Снайперская Винтовка М91/30 от И-О.

Originally posted by IJ70:

Насчёт отбора точно не знаю, но насколько я знаю, Погранвойска получили снайперскую винтовку году так 1927-1928. Да и армия в 1931 году не могла иметь ПУ по простой причине что тогда ставили прицелы Д III и ВП. Я думаю что фото ПУ у Жука является просто примером Советской снайперской винтовки, я не думаю что он имел в виду именно эту винтовку.

Жук конечно не авторитет именно в снайперском оружии. Так про снайперскую СВТ он даже не заикается нигде Да и в цитате нигде не говорится что была лишь единственная винтовка, изображённая на том рисунке и что она появилась именно в 1931г.
ЧТо же касаемо тех винтовок, до 31 года, то это скорее всего были штучные заказы для войск НКВД. Жук мог и не знать об этом

В любом случае, хотель лишь заметить, что путанницы в этом вопросе очень много и все чрезвычайно туманно, пока, чтобы утверждать однозначно...

Originally posted by IJ70:
Может это было перед войной, но во время войны такие коробки ставили на всё, винтовки и карабины.

Перед войной вряд ли, так как винтовки Мосина с ПУ появляются лишь к концу 1942года, как альтернатива СВТ40. Это кстати причина, за что в т.ч. на мосин-нагант.нет ругали фильм "Враг у ворот" - не могло быть у Василия Зайцева винтовки с ПУ.

У меня самого, например, обе довоенных винтовки имеют "низкую" стенку.

[edited by tex]

007 Esq: Кстати, поругавшись с ИО вы можете получить обратно не 80 а все 100% денег, особенно если вы оплатили заказ кредитной (а не дебетовой) карточкой.

Посоветуйте, пожалуйста, каким образом? Получаю посылку 30-го, хочу быть готовым, на всякий случай. Спасибо!

Если вернуться к началу, то прицел по типу чисто светочный.Если сбоку есть буквы СВ - оно так.Если нет - ранняя приспособа к трешке.Встречал три варианта ,не считая такого СВТэшного,пару могу вывесить,если кому интересно.

time, интересно посмотреть, вывешивайте! Сам я никогда не знал о таких извратах с ПУ Могу лишь сказать от себя. Что у всех тех прицелов ПУ, как времен войны, но прошедших ремонт в послевоенные годы, так и выпущенные после войны, этот недостаток был устранён. Т.е. недостаток слишком короткого удаления выходного зрачка оккуляра, из-за чего многим приходилось тянуть шею на мосинке.

То что мне доводилось видеть послевоенного, всё имело переделанный оккуляр в сторону большего удаления зрачка, вместо 70-80мм он удлиннён до ~150мм. Изменения когнулись и прицельного приспособления.

Виноват,бестолково выразился.Я имел в виду варианты самих ПУ,без доп.трубы.

Получил свою от ИО. Конечно восстановленная арсеналом. На кроне оптики выбит тот же номер, что и везде. То, что номера совпадают ВЕЗДЕ (кстати сама Ижевская 1943, а оптика 1942) говорит о б арсенальной опдгонке где-то после войны. Ствол в прекрасном состоянии, но всё это умозрительно. Я её брал ещё и для стрельбы, так что только отстрел и пристрел покажут снайперская она по своим свойствам или нет (ещё насколько моего умения хватит!) Получу партию BTHP S&B через недельку, вот и посмотрю.. .

time, эти два слева - чисто мосинские, а те что справа пара - для СВТ40 (более редкая вещь).

