ШТУЦЕР на российских охотах. Преимущества и недостатки. Опыт использования. Выбор?

А что когда начинаешь приводить весомые аргументы не в пользу ваших любимых игрушек то это называется гадить? Просто не нужно писать ахинею про то как с Вепря пули от кабана отскакивают, а вот от штуцера кабаны в воздухе переварачиваются и всё и срача не будет. А то представьте что вы ползете раком по Камеруну, ну блянахваще, да я не буду ползать по Камерунам и 99.9% здесь сидящих тоже там не поползут!!! А вот то что штуцер красив ,дорог и моден нынче тут я согласен, но с него тоже нужно уметь стрелять и если вы возьмете за пол миллиона штуцер он сам попадать не будет, а у нас большая часть охотников не профессионалы и им будет проще стрелять с полуавтомата который прощает некоторые ошибки и можно повторить быстро 3,4,5 выстрел и попасть ,нежели стоять на номере с дорогой цацкой и не попасть в нужный момент... Так что штуцер это оружие уверенных в своих силах охотниках на 100%, а это значит единиц охотников... .

цитата:

штуцер это оружие уверенных в своих силах охотниках на 100%, а это значит единиц охотников....

Так мы же об одном и том же - а значит для них и ветка эта - а у вас автоматчиков свои (см соответсвующие разделы), а мы уж ( "с дорогими цацками") тут о своем. Кстати о дороговизне -

цитата:

повторить быстро 3,4,5 выстрел

это конечно недорого по нынешним временам.

Автоматчиков говорите!!! Я стреляю одинаково с любого вида оружия на охоте и будьте уверены что если я возьму в руки штуцер мне будет достатачно пары выстрелов для пристрелки и потом будет результативная стрельба, но так могут не все, поэтому не нужно так уверенно отсюда кого то проганять, из всего сдесь написанного кто то выберет для себя нужную информацию.. .

цитата:

у нас большая часть охотников не профессионалы и им будет проще стрелять с полуавтомата

1. Это не я сказал

цитата:

из всего сдесь написанного

2. Не из всего в сожалению.

цитата:

если я возьму в руки штуцер

Вот тогда и обсудим
3. Я прекращаю ненужную дискуссию,не имеющею отношения к теме и Вас приглашаю сделать то же самое.

цитата:

Просто не нужно писать ахинею про то как с Вепря пули от кабана отскакивают,

Уважаемый vovanchik151174!
Вы докопались до одной фразы как пьяный до телевизора: - Спой, да спой!". Я того кабана не рассматривал, если внимательно читали - он ушёл подранком, зарезав ещё двух собак ( в той охоте участвовало ещё 22 человека).Из 10 выстрелов из Вепря 6 попаданий, 4 дырки остались в снегу на склоне оврага ( зверь шел по оврагу).Куда 6 делись, навылет ушли? или в кишках осели? Хозяин Вепря накануне перед охотой после рюмки хвастал, что лосей кладёт из него на 300м на раз ( мягкого лося можно). После этой стрельбы по кабану был расстроен и сказал, что Вепря продаст. Я ему посоветовал не продавать, оружие не плохое, просто использовать первые 1-2 патрона в обойме из импортных пуль, которые покрепче, а остальные для дострела можно и из дешёвых отечественных, лучше оболочечных, раз дело в цене.
В теме никакие высказывания тереться не будут. Они все ценны. Ведь и тема предусматривает полемику ( карабин, или штуцер). Тут высказываются и новички, и те, кто штуцеров подержал в руках больше, чем некоторые стаканов. Может, и до производителей донесется немного наших мнений.
И всё-таки, почему наша промышленность игнорирует развитие производства штуцеров? Скорострельность на наших охотах уже не стала чем-то определяющим. Горизонталочки, болтовики, штуцера, киплауфы т т.д. стали уже признаками эстетики, КЛАССИКИ ( как верно выразился С.Мироничев). Из них и стрелять "Вкусно!".
И патроны! Кроме рантовых 9х53, 7,62х54 практически ничего нет. Да и под них хотя-бы делали. Артемида - и та под менеджментовый 30-06 ( никоим образом не обижаю патрон, сам его поклонник), но за бугром практически никто Артемиду не возьмёт. Могли б, хотя-бы под отечественного потребителя ( вот ещё словечко нашёл!) изготовить под те же 9х53 или 7,62х54. Патроны для наших охот хорошие.
Согласен с теми, что не каждый может приобрести дорогой штуцер, который, если сделать хорошо, изначально дешевым быть не может. Тут господа капиталисты резвее нас: их штуцера ( итальянские, французские) уже в доступном ценовом диапазоне. Моя мечта - англичанин! Но не могу. Вот и использую французов, итальянцев. Некоторые ( не намекаю) могли-бы и показать что-то в теме, да и рассказать не мало про них. Да и про их использование на охоте, можно и забугорных ( африканские, европейские),с примерами. Было-бы интересно!

