Нарезное оружие

Клуб любителей АК

ОбОбОб 10-11-2025 05:09

quote:

gross kaput
мега-теран

Originally posted by хмУРый:

завтра получу


Там снизу есть два расклепанных винта которыми задняя обойма прижимается к планке, если есть дремель их лучше занизить, я уже крышку пошкрябал ими так как торчат слишком глубоко.

Кончайте врать-то. Задняя опора к крышке винтами не прижимается. Там зазор - минимум 2 мм и предохранительная резинка, толщина которой больше на 1,5 мм, чем выступающий конец винта. Концы винтов расклёпаны специально, чтобы любопытные улучшайзеры не лазили в механизм регулировки длины и не выводили его из строя, ноя потом, что крепёжные винты не держат заднюю опору. А чтобы оправдать срезание расклёпов на винтах "дремелем", придумывают несуществующую проблему "царапанья крышки". Также, в оправдание - не нужно царапать крышку отвёрткой, не нужно елозить по крышке концом винта, не вставив переднюю опору под прицельную планку. Если невтерпёж хочется посмотреть, что там внутри, посмотрите патент RU 2630207, там всё описано.

click for enlarge 1707 X 1280 101.1 Kb

МК-5М на АК74, зазор между концом крепёжного винта и крышкой. Видна и предохранительная резинка.

ОбОбОб 10-11-2025 05:53

quote:

хмУРый
мега-ветеран

gross kaput:

Там снизу есть два расклепанных винта которыми задняя обойма прижимается к планке, если есть дремель их лучше занизить, я уже крышку пошкрябал ими так как торчат слишком глубоко.

Принял. Дремель есть, крышка обшарпаная тоже есть. Посмотрим.

В инструкции сказано, что можно изменять ширину передней опоры, если она не лезет в паз прицельной планки, и ширину квадратного паза под кнопку возвратного механизма. Речь идёт о размерах не более 0,1 мм. Для АК74 ничего пилить не нужно. В основном, доработка требуется при установке на АКМ, АКМС, у которых кнопка чуть шире.

Только болгарку не применяйте. А-то, вон Мехсолвер, допилил МК-5М до состояния полной неработоспособности. Пришлось заднюю опору целиком менять.

ОбОбОб 10-11-2025 06:01

И, кстати, с Днём рождения Михал Тимофеевича!
gross kaput 10-11-2025 09:35

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Кончайте врать-то


Обоб вы все таки реально конченный, врете здесь только вы, вы присутствовали при установке? вы наблюдали это со стороны? Если у вас криворукие сборщики не в состоянии проконтролировать высоту винта после расклепки и полностью вкрученного в опору то это ваши проблемы а не мои. Причем вы еще и глупы, к сожалению, любой разумный человек в такой ситуации не будет голословно обвинять другого хотя-бы по причине того что он заинтересован в беспристрастном отзыве, и насколько я-бы не старался быть беспристрасным но вот такие выпады явно идут не на пользу.
gross kaput 10-11-2025 09:49

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Вы едете на телеге без рессор по мостовой, и Вы-же едете на Лексусе по этой-же мостовой. Где Вас трясти больше будет? То-же и на жёстком кроне, и на кроне с амортизацией.




Поставим вопрос по другому - вы поставили рессоры от ГАЗ53 на жигули а с них на ГАЗ53 - где они будут работать так как должны?
mechsolver 10-11-2025 10:16

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

А-то, вон Мехсолвер, допилил МК-5М до состояния полной неработоспособности.


Чего херню гонишь ? Допиливал вообще то хозяин по твоей инструкции , он об этом писал тебе . Мне он прислал , что бы отстрелять для сравнения и отправить тебе . Мне ты зассал отправлять 🤷‍♂️.
mechsolver 10-11-2025 10:21

Я кстати только отрегулировал по твой инструкции . То что владелец допиливал никак не влияло на результат .Фото отстрела я выкладывал , повторю .
click for enlarge 656 X 532  65.7 Kb
click for enlarge 638 X 532  57.9 Kb
Денс75 10-11-2025 10:25

. Мне ты зассал отправлять 🤷‍♂️.[/B][/QUOTE]

Маркетинг по Бояркински!!! Безжалостный и беспощадный!!!! )) Он только с теми, кто не сильно разбирается в вопросе работает. Остальных боится, ибо сразу прилетит правда о супернаносвойствах поделок.

Охотник1975 10-11-2025 10:36

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

А что может сделаться с оптикой на МК-5М?