Текс, для меня редким оказался левый - трешечный, как у снайпера Зайцева на известной фотке.Он алюминиевый,а угловатая коробка механизма вызывает ассоциации с ПЕ.Нигде не встречал даже поверхностного описания линейки трешных прицелов ПУ, хотя, повторюсь, только по внешним данным,кроме светочного видел три типа.

time, а что Вы имеете ввиду под словом "светочный"? Что то я не пойму о чем речь

Originally posted by time:
Текс, для меня редким оказался левый - трешечный, как у снайпера Зайцева на известной фотке.Он алюминиевый,

Ув. Текс, светкой в известных кругах называли СВТ.Хотя ее тип оптики цепляли на трехлинейки долго, я отделяю их от чисто для трехлинейки предназначенных.Упоминание об алюминиевом ПО мне встречалось единожды в каком-то журнале, но найти не могу - почти за 10 лет только оружейных.Описание типов ПЕ было, если не ошибаюсь в "Магнуме", а по ПОшкам- как-то бедненько в русских источниках, или я совсем ленивый стал.

time, понятно.. я просто как то не допёр аналогии между словами "света", "светка" и "светоч" Кстати, на Мосинку ПО штатно никогда не ставились, это уже современные извраты - ставить пластмассу. Ставились лишь ПУ из коротких прицелов.

Виноват,я опять прокололся, ПУ я имел ввиду, всегда путаю.

Originally posted by headhunter:
у меня, кроме процарапанного от руки (возможно, и электрокарандашом) номера винтовки - три крошечных, около 2-3 мм, клейма. на наружной поверхности, там, где номер - треугольник, внутри черта (возможно, эмблема Ижевского завода, только очень маленькая), ромбик, внутри непонятно что. сзади, с торца, там, где скругленный вырез - кружок, внутри буква С. клейма очень мелкие и полустертые или еле набитые.

На моем - на переднем торце базы буква "о" в круге, на внутренней поверхности - много треугольных и круглых и трапециевидных плохоразлечимых клейм.На стоике с кольцами - с переднего торца стойки буква "я" в круге, на внутр. поверхности - "о" в круге, сзади- "я" в круге и около кольца - цифры 51. Ну и еще несколько плохо видных мелких клейм.
Юрий.

У меня на сайге почти такой

Тут кто тосказал что у него из купленной мосинки разброс 4-5 см по планке? так вот , у самого на стене весит 1 и 2 образец тобишь с граненой и круглой коробкой, так вот куча на 100 метрах была из 5 пробоин цепляющихся одна за другую, полуоболочкой да дейсвительно сантиметра 4 , стельба велась лежа с упора, стволы 34 и 37 года выпуска

Да и ще для того кто тут Жука цитировал, он забыл однку сторочку, про улучшенное качесво ствола снайпеского варианта драгунской винтовки Мосина

Originally posted by AngryAngel:
Тут кто тосказал что у него из купленной мосинки разброс 4-5 см по планке? так вот , у самого на стене весит 1 и 2 образец тобишь с граненой и круглой коробкой, так вот куча на 100 метрах была из 5 пробоин цепляющихся одна за другую, полуоболочкой да дейсвительно сантиметра 4 , стельба велась лежа с упора, стволы 34 и 37 года выпуска

Винтовка 34 года да с граненой коробкой? Загадочно. Хотя, если вкручен ствол 34 года в коробку до 30-го, то вполне возможно...

Где вы только такие кучные стволы берете, ребята? У меня с любой моси, хоть 25-го года, хоть 44-го, с какой угодно коробкой, менее 5-7 см из 5-ти выстрелов оболочкой с открытого не получалось. Я, конечно стрелок не выдающийся, но из винтовок и карабинов Мосина стреляю уже 15, и никогда не видел, чтобы с планки пробоины соприкасались. У деда по отцу была служебная драгунка 13-го года, с нормальным стволом. Так вот, хотя дед на "кучу" никогда не стрелял, но считал, что, если на 80 м при пристрелке (с крыльца дома до "пристрелочного" дерева) 3 пули попадали в консервную банку из-под сгущенки (не в дно, а именно в вертикальный силуэт банки), то лучше и не надо.
Хотя, к примеру, глав.редактор "Калибра" со своего КО-44 на 100м с планки получал 50 мм. Только каким патроном, не уточнял.
С уважением, Юрий.

Originally posted by Черномор:

Винтовка 34 года да с граненой коробкой? Загадочно. Хотя, если вкручен ствол 34 года в коробку до 30-го, то вполне возможно...

