Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности гражданского 5, 45х39 на разных охотах ( 35 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 38 : 123...32333435363738
псм
13-1-2015 00:54 псм первое сообщение в теме:
Интересует любая информация о действии гражданского 5, 45х39 по дичи.
Действие по приматам и лосю, слону, гризли (версия гризли) кабану интересно в меньшей степени.
В первую очередь интересует действие по мелкой дичи: птица, заяц, сурок, лиса, косуля, олень.
Рвет-ли оболочка птицу в клочья и чем бить косулю, оленя, подсвинка, бобра ( оболочка/ полуоболочка)?
Дистанции уверенного поражения дичи валовым патроном, останавливающий эфект на данных дистанциях и разбитие трофея.

edit log

вован 79
1-12-2017 14:25 вован 79
Не трогайте Михаила Тимофеевича!
bdm2009
1-12-2017 15:00 bdm2009
quote:
Неудачная шутка, камрад!
Вы это имеете в виду?
quote:
видимо Калашников , был глупым

edit log

Evilinside
1-12-2017 16:22 Evilinside
quote:
Изначально написано bdm2009:
Конечно! Был бы умным, сделал бы АК со стволом 700 мм

Вы - лукавите. Писали выше, что ствол 360(350) кучнее 415. А сейчас в дебри полезли про 700. Я спросил, почему сразу 350 не сделали , а лишь в угоду разворотистости в стесненных условиях? Значит, есть преимущества у 415? Не глупые люди эту длину проектировали и на ней остановились? Ведь по Вашей логике и 209 мм могли поставить и 350 изначально? Но Вы - отшутились и неудачно причем...

bdm2009
1-12-2017 17:07 bdm2009
quote:
Вы - лукавите
Я не лукавлю. Это Вы передёргиваете. Здесь по моему вообще у многих с логикой и ассоциативным мышлением проблемы. Да что там, просто с чувством юмора...

Я изначально написАл, что Сайга 5,45х39 со стволом 336 мм должна стрелять немного кучнее такой же Сайги со стволом 415 мм. Априори подразумевается дистанция до 100 метров. Рабочая охотничья дистанция до 200. Это проверено многими, и лично мной на оружии в калибрах 22LR, 308, 9х53 и 9,3х64. И вроде бы всё понятно... короткий ствол жестче, меньше подвержен колебаниям, т.е. более стабилен. Естественно, при этом неизбежны потери в других баллистических характеристиках. Но нет... мне начинают приводить в пример обрезы, пистолеты, снайперские винтовки и прочие пулемёты...
Почему АК сразу не сделали с коротким стволом? Наверное потому, что АК - это боевой автомат, задачи и условия применения которого значительно отличаются от охотничьих, да и собирание куч на 100 метрах было далеко не главным требованием ...
Вы вот пишете, чем длиньше ствол - тем лучше кучность. Я Вам отвечаю - ну раз так, вот и сделали бы АК со стволом 700 мм. Было бы три в одном - субминутный автомат, суперточная снайперская винтовка и удочка ))
Ну вот в общем то и всё, что я хотел сказать... А меня тут уже за Калашникова анафеме наверное предать собираются. Одержимые... что с них взять ))

edit log

Охотник1975
1-12-2017 18:09 Охотник1975
quote:
Originally posted by Evilinside:

Значит, есть преимущества у 415?


Есть, конечно. Это только на ганзе часть народу исключительно на кучность дрочит, а у людей есть и другие требования к оружию.
Необходимая дульная энергия, которая пропорциональна квадрату скорости, которая в свою очередь зависит от длины ствола.
Кроме того на укороченном боевом АК (102, 104, 105) просто нет возможности для установки ГП например

edit log

bdm2009
1-12-2017 18:45 bdm2009
quote:
а у людей есть и другие требования к оружию.

Вот именно!
Rive
1-12-2017 19:17 Rive
Если кто-то думает, что подобный спор здесь впервые, тот глубоко ошибается. Когда то и я лет 10 назад приводил примеры с пистолетом и снайперской винтовкой спрашивая что кучнее. Ну это пока ума не набрался. А многим здесь присутствующим это еще предстоит.
Evilinside
1-12-2017 19:46 Evilinside
Тогда бы все покупали сайгу с 360 стволом и было бы там в паспорте 64-74, а в сайге с 415 стволом: 100-149 но такого - нема)))
Rive
1-12-2017 19:49 Rive
У Вас еще много времени впереди
Evilinside
1-12-2017 20:32 Evilinside
quote:
Изначально написано Rive:
У Вас еще много времени впереди

Вы бы не умничали и тень на плетень не наводили, а написали бы к какому выводу - пришли. Если не жалко, конечно. А если жалко, то зачем тратить время здесь?

