Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ШТУЦЕР на российских охотах. Преимущества и недостатки. Опыт использования. Выбор? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 50 :  1  2  3  4 ... 47  48  49  50 
DSM30-06
16-2-2015 22:12 DSM30-06
Штуцер в России: чем лучше и чем хуже карабина? Не опираясь на опыт только африканских охот, насколько он применим у нас?
Многие, купив и поохотившись со штуцером, впоследствии разочаровывались, по причине: трудности в управляемости, небольшой по сравнению с карабином дистанции стрельбы и др. причинам.
Есть-ли в России традиции использования штуцера, которые зарождены Ширинским-Шахматовым и другими, считавшими штуцер на опасных и ответственных охотах - самым лучшим оружием?
Какие калибры более приемлемы в российских охотах?
Какие модели предпочтительней?
На какого зверя?
Есть-ли перспективы производства хороших штуцеров в России?
У кого есть опыт применения штуцера в наших охотах?
Неплохо-бы услышать мнение наших охотников, можно и в сравнении с зарубежным опытом.
Думаю, было б полезно для всех, кто имеет штуцер и кто собирается его приобрести.
Неплохо показать фото своих и рассказать об охотах с ним. Случаи из охот.
С уважением к сообществу!

edit log

Pulsar N
16-2-2015 23:05 Pulsar N
на часть вопросов ответы можете в этой теме найти
https://forum.guns.ru/forummessage/14/151419.html
Uazovod
16-2-2015 23:06 Uazovod
Имею МР-221 Артемиду 30-06 отходил с ним пять лет.Прошел все танцы с бубном(сострел стволов,регулировка спусков,кронштейны под ночник и оптику).Надо было сразу Меркеля 140 брать.Хотя зверя побил не мало(без промахов),но чувство неуверенности когда на далеко(ведь стволы крестят) было почти всегда.На коротке на загонной раскрывается весь кайф от штуцера;короткий при длинных стволах,легкий при серьезном патроне и при этом отдачу не чувствуешь,сколько народу пробовало всем в руку ложится как влитой ,зверь на мушку сам "садится".Мне отрегулировали спуски очень мягкие:если на первый затем на второй ,то все штатно.А вот если начинать со второго ,то происходит сдвоенный выстрел.Иногда пользовался этим, по лосю на мохах дал сдвоенный(примерно 8000 джоулей) ,так он в воздухе переобулся.Потом все равно перешел на болтовик и наступила гармония и не какой суеты.
DSM30-06
16-2-2015 23:21 DSM30-06

Имею МР-221 Артемиду 30-06

По-моему, Артемида МР-221 практически единственный, выпускаемый отечественным оружейным производством, штуцер. И опять та же беда - сострел! А какими боеприпасами пользовались в Артемиде-221? Применим-ли в ней импортный боеприпас?

Patefon12
17-2-2015 00:57 Patefon12
Добавлю свои пять копеек. Со штуцерами охочусь, с перерывами, более 15-ти лет. За это время перепробовал разные: цельнопаяные и регулируемые, вертикальные и горизонтальные, дорогие и не очень и т.д. и т.п. И пришел к определенному лично для себя выводу, что покупать штуцер нужно тогда, когда охотник до него дорастет, т.е. когда возникнет душевная потребность, среди прочего оружия, обязательно иметь штуцер. Теперь по поводу, а какие требования должны предъявляться к штуцеру в условиях средне- русских охот.Признаю оптимальным следующие параметры:1)калибр 9,3x74; 2)собственный вес-не более 3,5кг; 3)баланс не более 55мм; 4) для быстрой стрельбы накоротке прицельные типа "батю"; 5) для средних и дальних дистанций -загонник с подсветкой на быстросъме. Теперь по поводу прикладистости и точности такого штуцера. Подгонке приклада и сострелке я уделил достоточно большое количество времени: приклад перестагивал под себя дважды, а подбор патрона и сведение стволов на последнем штуцере потребовали не менее 10-ти выездов на стрельбище. Пристрелкой старался добиться(в пределах естественной погрешности, конечно) паралельности попаданий при двух дуплетах подряд, ну может быть с минимальным разлетом. При этом ограничил себя длиной дистанции в 300 метров, а всю пристрелку производил на дистанции 100 метров, c последующим прострелом 200-т и 300-т метровых дистанций. Ну, вот немножко накалякал-будут вопросы, постараюсь ответить.
Охотник-собиратель
17-2-2015 20:58 Охотник-собиратель
цитата:
Изначально написано DSM30-06:
Штуцер в России: чем лучше и чем хуже карабина?