Упадет и разобьется, вместе с вашим чудо-кроном, как это у нас было. У нас повезло, что не разбилась.
ОбОбОб 10-11-2025 13:54

quote:

gross kaput
мега-ветеран


Originally posted by ОбОбОб:

Кончайте врать-то


Обоб вы все таки реально конченный, врете здесь только вы, вы присутствовали при установке? вы наблюдали это со стороны? Если у вас криворукие сборщики не в состоянии проконтролировать высоту винта после расклепки и полностью вкрученного в опору то это ваши проблемы а не мои. Причем вы еще и глупы, к сожалению, любой разумный человек в такой ситуации не будет голословно обвинять другого хотя-бы по причине того что он заинтересован в беспристрастном отзыве, и насколько я-бы не старался быть беспристрасным но вот такие выпады явно идут не на пользу.

Лапшу на уши не вешайте - даже на вашем фото видно, что предохранительная резинка выше, чем концы винтов. Более того, все МК-5М проходят примерку на трёх разных АК - АК105, АК103, АК74, в том числе ОТК проверяет высоту концов винтов во вкрученном положении, толщину предохранительной резинки и прилегание её к крышке.

ОбОбОб 10-11-2025 13:58

quote:
То что владелец допиливал никак не влияло на результат
.

Только после допиливания крон не держался на кнопке и Вы отправили его мне на ремонт. А отстреливали уже крон с замененной задней опорой. А "допиленная" кем-то из вас опора лежит в ОТК,как экспонат.

ОбОбОб 10-11-2025 14:08

quote:

10-11-2025 10:36 персональное сообщение Охотник1975 профайл Охотник1975 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать прямая ссылка

Originally posted by ОбОбОб:

А что может сделаться с оптикой на МК-5М?


Упадет и разобьется, вместе с вашим чудо-кроном, как это у нас было. У нас повезло, что не разбилась

Почему мне об этом сообщали, и ни одного фото не было? Кроме того, крон вернулся через 9 месяцев девственно чистым, без следов установки.

Охотник1975 10-11-2025 14:14

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Почему мне об этом сообщали, и ни одного фото не было?


Не до фото было, видимо.
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Кроме того, крон вернулся через 9 месяцев девственно чистым, без следов установки.


Ещё раз, его ставили 3-4 человека, в т.ч. я, при ещё одной установке я присутствовал. У меня он падал с моим АКОГ (оригинальным), вы сразу сказали будут повреждения, мы оплачиваем. Никто не захотел, оплачивать ваше поделие. Ставили максимально аккуратно.
ОбОбОб 10-11-2025 14:22

quote:

Ещё раз, его ставили 3-4 человека, в т.ч. я, при ещё одной установке я присутствовал. У меня он падал с моим АКОГ (оригинальным), вы сразу сказали будут повреждения, мы оплачиваем. Никто не захотел, оплачивать ваше поделие. Ставили максимально аккуратно.

Так Вы стреляли или не стреляли с МК-5? Что, он у всех слетал?

gross kaput 10-11-2025 14:26

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Лапшу на уши не вешайте - даже на вашем фото видно


Идите на хрен лесом, я уже сильно пожалел в то что в этот блудняк вписался, нахрен оно мне надо? Мне ваша поделка в хрен не впилась, ни в каком виде, но хотел по человечески самостоятельно проверить, сравнить, отстрелять честно написать что хорошо а что плохо. И нахрен оно мне нужно при таком отношении? Просто тратить как минимум 5-6 т.р. на отстрел - т.е. аренду тира, патроны, отвлекать людей просить устроить примерку на несколько разных АК74? Чтоб клоун который даже не присутствовал при установке визжал что я вру? Вы больны на всю голову господин изобретатель, корону снимите и научитесь общаться тем более это вы продаете, и это вы заинтересованы в положительном отзыве. Вечером специально для вас сфотографирую следы на крышке после вашего крона, хотя предвижу визг что это я специально поцарапал.
Теперь по вчерашней примерке - скажите, а наклон планки в полградуса это так специально задумано или просто так получилось? Или может вы на высокоточников рассчитывали, для стрельбы на км когда поправок штатных барабанов не хватает?
click for enlarge 1280 X 720 144.5 Kb
ОбОбОб 10-11-2025 14:33

quote:
Теперь по вчерашней примерке - скажите, а наклон планки в полградуса это так специально задумано или просто так получилось? Или может вы на высокоточников рассчитывали, для стрельбы на км когда поправок штатных барабанов не хватает?