Все-ж граненые коробки делали после 30-го года, на моей на стволе пробит 1932 год, а на коробке (граненой) 1931. Видимо производство перестраивалось долго.

про граненые коробки даже в справочнике жука написанно, не знаю как стрелять можно, цепляющиеся дробоины мужик зделал каторый вообще винтарь первый раз держал в руках, с упра, правда уже с оптикой, не знаю я тож вроде стелок аховый, кмс был когда то патом шею сломал, так что тоже особо стрелять не умею, но с упора то достаточно просто, кстаии вполне возможно что партия патрона была нормальная вот и весь сикрет

Originally posted by Черномор:
Где вы только такие кучные стволы берете, ребята?

Да не принимайте близко к сердцу, обычный пи... шь это всё!
Тут часто такие байки рассказывают про "соприкасающиеся отверстия" для мосинок и СКСов со 100м. Когда просишь продемонстрировать такое на стрельбище, обычно следует такое объяснение, что мол, это не я так умею, но зато видел как это когда то где то делал какой то супер-прапор из спецназа, КМС или ещё кто то

Вообщем это старая местная байка просто, про отверстия эти. Как и очередные объявления о продаже ружей Геринга на форуме хантклаба

борец за правду-))) а руки из одного места не пытались вытащить?

Originally posted by tex:
Да не принимайте близко к сердцу, обычный пи... шь это всё!
Тут часто такие байки рассказывают про "соприкасающиеся отверстия" для мосинок и СКСов со 100м. Когда просишь продемонстрировать такое на стрельбище, обычно следует такое объяснение, что мол, это не я так умею, но зато видел как это когда то где то делал какой то супер-прапор из спецназа, КМС или ещё кто то

Вообщем это старая местная байка просто, про отверстия эти. Как и очередные объявления о продаже ружей Геринга на форуме хантклаба

Да, но когда человек пишет, хочется верить, что это правда. Но кто проверит, если это не так? Вот я как-то упомянул о успешном выстреле по уходящему медведю со 150м из фроловки 24 кал, так меня обосрали так, что до сих пор обтекаю. Хотя свидетелей того выстрела было несколько вполне серьезных людей. Иногда происходят вещи, в которые трудно поверить разумом, но это бывает. Но я никогда не видел соприкасающихся отверстий не только с планки, но и с оптикой из Саег, Тигеров и Вепрей с Мосями. А вот 5 пуль в 25мм с МЦ20-01 с рук и с 60м - видел! Вот и думай.. .
Вот сегодня из Сайги 20С и Мц 20-01 пулей Азот с 10м простреливали навылет дерево в 20см в диаметре. Правда, не дуб какой-нибудь, а более рыхлое, но простреливали!
А вот оболочка 308вин со 100 м прошибала такое дерево через раз!!! Такие дела...

А что касается способностей спецназовцев, то из Сайги МК я как-то обстрелял курсанта 3 курса Новосибирской Академии СП ГРУ, как по точности, так и по скорости. А офицеров омона обстреливал как из ПМ, так и из АК и СВД. Редко они стреляют, и кайфа от этого не испытывают. Это я к тому, что это не я так хорошо стреляю, а они хреново. Когда снайпер омона перед региональными соревнованиями по снайпингу на 200м дает кучу из СВД в 25 см - это разве хорошо? Я из вепря-308 полуоболочкой на 300м из 3-х выстрелов так попадал, а тут такая хрень.. .
А из СКС в ту субботу мужик с 60м с упора через раз в бутылку попадал. И ни разу я не видел, что бы СКС всю обойму в пивную банку хотябы уложил, даже с оптикой. А СКС я видел много раз.. . У нас все егеря с СкС были, а у меня 7 человек родни только егеря.
Вот так вот, не обижайтесь, сказал, что думал.
С уважением ко всем, Юрий.

2AngryAngel
Ты же в Москве вроде живешь? Так пригласи желающих на стрельбище в Мытиши, чтобы посмотреть на твои чуда-винтовки, как они делают соприкасающиеся дырки на 100м.
А если не можешь, так лучше заткнись раз и навсегда, и здесь больше не пи... ди!