С азов начинать или предполагаем, что участники беседы в теме? ))

Лучше вторым быстрым выстрелом, надежностью двух УСМ, экстракцией рантовых патронов, меньшей длиной при одинаковых стволах.

Хуже медленным третьим выстрелом, общей кучностью двух стволов, весом при одинаковых патронах.

DSM30-06
17-2-2015 22:25 DSM30-06
Думаю, штуцер - не оружие промысловика. Он - для души.
Были у меня случаи, когда в одном загоне из болтовика бил по 3-4 кабана.
Были дуплеты и из штуцера. И тут для перезарядки, действительно не хватило, как-то раз, времени. Один из трёх крупных кабанов прорвался, по нему из Вепря отсадил другой охотник на открытом месте 10 патронов ( 4 мимо и 6 в борт), но калкан не был пробит. В результате подранок ушёл, вдобавок, двух лаек серъёзно порезал с выпуском кишок. А карабин мог задачу выполнить.
Однако, бывало, что карабин не успел-бы сработать, т.к. два быстрых выстрела остановили подранка-секача, где второй выстрел из болтовика сделать-бы не успел.
Вот логика: либо пострелять от души, либо немного, но так, чтобы не пожалеть впоследствии. Вот и держу разные штуцеры для разных охот.
Полностью согласен, что для штуцера вес 3,5кг вполне достаточен, для ходовой особенно. Тяжёлый в к.375Н*Н у меня в основном для засидки, где практически не приходится бегать по чернотропу за подранком, но и за ушедшим в чащу медведем лезть не так страшно, как с карабином.
Теперь о калибре: пока не пойму необходимости штуцера под быстрые, типа 300винмаг, калибры. Настильный патрон лучше в горном штуцере в комби с другим( коим Дабл не может быть). Но стоппером он не является. Мои ружья в 9х53 накоротке останавливают зверя лучше, чем 300 WSM, вот и наши Артемиду сварганили под 30-06, хотя, предпочтительней был-бы 9х53, на худой конец - 9,3х64 отечественный. Видимо, тут маркетинговый ход, на отечественного потребителя не рассчитанный. Будет-ли тут какая подвижка? - не известно.
Охотник-собиратель
17-2-2015 22:40 Охотник-собиратель
Если говорим про спецификацию, чисто Российская охота для штуцера - это берлога, наверное. Тут задачка непростая. С одной стороны хочется побольше, с другой - слонобои сделаны для африканских животных и на медведе тупо не раскрываются. Придется изгаляться с подрезаниями, подпиливаниями и т.п. народными способами увеличения экспансивности.

Если охоты более традиционные европейские, то фантазировать нечего, все давно придумано там: рантовые .30, 8 мм, 9 мм решают вопросы.

Patefon12
18-2-2015 01:47 Patefon12
цитата:
либо немного, но так, чтобы не пожалеть впоследствии.

Вот именно, да и сделать два прицельных выстрела при дефиците времени из штуцера получается быстрее и точнее, чем например с тигра-личный опыт(тигр в арсенале 20-ть лет и тоже полностью подогнан под меня). А отечественный штуцер в рантовой 9-ке я вижу только в цкибовском исполнении на базе мц-106-го и обязательно с возможностью регулировки сведения, остальным же нашим предприятиям это пока не под силу -это если пофантазировать конечно.
KipchakANV
18-2-2015 06:40 KipchakANV
цитата:
сделать два прицельных выстрела... из штуцера получается быстрее и точнее, чем например с тигра
Если только при сдвойке...
Подскажите,уважаемые владельцы,спортивный прицел "ТО-6С" с двумя пеньками кто-либо устанавливал на штуцер?
2 Иваныч Баский
18-2-2015 09:02 2 Иваныч Баский
цитата:
Originally posted by Patefon12:

Признаю оптимальным следующие параметры:1)калибр 9,3x74; 2)собственный вес-не более 3,5кг; 3)баланс не более 55мм; 4) для быстрой стрельбы накоротке прицельные типа "батю"; 5) для средних и дальних дистанций -загонник с подсветкой на быстросъме.