цитата:

если я возьму в руки штуцер

Осторожнее уважаемый! Я вот взял. Потом пальцы друзья разгибали. Так что если у Вас пальцы крепкие то не советую - прилипают зараза так что не отдерешь. А если серьезно - на поределенном этапе для каждого - свое оружие (как и машина, дом, жи т д). Когда (и если) можешь себе позволить - то уже для каждой охоты свое оружие. В реалии - ничего универсального нет.

цитата:

Моя мечта - англичанин! Но не могу.

Абсолютно! И я не могу - каждый ищет и находит по своим возможностям. Ваш арсенал сейчас достоин уважения. А мне тот Кригхоф из Уфы "спать не дает" - но сегодня могу позволить один штуцер, и я остановился на 9,3 74. Поохотимся- посмотрим. А мечта обязательно должна быть. Тот же Кригхоф и будет видимо пока - судя по тому что не продался больше года может и еще подождет (смайл шутки).

Сергей вы конечно не обижайтесь, но писать что пули от калкана расплющиваются это как то.... и с чего вы взяли что остальные он попал? может они выше полетели такое бывает к сожалению, одним зацепил ,а остальные в небо, а делать вывод можно когда зверь лежит тем более такой вывод который вы озвучили.По поводу вашего совета товарищу, зарядить пару импортных патронов ,а остальные наши... это совет очень плохой и кто понимает меня поддержит, я бы так никогда не зделал.
По поводу штуцеров, я имею один маленький гниловатенький штуцерок в 54м калибре, так что, что это такое знаю не по наслышке и на загонную охоту его не возьму, а в остальном каждому своё!!! С уважением!!!!

цитата:

каждому своё!!!

картинка как раз про это

Это обычно так, когда по существу сказать нечего и возразить по уму не могут, то начинают или хамить или картинки выставлють, а вроде взросленький уже!!!

Старикашка кью,про стрельбу на вскидку понятно,понятно так же что это всё стрельба на коротке и тут скорее штуцеру место не на загонных охотах в России,а на охотах в Африке на больших и зубасто-рогастых зверюг В моём понимании штуцер,это мощный патрон и стрельба в упор львов и буйволов,стрелять копытных в России вполне нужен болт или п/а. Тут всё чисто личное предпочтение,кому чего в руках приятнее держать,да и понты никто не отменял
Моё имхо-штуцер в России перел болтами и п/а преимуществ не имеет,не слышал убедительных доводов в пользу.

цитата:

Моё имхо-штуцер в России перел болтами и п/а преимуществ не имеет,не слышал убедительных доводов в пользу.

Классическая парковая охота в Европах - загонная и стреляется всё , что выходит на стрелковую линию. Оружие трёхстволки и штуцера. Охота - это не военная карательная операция и полуавтоматы - эстетически для этого не подходят - у зверя тоже должен быть шанс -можно и на берлогу ходить с гранатой. По точности боя и огневой мощи штуцер аутсайдер , но вещь зачётная - охотничья.

цитата:

ну и бонусом-молчаливое уважение коллектива.классику если ине любят-то все равно ценят

- ИМХО, ключевая фраза, в случае с охотами в России. Ну и личное эстетическое удовлетворение от охоты со штуцером. Особенно, если штуцер именитого производителя.

Для нежадного до мяса охотника штуцер на облаве хорош. 1-2 выстрела по одному зверю, больше редко требуется. Дуплет как запоминающееся исключение. Классическая двудулка на классической охоте все таки имеет свой шарм. Камуфляж, полуавтомат, полстада с одного магазина - это другая охота.

Аналогия с гладкоствольными двустволками и полуавтоматами. Спор будет длиться годами ))

цитата:

Originally posted by hunter1955:

И сколько это стоит в Зверобое?

