружины. ХЗ, всё туда лезет, что надо и не надо)

Пытаюсь вложить.
click for enlarge 576 X 1024 45.8 Kb

edit log

С Э М
14-3-2020 16:50 С Э М
quote:
Изначально написано bars36:

Такой же, только там псевдо замедлитель другой, как на АКСУ (хотя. и на АКСУ они разные были).

На АКС74У стоит ограничитель поворота курка и больше нигде он не стоит.На Витязе замедлитель и никаких других как на АКС74У.

bars36
14-3-2020 16:52 bars36
Да фигня все это, про пружины. Шмидт правильно сказал, что надо диаметр проволоки мерять. А вот то, что устанавливали высокие спусковые крючки от автоматов, это да (крючок с высоким боевым зацепом, или шепталом, кому как нравится).

edit log

schmidt
14-3-2020 16:57 schmidt
quote:
Пытаюсь вложить.

Да, косячная какая-то пружина. Или загнуть, как оригинал или поменять. Вообще не проблема.
Позже гляну на новых С9, какие стоят.
bars36
14-3-2020 16:59 bars36
quote:
Originally posted by С Э М:

На Витязе замедлитель и никаких других как на АКС74У


Замедлители только на баивых автоматах ставили. А на п/п Витязь простая железка, только потяжелее, чем на С9, и спусковой крючок в нажатом положении дна коробки касается.
Landgraf
14-3-2020 17:02 Landgraf
quote:
Изначально написано С Э М:
На АК нет такой проблемы,рама также скачет как на С9 затвор.

Только на АК рама едет назад, задрав переднюю часть ("хобот" с газовым штоком/поршнем). А на С-9х19 она едет назад, задрав задницу.
Вы просто вспомните, куда приложена сила, толкающая раму назад, на АК и на С-9х19.
С Э М
14-3-2020 17:03 С Э М
quote:
Изначально написано bars36:

Замедлители только на баивых автоматах ставили. А на п/п Витязь простая железка, только потяжелее, чем на С9, и спусковой крючок в нажатом положении дна коробки касается.

Видели внутрянку Витязя?


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ ( 703 )