Да, просили сделать наклон для дальних дистанций. Фотку скиньте, как задняя опора зацепилась за кнопку и как закрылась защёлка.

ОбОбОб 10-11-2025 14:41

quote:
корону снимите

Ладно, кончаем ругаться, давайте - всё по-существу.

ALEX55555 10-11-2025 14:48

quote:
Изначально написано ОбОбОб:

Ладно, кончаем ругаться, давайте - всё по-существу.

gross kaput 10-11-2025 14:56

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Фотку скиньте, как задняя опора зацепилась за кнопку и как закрылась защёлка.


Это только вечером, нормально там все встало, ничего пилить и гнуть не пришлось, регулировка по длине буквально 1,5 оборота. Положительно из предварительного осмотра - планка пикатинни в размерах полностью, кое-где по верху допусков но в размере, что хорошо. установка передней опоры под цапфу требует достаточно серьезных усилий чтоб немного продавить пружину прицельной планки - это не совсем здорово так как при установленном прицеле на планку скорей всего давить будут за прицел, а вот снимается легко, и в случае если прицел умер скинуть вместе с кроном его просто, но и тут есть маленький нюанс - флажок защелки очень мал, и на стрессе, особенно если еще и руки замерзщие/мокрые его подцепить будет сложно, я бы продумал более развитый флажок. само качество изготовления элементов хорошее, видно что приложили нормально руки с нормальным станочным парком, но на фоне этого вызывают удивление винты под шлицевую отвертку и метод ограничения их вывинчивания - тупой расклепкой концов. Почему нельзя было взять винты под торксы и покороче без расклепок, не понятно - в поле крутить их не надо, только при первичной установке, достаточно положить в комплект 1-2 запасных винта если кто-то одаренный выкрутит винт до конца и потеряет. И тоже касается и шлица - в поле крутить не надо, причем головки винтов заглублены поэтому в любом случае использовать только узкую шлицевую отвертку - монеткой или подручными предметами там не подлезть, как и штатной отверткой из пенала АК не получится - ее лезвие слишком широкое.
gross kaput 10-11-2025 15:00

еще из нюансов это то что при установленом кронштейне движок прицельной планки уже бегает не по горке а по его пружине, даже в положении "П" движок лежит на пружине чуть выше своего нормального положения, т.е. те кто ставят прицелы с окошком под ними чтоб в него видеть механику уже обламаются. Для меня эта беда не значительная, но отметить эту особенность надо.
click for enlarge 720 X 1280  40.4 Kb
Охотник1975 10-11-2025 16:19

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Так Вы стреляли или не стреляли с МК-5?


Ещё раз, для тех, кто производит МК-5.
Стрелял, в процессе стрельбы он у меня и упал. Буквально через несколько выстрелов. У ещё одного человека тоже падал прицел во время стрельбы.
Ставили на Сайгу-МК и АКМ.
Ещё отдавал другим стрелкам, там ставили на АК-103, тоже не впечатлились, как я понял, но там я не присутствовал. И им специально не говорил, что он может упасть. Что бы заранее не создавать впечатление от продукта
mechsolver 10-11-2025 17:47

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Вы отправили его мне на ремонт


Это не моё желание было . Твоё , дабы не обосраться. Отстрелять для меня нет проблемы даже с пиленой хозяином задней опоры . Я отстрел сделал. Ничего не придумывал . Написал , что до 100 метров пойдёт если в пузо целить . С установленной планкой с открытых хз куда целить . Полноценные испытания планка не пройдёт🤷‍♂️ .
хмУРый 10-11-2025 20:26

Итак, пришла мне планка, сиречь мостовой кронштейн. Установилась на акс-74 без особенных проблем. После установки при приложении нагрузки имеет незначительный шат вместе с крышкой ствольной коробки, вроде бы назад возвращается после того, как нагрузка прекращается. Шат этот из-за того, что крышка ствольной коробки не закреплена жестко и имеет определенные зазоры. Как это скажется на стрельбе и будет ли гулять стп, а так же уходить при снятии и установке покажет отстрел. Но, сразу скажу, исходя из конструкции, я ожидал худшего.
Теперь о том что сразу не понравилось - прицельная планка открытого прицела не возвращается на место, не доходит примерно полмилиметра даже в положении П. Стрелять можно, но при прицеливании надо это учитывать и корректировать. При установке на планку прицела его крепление перекрывает целик и открытыми пользоваться не получится совсем. Для примера на фабовской крышке холосан с высоким кронштейном позволяет пользоваться как открытым прицелом, так и коллиматором.
Исходя из этого поставил прицел сразу на низком кроне. В конце месяца буду в отпуске, вдумчиво отстреляю.
click for enlarge 1707 X 1280 117.6 Kb
click for enlarge 962 X 1280 101.2 Kb
click for enlarge 1873 X 1280 114.1 Kb
click for enlarge 816 X 1280  90.1 Kb
click for enlarge 883 X 606  79.6 Kb
zzz108 10-11-2025 21:07