З.Ы. В том числе и про всё остальное, включая сварку, мушки, и т.д.

Originally posted by tex:
Да не принимайте близко к сердцу, обычный пи... шь это всё!
Тут часто такие байки рассказывают про "соприкасающиеся отверстия" для мосинок и СКСов со 100м. Когда просишь продемонстрировать такое на стрельбище, обычно следует такое объяснение, что мол, это не я так умею, но зато видел как это когда то где то делал какой то супер-прапор из спецназа, КМС или ещё кто то

Вообщем это старая местная байка просто, про отверстия эти. Как и очередные объявления о продаже ружей Геринга на форуме хантклаба

Хорошо стреляют лишь те спецы, кто много стреляет. Видел я, как омон да погранцовый типа спн стреляют - 25-30 см на 200м из СВД.. . Регулярно и много стреляющий любитель будет на равных стрелять с хорошим снайпером. Вот альфовцы стреляют здорово, и еще несколько подразделений, а остальные - не всегда. Когда я однажды из ПМ и АК перестрелял майора омона, то даже грустно стало, ибо это не я хорошо стреляю, а они хреново - нет возможности и желания.
А с СКС иногда сложно в бутылку на 50м попасть, как и с моси
С уважением, Юрий.

2Черномор
Здесь речь не о том, кто как стреляет, а о предельных возможностях оружия. И о явном вранье на эту тему. Дай рядовые мосинку или скс хоть самому лучшему снайперу мира, все равно стабильных серий в виде "отверстий соприкасающихся" на 100м с открытого прицела он не сделает, причем самым лучшим боеприпасом.

Зато никому не известный доселе AngryAngel это "делает", при чем обеими из двух винтовок, да ещё и серией по 5-ть, да вдобавок и самым остойным боеприпасом - барнаульской п/оболочкой
Но если попросить его подтвердить такую стрельбу, показать себя в деле на стрельбище. Так вот - хрен! Тихо нырнёт в тину, как и многие другие, и был таков. На этом весь "снайпинг" обычно и заканчивается.

Просто некоторые "сказатели" всяких небылиц из армейского фольклёра, никогда сами не держали винтовку в руках, и думают, что проштудировав Жука (или Потапова) знают уже всё. Что теперь наконец пришла пора и можно лапшу вешать на уши, типа все ведь такие

Выдумки барона Мюнхаузена интересны, так выдуманы им самим, талантливо. А здесь просто, как попугаи друг друга повторяют, да ещё и злятся, когда им не верят

Originally posted by tex:

Тихо нырнёт в тину

Тех, обзавёлся я и кронштейном, и прицелом этим таинственным, что у Тысячи мелочей. Будем снайперить, чтобы отверстия соприкасались, только как это железо приделывать - не знаю пока.
А ты, случаем, не знаешь, у нас карабины 1907 года где-нибудь можно найти или все на гвозди пошли?

Originally posted by Паршев:
Будем снайперить, чтобы отверстия соприкасались, ...

Всё без толку! Один хрен "достижений" AngryAngel'a нам не превзойти! Ему для "соприкосновения" хватило того что купил в магазине, без всяких переделок - хоп и в дамки! Даже до 1000 мелочей не успел доехать, само собою всё получилось

А про установку, в Оптике есть, посмотри тему про прицел ПУ, или звони. Насчет карабина, сейчас везде голяк, а тем более дореволюционного. Зачем он тебе?

Originally posted by Паршев:

Тех, обзавёлся я и кронштейном, и прицелом этим таинственным, что у Тысячи мелочей. Будем снайперить, чтобы отверстия соприкасались, только как это железо приделывать - не знаю пока.
А ты, случаем, не знаешь, у нас карабины 1907 года где-нибудь можно найти или все на гвозди пошли?

По возможности, держите в курсе Ваших успехов в этом деле. Мне тут в руки попал новый карабин М44, 53 года рождения, место рождения - Польша. По предварительным впечатлениям и перым стрельбам очень нравится. Хочется сделать из него хороший охотничий карабин, в том числе, предполагается установка оптики.
С уважением.