Не исключено,что это старая цена

цитата:

Штуцер 9,3x74R+ 9,3x74R - 131000руб
Дополнительная информация по тел. (925)504-95-99

Все разговоры про штуцер о"дорасти","загонности",исключительности при стрельбе по бегущим и "тем которых недолго видно","уверенности в своих силах владельцев"-все это не более чем РАЗГОВОРЫ.Вся правда вот в этом-"Оружейный комплекс с набором нескольких функционально различающихся блоков стволов с широким диапазоном характеристик, перекрывающих все требования запланированных охот в один выезд".
ohotniki.ru Одна колодка и одинаковость баланса навешиваемых блоков стволов дают большую практику,большой настрел,порождающий уверенность,а не наоборот.
По части Африки,как поправил меня один,проживающий там соотечественник,легче встретить пиэйча с СКСом,чем со штуцером.Пришлось бы выбирать,вместо Хейма штуцера,взял бы Хейм Экспресс zbroya.info
Отдельно разговор про "дорасти",то, что новички у нас начинают с пулеметов,а участники коллективных охот шарахаются от них за пять холмов или отправляют в застрел в самый глубокий овраг,как раз и говорит о том что такого не должно быть.Вот до п/автомата нужно дорасти,ибо скоростная прицельная стрельба по множеству целей-удел высоко профессиональных стрелков.

цитата:

ALEX55555:
Старикашка кью,про стрельбу на вскидку понятно,понятно так же что это всё стрельба на коротке и тут скорее штуцеру место не на загонных охотах в России,а на охотах в Африке на больших и зубасто-рогастых зверюг В моём понимании штуцер,это мощный патрон и стрельба в упор львов и буйволов,стрелять копытных в России вполне нужен болт или п/а. Тут всё чисто личное предпочтение,кому чего в руках приятнее держать,да и понты никто не отменял
Моё имхо-штуцер в России перел болтами и п/а преимуществ не имеет,не слышал убедительных доводов в пользу.

Хоть и не дружу я с Алексом, но к выше написанным строкам и добавить нечего... подпишусь под каждым словом!!!

цитата:

По части Африки,как поправил меня один,проживающий там соотечественник,легче встретить пиэйча с СКСом,чем со штуцером

Соглашусь. Вполне возможно мне это говорил тот же соотечественник. Да и личные наблюдения говорят о том, что штуцер у PH не распространен. ( вероятно для них он дорог, они деньги очень считают).

А Хейм Экспресс да, классный. Впрочем как и Блазер 2 Сафари.

Все люди разные и имеют свои предпочтения и возможности. У меня товарищ охотится в Африке вот с таким Блайзером:
waffenboerse.ch
Ему нравится.

У меня один знаковый стреляет лосей на реву исключительно из СКСа, притом, боевыми патронами с оболочечной пулей. Пока всё нормально. Я, конечно, уважаю его за смелость, но как-то стрёмно. На лося на реву, медведя с лабаза, с подхода с собаками, берлога ( бросил эту охоту по личным мотивам, но есть любители) и т.п. - хожу с крупнокалиберным штуцером. Любой калибр 8мм и выше - хорош! Автомат тут может и подвести, да и клацать затвором на таких охотах не всегда оправданно. И атаку раненного зверя тут ожидаешь чаще, чем в других охотах.
Никто не спорит, что медведя на Камчатке штуцером не всегда достанешь. Тут хороши, конечно, сильные ( 338, 375, реже 8х68 и др.)карабины, т.к. стрельба зачастую начинается с дальней дистанции. А что касается стрельбы накоротке - ИМХО, штуцер. Больше шанс вернуться домой.
Теперь об эстетической стороне. Тут, считаю, все правы: " О вкусах спорят только дегустаторы". Каждому - своё! Но всё достойно уважения. А копытных, согласен, стрелять из штуцера не всегда оправданно. Тут всё оружие приемлемо. Просто - дело вкуса. Но когда мне приходилось и в загонной охоте вставать на номер со штуцером - одобрительных или уважительных взглядов товарищей было больше. Да и результаты были вполне приемлемыми.
Что касается полуавтоматов - соглашусь, что с ним управлять лучше человеку, уже имеющему достаточный опыт владения нарезным оружием. На идиотов с пулеметом я тоже насмотрелся, а по 3-4 кабана в одном загоне один за другим я неоднократно сбивал и из болтовика.
И всё же, штуцер! - понты?, или классика, часть понятия "правильная охота"? традиция?.

цитата:

Originally posted by DSM30-06:

И всё же, штуцер! - понты?

Скорее рациональный выбор-"три в одном",вернее три на одной колодке.

цитата:

'Три в одном' это очень удобно.