А стоит это такого подробного и - главное - эмоционального обсуждения?
Ну вот же.
Ничего не люфтит. По мушке стреляешь, сняв прицел если что, как обычно. Только, правда, в одном положении П. Ничего не падает. Ничего не царапается. СТП всегда на месте.
Обсуждать не-че-го.
Правда, это, наверное, скучновато

------
С уважением, Я
click for enlarge 1700 X 1280 236.4 Kb

хмУРый 10-11-2025 21:34

quote:
Изначально написано zzz108:
А стоит это такого подробного и - главное - эмоционального обсуждения?
Ну вот же.
Ничего не люфтит. По мушке стреляешь, сняв прицел если что, как обычно. Только, правда, в одном положении П. Ничего не падает. Ничего не царапается. СТП всегда на месте.
Обсуждать не-че-го.
Правда, это, наверное, скучновато

По большому счету - не стоит. Я вообще с трудом представляю целевую аудиторию именно мк-5м. Для установки легкого коллиматора планки типа кочевник за глаза. Другие прицелы на боковой крон встанут. Разве что огражданеные АКМ и пока еще оставшиеся в войсках 74-ки. Отстреляем крон, посмотрим ужмется или разбежится куча в сравнении с открытым и прицелами на боковом кроне и фабовской крышке.

OLDALEX 10-11-2025 22:31

quote:
Изначально написано zzz108:
А стоит это такого подробного и - главное - эмоционального обсуждения?
Ну вот же.
Ничего не люфтит. По мушке стреляешь, сняв прицел если что, как обычно. Только, правда, в одном положении П. Ничего не падает. Ничего не царапается. СТП всегда на месте.
Обсуждать не-че-го.
Правда, это, наверное, скучновато

А если коллиматор погас. Что тогда?

zzz108 10-11-2025 23:04

quote:
Изначально написано OLDALEX:
А если коллиматор погас. Что тогда?

Я уже пейсал про то.
И только что повторил
Но повторю ещё раз.
1. В планке есть прорезь. Её сделали специально.
2. Сначала пристреливаешь мушку с этой прорезью - типа положение П. Потом устанавливаешь коллиматор и пристреливаешь его.
3. Если коллиматор погас, его скидываешь и стреляешь по мушке - через прорезь в планке.
-------
Или ставишь туда вместо коллиматора загонник, если он с собой и есть время.
Или даже можно использовать в качестве резервного прицела призматик. Вместе с Кочевником - 6 можно поставить боковой кронштейн Вебер и они с Кочевником не мешают друг другу. Прочности этого кронштейна для массы призматика спокойно хватает. Вполне себе хороший резервный комплект получается.
click for enlarge 1700 X 1280 190.6 Kb

Прошу прощения за порнографию.
На момент, когда было сфотографировано, ДТК ещё не был изготовлен, переходник для ДТК был заказан и ехал с почтой и цевьё ещё выбирал какое поставить.

Арамон 11-11-2025 04:00

quote:
Originally posted by хмУРый:

click for enlarge 1873 X 1280 114.1 Kb



Не подскажете, что за цифры выбиты на колодке прицельной планки у вашего АКС74?

Насколько могу разглядеть - продублиролван серийный номер?

хмУРый 11-11-2025 05:48

quote:
Изначально написано Арамон:

Не подскажете, что за цифры выбиты на колодке прицельной планки у вашего АКС74?

Насколько могу разглядеть - продублиролван серийный номер?

Это Вулкан-Т - украинский ограждан АКС74. Да, там серийный номер продублирован.

ОбОбОб 11-11-2025 08:17

quote:

Теперь о том что сразу не понравилось - прицельная планка открытого прицела не возвращается на место, не доходит примерно полмилиметра даже в положении П. Стрелять можно, но при прицеливании надо это учитывать и корректировать. При установке на планку прицела его крепление перекрывает целик и открытыми пользоваться не получится совсем. Для примера на фабовской крышке холосан с высоким кронштейном позволяет пользоваться как открытым прицелом, так и коллиматором.