для текса, если вы в армии на срочной что то держали да и то нечасто редко, не надо этим бахвальствоваться, в отличии от вас, я винтовочку десять лет держал, а доказывать вам что то , простите, не привык бисер метать. Да я отдакзывался пять лет назад, вы сэр страдаете невнимательностью, нормально с вами упражение не смогу отстрелять, у меня шея сломана и держу только две серии, правда для вас это уже много. Да кстати насчет начитавшись чего то, у вас самого есть печатные издания такие как у Жука? или что то подобное? простите таких экпертов как вы на каждом стрельбеще всегда было полно, только вот действительно на проверку..... . да если бы корм в коня, с вами видимо разговаривать бесполезно, вы скатываетесь на личности и извените технически не грамотны. Надеялся что здесь есть нормальные люди, а не хамы, очень неприятно ожидал большего от этого форума

Originally posted by Паршев:

Тех, обзавёлся я и кронштейном, и прицелом этим таинственным, что у Тысячи мелочей. Будем снайперить, чтобы отверстия соприкасались, только как это железо приделывать - не знаю пока.
А ты, случаем, не знаешь, у нас карабины 1907 года где-нибудь можно найти или все на гвозди пошли?

Паршеву: все никак вам письмо не сброшу, глючит че-то ящик. Для монтажа крона на мосина нужен вертикальный сверлильный станок, глазомер хороший и пару сверл с разверткой и метчиком. Ставится за 30 мин и стоит вечно.. . А если серьезно, аккуратно надо и чтоб кто-нить помог. В одиночку сложно.
Карабин-07 не найдете, и до конца 20-х тоже. Хотя кто его знает.. . Сгнили они все давно, и стреляют никак. Может, лучше молотовский, с кованным хромированным стволом? Или история важнее?
С уважением, Юрий.

[QUOTE]Originally posted by tex:
[B]2Черномор
Здесь речь не о том, кто как стреляет, а о предельных возможностях оружия. И о явном вранье на эту тему. Дай рядовые мосинку или скс хоть самому лучшему снайперу мира, все равно стабильных серий в виде "отверстий соприкасающихся" на 100м с открытого прицела он не сделает, причем самым лучшим боеприпасом в мире.

Будете смеятся, но вчера от полковника серьезного отдела услышал, как он с СКС(конечно, нештифтованного!) на 300м пуля в пулю ложил пол-обоймы.. . Когда я выразил сомнение, то был назван "сынком" и услышал вдобавок, как туров били раньше в горах(!), по планке(!) и.. . на 500м! Причем с самодельной винтовки.. .
А вчера стреляли вепрь-7.62*39 с планки, оболочкой,на 110м, так лучше 17см никто не положил с 5 пуль. Рядом стреляли 2 308-х вепря,с разномастной оптикой, средние группы из 3-х выстрелов были по 8-12 см. Стреляли опытные охотники, набившие за полсотни кабанов каждый.
Это я к тому, что 7-12 см на сотню из 3-х из валового ствола валовым патроном и без снайперской подготовки - это есть хорошо.
Опять же, это мое мнение, мне таких р-тов хватает, хотя хотелось бы и получше иногда.
С уважением, Юрий.

Originally posted by AngryAngel:
Надеялся что здесь есть нормальные люди, а не хамы, очень неприятно ожидал большего от этого форума

Дык теперича вам надо тельник порвать на груди и в потолок с маузера пальнуть. А пусть не лезут!

Originally posted by AngryAngel:
ожидал большего от этого форума

То ли ещё будет!
Ничего-ничего, трудности воспитывают характер.

2ТРОФ Д день флота был в воскресенье, срасибо за поздравление, в потолок стреляли, только не из маузера, даже если одолжите нихачу не буду-)
2ПАРШЕВ спасибо за совет-)очень признателен (только не напоминайте что я должен "учить сваю бабу варить щи (С)ТЕКС"может быть всетаки борщ)-))))пришлите дробовой патрончик к мосинке, буду безгранично благодарен-)