В свое время,заказывая такой набор,руководствовался именно этим.А сегодняшние неоднократные попытки заказать нарезной блок на ЦКИБе для МЦ ни к чему не привели... пока.
DSM30-06,я так понял у Вас ЦКИБовское только комбинированное,штуцерных пар нет?

цитата:

KipchakANV:

По части Африки,как поправил меня один,проживающий там соотечественник,легче встретить пиэйча с СКСом,чем со штуцером.

Или человек путает пиэйча с геймскаутом или он просто врет про то чего не знает.

Originally posted by DSM30-06:
И всё же, штуцер! - понты?, или классика, часть понятия "правильная охота"? традиция?.

Этот разговор не имеет окончания,сам имею дриллинг в 308,карабин 30-06,штуцер 9.3-74 на овсы на медведя ,на лося рев,загон беру штуцер.принцип понятен.более тяжелый калибр до 200-300 метров решает эти вопросы лучше.

Уважаемый ТС, иа Вам в прошлой теме все абиснил, только короче.
Зачем было плодить то? Как человек, который в оружии не новичок, Вы можете сами решить нужен он или нет.
Плюсы-минусы остальных систем остались в прошлой теме.

цитата:

,штуцерных пар нет?

к сожалению, нет. А была возможность на МЦ105-20М без проблем заказать и недорого блок 7х65R/7х65R. Не воспользовался, теперь поздно. Предлагали на МЦ110-12 блок 9х53/9х53. Тоже прошляпил. Время ушло, как и возможность, по ряду не зависящих от меня причин.

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

По части Африки,как поправил меня один,проживающий там соотечественник,легче встретить пиэйча с СКСом,чем со штуцером.Пришлось бы выбирать,вместо Хейма штуцера,взял бы Хейм Экспресс

ежели не секрет.скоко раз в африке бывали?

цитата:

ALEX55555:
Старикашка кью,про стрельбу на вскидку понятно,понятно так же что это всё стрельба на коротке и тут скорее штуцеру место не на загонных охотах в России,а на охотах в Африке на больших и зубасто-рогастых зверюг В моём понимании штуцер,это мощный патрон и стрельба в упор львов и буйволов,стрелять копытных в России вполне нужен болт или п/а. Тут всё чисто личное предпочтение,кому чего в руках приятнее держать,да и понты никто не отменял
Моё имхо-штуцер в России перел болтами и п/а преимуществ не имеет,не слышал убедительных доводов в пользу.

ну зря вы так.африка конечно это африка.но насчет в упор-это редко.и форсмажор по большому счету.но бегущий бувол на 150м с 470не.это было.бегущий буйвол на 80м тоже.атакующий бегемот на 10м тоже.штуцер хорошая вещь.но понять его преимущества можно когда то-же самое можешь исполнить с болта.вот тогда болт в топку и начинаешь охотиться с штуцера.короче шуцер-это оружие настрелявшегося.тогда понимаешь что его эффективность на порядок выше.
разницы в российской загонной охоте для штуцера нет.снизь калибр.9.3х74 наиболее универсальный и комфортный.пол европы с него и стреляет

короче говоря-ежели честно.если соревноваться мне с самим собой по движке до 150м.по побеждю
я который со штуцером.

всех с с праздником са.

Сергей, как по Вашему? - много ли различия и в чём между штуцерами с одним и с двумя спусками? ( многих один спуск смущает).
Тоже самое: с замками на боковых пластинах ( тут явное преимущество) - или с единым УСМ ( более бюджетным)?. В штуцерах единый УСМ достаточно надежен?.
И ещё, многих смущает ( рантовые не в счёт) использование в штуцерах патронов под закраину, тем более минимальная площадь зацепов в экстраторе (эжекторе) может повлечь невыброс раздутой гильзы ( особенно в патронах магнум). Не секрет, что плащадь экстратора карабинов побольше, видимо, и надёжней? Из Вашего опыта - были случае несрабатывания экстратора в штуцере: в условиях жары и запыленности, а также низких температур? Как выходили из ситуации ( если можно пример). С ув.!