Охотник1975
1-12-2017 22:11 Охотник1975
quote:
Originally posted by Evilinside:

и было бы там в паспорте


ооооо, а зачем смотреть в паспорт, там что угодно написано, но не то, что на самом деле...
Кто-то ещё по паспорту выбирает?!
quote:
Originally posted by Evilinside:

Тогда бы все покупали сайгу с 360 стволом


Кто все?
Кому то энергия важна, коей на 415мм больше, а кучность всё равно в пределах, кому-то красота мать её, кому-то, чтоп на баивой был похож и с рамкой чтоп был, а не с унылым пластиком...
Evilinside
2-12-2017 01:57 Evilinside
В жопу рамку! 1) я ей при минус пяти уже отморозил щеку 2) у меня на сайге 9 треснула рамка эта ... Площадь контакта - никакая. 3) 360 ствол-писюн на бАивой?! Если только дтк не снимать)))
Evilinside
2-12-2017 02:01 Evilinside
Энергетика там +/- 10-15% не важно совсем. А по паспорту да, почти все выбирают. В реутове даже цены на них Разные!!! И это в бренд зоне концерна калашникова! Позор им за это! Все что до 80 - одна цена. От 80 до 150 другая. Ну, а кто ведется на жто и тем более переплачивает, лохи, конечно) Тут я - согласен. Взял 107 по паспорту. Зато не кривую. Рядом была 89 как клюшка... Да хоть 64))) если клюшка то и даром не нужна. Я - ценитель поекрасного)))
Охотник1975
2-12-2017 08:08 Охотник1975
quote:
Originally posted by Evilinside:

Энергетика там +/- 10-15% не важно совсем


Ну смотря на какой дистанции
quote:
Originally posted by Evilinside:

В жопу рамку! 1) я ей при минус пяти уже отморозил щеку 2) у меня на сайге 9 треснула рамка эта ... Площадь контакта - никакая.


А я говорил.... Но вы

quote:
Originally posted by Evilinside:

ценитель поекрасного)))
#


И у вас на всё прекрасное своё прекрасное мнение...
Охотник1975
2-12-2017 09:24 Охотник1975
quote:
Originally posted by Evilinside:

а написали бы к какому выводу - пришли


Да вывод очень простой, при прочих равных, короткий ствол кучнее стандартного, очень часто. Он короче, жёстче, на нём на одно пережатие меньше, как минимум, (на АК например).
Но не кучностью единой, как говорится....
ruslan.amba
2-12-2017 14:29 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Evilinside:

Взял 107 по паспорту. Зато не кривую. Рядом была 89 как клюшка... Да хоть 64))) если клюшка то и даром не нужна. Я - ценитель поекрасного)))


Полностью поддерживаю! У меня 030-я, 132 мм по паспорту, зато ровная, без пережатий. Её ребята из Краснодарского края, кажется "Практики", брать не стали, кучность не устроила. Была единственная. Спуск мягкий, почти как у мелкашки. Брал 0.1-ю в руки покрутить, как у Нагана при самовзводе, да ещё и длинный ход крючка. Потом привезли ещё несколько 030-х, уже кривые, хоть и кучность лучше, но спуск хуже, чем на моей.

edit log

Evilinside
2-12-2017 14:43 Evilinside
У меня в итоге куча с механики составила 70 мм! При паспортных 107) Стрелял со станка. Магазин штатный люфтил, заменил армейским, который сидит в шахте плотно, снял дтк ( он все равно от ак103) для 545 отверстие в шайбе должно быть 8,0 мм, патроны амурские. Возможно, магазин и дтк не влияют, а только патроны. Стрелок я так себе. Больше по пистолету. Но приятно удивился. Тем более, что читал на форуме уже ранее подобные вещи о том, что в реальности куча часто луше чем в паспорте и наоборот. Человек с паспортной кучей 75, отдал на перествол с545 ибо была сеялкой адской... нет веры в паспорт. С 2018 года они вообще там кучу собираются не писать, есть инфа...

edit log

Охотник1975
2-12-2017 15:03 Охотник1975
quote:
Originally posted by Evilinside:

Возможно, магазин и дтк не влияют,


практически никак, за исключением экстремальных случаев
Evilinside
2-12-2017 15:45 Evilinside
Дтк влияет сильно на стп, даже если отверстие за дульным срезом с родных 8'0 изменить на 8,5 мм для пули 545, а в сайге 030 стоит дтк от ак103 с отверстием в шайбе 10,5 мм. Додумайте сами. И эти люди потом кучу в паспорте рисуют. Неизвестно еще чем они отстреливают! Но точно не гражданскими патронами
ruslan.amba
2-12-2017 18:37 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Evilinside:

Дтк влияет сильно на стп, даже если отверстие за дульным срезом с родных 8'0 изменить на 8,5 мм для пули 545, а в сайге 030 стоит дтк от ак103 с отверстием в шайбе 10,5 мм.


У меня диаметр шайбы 8.5 мм. При стрельбе с не очень удачного упора (самодельные сошки, не связанные с оружием) на 50 метров барнаульскими патронами с полуоболочкой и экспансивными 55-75 мм. Но это была предварительная проба, прицел ВОМЗ 4x32 сетка пенёк.

edit log

всего страниц: 38 : 123...32333435363738

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности гражданского 5, 45х39 на разных охотах ( 35 )