Планки Баттю нет. В остальном согласен.
С небольшим отличием. Сострел свёл на 170 метров. Прострелял нижний ствол (Первый выстрел с него) до 300 метров.
На 300 метров получил кучу 90х210 мм по 6 выстрелам. (С нижнего ствола)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 614.4 Kb
Patefon12
18-2-2015 10:29 Patefon12
цитата:
"ТО-6С" с двумя пеньками кто-либо устанавливал на штуцер?

Устанавливал такой на штуцер в середине 90-х годов только для сведения стволов, но на охоте стрелял с открытого т.к. был негативный опыт использования данного прицела на карабине.
Patefon12
18-2-2015 10:38 Patefon12
цитата:
Если только при сдвойке...

Могу обосновать: штуцер гораздо меньше, чем тигр уводит с линии прицеливания, да и спуск на моем штуцере короче, есть и еще определенные факторы влияющие на скорость выстрелов в пользу штуцера.
Охотник-собиратель
18-2-2015 10:45 Охотник-собиратель
На самом деле чудес не бывает. Скорость достигается в большей степенью не моделью оружия, а тренировками. Тренированный стрелок из карабина обстреляет нетренированного стрелка из штуцера.

Особенно забавно когда на охоту в Африку приезжает состоятельный охотник с дорогим штуцером в большом калибре, из которого он еще не стрелял потому что отдача сильная. Пока он сделает два прицельных выстрела, РН весь магазин из своей CZ выпустит ))

2 Иваныч Баский
18-2-2015 11:09 2 Иваныч Баский
цитата:
Originally posted by Охотник-собиратель:

Тренированный стрелок из карабина обстреляет нетренированного стрелка из штуцера.


А тренированный стрелок из штуцера обстреляет нетренированного стрелка из аналогичного по энергетике карабина.)))
Это всё равно, что сравнивать член и палец.
vovanchik151174
18-2-2015 12:00 vovanchik151174
А что быстрее сделать, переложить палец с кручка на крючок или нажать на спуск два раза? При стрельбе допустим с равного калибра 7.62-54 с двустволки и тигра...
Аааа забыл спросить, а кабан которому не удалось пробить с Вепря калкан это очередная байка у костра после литра или Вепрь был в калибре 22ЛР??? Почему спрашиваю....смешно наверно просто вот и спрашиваю!!!

edit log

2 Иваныч Баский
18-2-2015 12:17 2 Иваныч Баский
цитата:
Originally posted by vovanchik151174:

А что быстрее сделать, переложить палец с кручка на крючок или нажать на спуск два раза? При стрельбе допустим с равного калибра 7.62-54 с двустволки и тигра...


А что быстрее сделать, передёрнуть затвор полуавтомата в случае осечки или нажать второй спуск штуцера в той же ситуации?
А Что сложнее, убрать "Клин" затвора при подаче патрона в п/а или просто выстрелить второй раз из штуцера? )))
Ну и это))) Есть штуцеры с одним спусковым крючком, если чё))))
vovanchik151174
18-2-2015 12:24 vovanchik151174
А что быстрее в случае осечки сделать, передернуть затвор тигра или переломить вашу сраную переломку в случае если у вас со второго осечка???
И о каких нах клинах затворов вы говорите? а у вас ниразу не было на переломке что она после выстрела не переломилась для перезаряда??? а у меня бывало такое с переломками причем почти новым ружьем, а вот тигр еще ниразу не спотыкался...
2 Иваныч Баский
18-2-2015 12:37 2 Иваныч Баский
цитата:
Originally posted by vovanchik151174:

А что быстрее в случае осечки сделать, передернуть затвор тигра или переломить вашу сраную переломку


Вова, мы уже все поняли, что вы идолопоклонник. Мне кажется, вы не в ту тему зашли.
Я специально для вас соглашусь с тем, что ТИГР РУЛИТ. Всегда и везде.)))
DmL
18-2-2015 12:49 DmL
цитата:
передернуть затвор тигра или переломить вашу сраную переломку

Вы ещё СКС забыли упомянуть.
цитата:
покупать штуцер нужно тогда, когда охотник до него дорастет, т.е. когда возникнет душевная потребность, среди прочего оружия, обязательно иметь штуцер.

Я пока ещё не дорос. Поэтому остановился на комбинашке.
  всего страниц: 50 :  1  2  3  4 ... 47  48  49  50