цитата:

DSM30-06:
Сергей, как по Вашему? - много ли различия и в чём между штуцерами с одним и с двумя спусками? ( многих один спуск смущает).
Тоже самое: с замками на боковых пластинах ( тут явное преимущество) - или с единым УСМ ( более бюджетным)?. В штуцерах единый УСМ достаточно надежен?.
И ещё, многих смущает ( рантовые не в счёт) использование в штуцерах патронов под закраину, тем более минимальная площадь зацепов в экстраторе (эжекторе) может повлечь невыброс раздутой гильзы ( особенно в патронах магнум). Не секрет, что плащадь экстратора карабинов побольше, видимо, и надёжней? Из Вашего опыта - были случае несрабатывания экстратора в штуцере: в условиях жары и запыленности, а также низких температур? Как выходили из ситуации ( если можно пример). С ув.!

приветствую.вопросы очень хорошие и я бы сказал что профессиональные.
1-на любителя.лично мне без разницы.два или один.по скорости-разницы не заметить.но по надежности два лучше.и никто на крупнокалиберные один спуск не делает.(хотя есть у меня 475не на базе б25 ).но я его опасаюсь.чисто морально.тех претензий нет.
2-замки на надежность точно не влияют.боковые-это понты.а понты это святое.
3.-из нерантовых в штуцерах-у меня есть только 375хих.работает как часы.

и по штуцерам никаких технических проблем не было никогда.по маузерам были.и не по одному.а вот по штуцерам нет.поэтому опыта "выходить из ситуаций" со штуцерами тупо небыло.

по поводу-высоких и низких температур-все упирается в смазку.я уже давно вообще не смазываю ничего.промываю вд40.раз в год.и все.

цитата:

Hunt049

Hunt049
3-12-2013 15:50
Извините, что вмешиваюсь, но в Африке из штуцеров стреляют как раз не профи, а приезжающие на сафари богатенькие буратины. А вот сопровождающие их местные егеря вооружены совсем не штуцерами. Они предпочитают что-то более многозарядное. Начиная от полуавтоматов в калибрах .338 и .375H&H и оканчивая Lee-Metford Mk.I с магазином на 10 патронов (в просторечии - карабин "Бур")

Нужен ли третий выстрел?

цитата:

Originally posted by Старикашка Кью:

шуцер-это оружие настрелявшегося.тогда понимаешь что его эффективность на порядок выше.

Очень верная фраза. Я сам купив первым стволом Супервепрь с рожком на 10 патронов))), сначала сменил рожок на 5-местный магазин, потом на 3-х местный. Затем купил себе болтовик. А затем штуцер в 9.3х74. Всё ранее купленное стоит в сейфе. Разве что Вепря сыну подарил. Сейчас стал фанатом переломок. Комбинашка, штуцер, киплауф, две шляпы)))
Понты это или нет? Шляпы, да. Понт.))) Переломки - нет. Простые. Понятные. Безотказные. На тренировочной Тайге в 12+308 настрел более 2500 выстрелов из нарезного. Ни одного поддутия гильзы, ни одной проблемы с экстракцией. Хотя патрон и не рантовый.
Берегу ли я их? Пожалуй, нет. Для меня это не фетш. Оружие. Замотал приклад лентой и все дела. Жалко красивый орех.
Один или два спуска? Два. Интуитивно не доверяю одному спуску. Хоть и была двустволка в 1 спуском. И отказов не было. Но одно дело, когда по утке или зайчику, а другое дело, крупный скот. Ответственность выстрела выше. Хотя, у меня всё получается с одного выстрела. Второй потребовался лишь раз. В Африке не был, если чё))) Дважды собирался, но оба раза "Фишки не так легли".
На счёт "нужен ли третий выстрел"... Что тут скажешь... Кому-то нужен и четвёртый и пятый. А кому и одиннадцатый. Был у нас случай. Лосей гоняли. На соседнюю бригаду вышла тройка лосей прямо меж двух охвицеров в больших чинах с Тиграми. Ясен пень, два рожка по 10 патронов. Двадцать выстрелов. Ни капли крови. Ни шерстинки высечки. Ушла тройка по глубокому снегу. Этак, не спеша. Так нужен ли был им "Двадцать первый выстрел"? Наверное да. Очень. Сайга с рожком на 30 патронов предпочтительнее. Главное заранить! Потом по крови доберём)))

цитата:

Очень верная фраза.

А чего в ней "очень верного",не,ну без обид,как понимать "оружие настрелявшегося"? Имея п/а были у меня попытки,начитавшись тут,уйти к болту-купил Тикку,подёргал педаль,пострелял и продал так и не поняв чем болт лучше моего п/а.Из п/а я стреляю на охотах меньше чем другие из двудулок и всего прочего,веду статистику давно сам для себя,не из за того что патроны дОроги,а лишний шум не люблю Так что,я настрелялся,мне рекомендуется переходить на штуцер? Так в лесу разно всё,бывает что и трёх-четырёх выстрелов быстрых мало дистанции разные и не нужно говорить что эффективность штуцера на 200-х метрах выше чем болт/п/а,про вкладку там и всё остальное,тут уже мастерство стрелка решает.Не пойму я эту фразу про настрелявшихся и нет,если человек пулемётит как припадочный,так ему хоть чего в руки давай,так и будет всю жизнь его трясти при виде скотины и мазать будет из всего,а если хладнокровно стреляет,уверенно и расчётливо,так любое оружие в его руках будет эффективно.

Мы же не истину ищем. Это моё мнение. Если оно не совпадает с Вашим, что такого? )))

цитата:

2 Иваныч Баский:
Был у нас случай. Лосей гоняли. На соседнюю бригаду вышла тройка лосей прямо меж двух охвицеров в больших чинах с Тиграми. Ясен пень, два рожка по 10 патронов. Двадцать выстрелов. Ни капли крови. Ни шерстинки высечки. Ушла тройка по глубокому снегу. Этак, не спеша. Так нужен ли был им "Двадцать первый выстрел"? Наверное да. Очень. Сайга с рожком на 30 патронов предпочтительнее. Главное заранить! Потом по крови доберём)))[/B]

И тут Остапа понесло!!!

цитата:

ALEX55555:

А чего в ней "очень верного",не,ну без обид,как понимать "оружие настрелявшегося"? Имея п/а были у меня попытки,начитавшись тут,уйти к болту-купил Тикку,подёргал педаль,пострелял и продал так и не поняв чем болт лучше моего п/а.Из п/а я стреляю на охотах меньше чем другие из двудулок и всего прочего,веду статистику давно сам для себя,не из за того что патроны дОроги,а лишний шум не люблю Так что,я настрелялся,мне рекомендуется переходить на штуцер? Так в лесу разно всё,бывает что и трёх-четырёх выстрелов быстрых мало,дистанции разные и не нужно говорить что эффективность штуцера на 200-х метрах выше чем болт/п/а,про вкладку там и всё остальное,тут уже мастерство стрелка решает.Не пойму я эту фразу про настрелявшихся и нет,если человек пулемётит как припадочный,так ему хоть чего в руки давай,так и будет всю жизнь его трясти при виде скотины и мазать будет из всего,а если хладнокровно стреляет,уверенно и расчётливо,так любое оружие в его руках будет эффективно.

дополню фразу-штуцер оружие вдумчиво настрелявшегося.варминт на200-300-500м это не его сфера.но и полуавтомат тут тоже не в теме.
загон-лабаз-да и подход--специализация штуцера.тут он во всех смыслах эффективнее и па и болта.обьяснить почему-можно только человеку который понимает(ибо сам пробовал) как и насколько на скорость и точность выстрела влияет например баланс оружия.(это одно из многих факторов чего есть у штуцера а у другого нет).вот если человек говорит что на баланс ему пох.это
означает что он просто еще не понял-что в технике стрельбы он еще и 10% не использует своих реальных возможностей.а когда поймет(вдумчиво настреляется)то поставит свой па в сейф.и будет думать-куды бы его приспособить

цитата:

загон-лабаз-да и подход--специализация штуцера.тут он во всех смыслах эффективнее и па и болта.обьяснить почему-можно только человеку который понимает(ибо сам пробовал) как и насколько на скорость и точность выстрела влияет например баланс оружия.(это одно из многих факторов чего есть у штуцера а у другого нет).вот если человек говорит что на баланс ему пох.это
означает что он просто еще не понял-что в технике стрельбы он еще и 10% не использует своих реальных возможностей.а когда поймет(вдумчиво настреляется)то поставит свой па в сейф.и будет думать-куды бы его приспособить

То есть,по Вашему,основное преимущество штуцера перед болтом и п/а-лучший баланс оружия?

Вчера смотрел передачу охота на Украине загонная, так вот там среди стрелков было несколько человек со штуцерами, загонщики пошли, выходит кабан на стрелка и как раз он со штуцером, тот бах, бах, кабан побег, а следом за кабаном еще штук так 15 кабасиков сзади побежали и вот этот супер эффективный штуцер пока перезаряжался всё это стадо спокойно перебежало, а стрелок издавал только звуки ПИ, ПИ, а вот если бы был ну хотябы болт то картина бы была немного другая.. .