Для стрельбы по механическому прицелу, МК-5М снимают с АК, и стреляют как обычно.

ОбОбОб 11-11-2025 08:27

quote:
но и тут есть маленький нюанс - флажок защелки очень мал, и на стрессе, особенно если еще и руки замерзщие/мокрые его подцепить будет сложно, я бы продумал более развитый флажок.

Курсанты поворачивают защёлку кнопки стреляной гильзой справа на лево. Ставить и снимать МК-5М лучше так - youtube.com

mechsolver 11-11-2025 08:34

quote:
Изначально написано ОбОбОб:

Для стрельбы по механическому прицелу, МК-5М снимают с АК, и стреляют как обычно.


Раньше ты рассказывал , что с планкой нет проблем стрелять с открытых .
1. Калик на быстросъёме снять быстрее и положить в карман
2. Вот планку с каликом надо озадачится куда сунуть в экипе.
Вроде мелочь , но пока не на БД .
ОбОбОб 11-11-2025 08:39

quote:
mechsolver
мега-ветеран

Originally posted by ОбОбОб:

Вы отправили его мне на ремонт


Это не моё желание было . Твоё , дабы не обосраться. Отстрелять для меня нет проблемы даже с пиленой хозяином задней опоры

Пиленая задняя опора, которая пришла от вас, вообще не держалась за кнопку возвратного механизма АК, так как нижняя сторона квадратного окна была перепилена с углом, который не мог опереться на нижнюю плоскость кнопки, а скользил по её скошенной части. При этом, опора не держалась на кнопке при установке. Более того, боковой размер окна расточили, аж на 0,6 мм, и кнопка болталась в нём, как в проруби.
На фото - слева, пришедшая от вас угробленная задняя опора, справа - опора с нормальными размерами.

click for enlarge 960 X 1280 116.7 Kb

ОбОбОб 11-11-2025 08:46

quote:

Раньше ты рассказывал , что с планкой нет проблем стрелять с открытых

На самом деле - нет. Брать нужно чуть ниже чем на П. На многих АК паз для прицельной планки глубже, и передняя опора над П прицельную планку вообще не приподнимает.

ОбОбОб 11-11-2025 08:56

quote:
1. Калик на быстросъёме снять быстрее и положить в карман
2. Вот планку с каликом надо озадачится куда сунуть в экипе.

1. Не факт, что быстрее.
2. В длинный карман.

gross kaput 11-11-2025 09:06

quote:
Originally posted by хмУРый:

Я вообще с трудом представляю целевую аудиторию именно мк-5м


Ну аудитория то есть - в том-же МВД сейчас достаточно активно в конторы пошли АК74, сдавать в оружейку автомат с установленным кочевником это быть ССЗБ, покупать блатную крышку типа ФАБ тоже такое себе, так что если оно обеспечивает кучность и повторяемость СТП то в принципе может иметь свою нишу, вопрос именно в этих двух моментах. Ну и плюсом понять что там с самопроизвольным отстрелом крона при стрельбе.
P.S. с направляйкой от ГП25 этот крон не дружит. Интересно что по направляйке с верхней кнопкой как на ранних АК74М и АК103?
gross kaput 11-11-2025 09:10

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Курсанты поворачивают защёлку кнопки стреляной гильзой справа на лево.


Это вполне допустимо на стрельбище, в боевой обстановке желательно чтоб это делалось без подручных инструментов и удобно в любом состаянии - т.е. когда замерзли пальцы, когда из-за выброса адреналина потеряна тонкая моторика и т.д. и тут задача интересная - с одной стороны флажок/защелка должны легко и надежно отключатся пальцами, с другой должно быть исключено их самопроизвольное выключение в случае если ими зацепились за что-то, да и сама возможность зацепится должна быть минимизирована.
ОбОбОб 11-11-2025 14:15

quote:
P.S. с направляйкой от ГП25 этот крон не дружит. Интересно что по направляйке с верхней кнопкой как на ранних АК74М и АК103?

Вы имеете в виду на кнопке - кнопочку с правого бока? Раньше делали скос для этой кнопочки, но перестали, потому что она встречается гораздо реже, чем кнопочка сверху, а конструкция этим скосом ослаблялась. Я за всё время видел такую кнопочку сбоку всего один раз. Верхней кнопочке защёлка не мешает.

ОбОбОб 11-11-2025 14:20

quote:
Это вполне допустимо на стрельбище, в боевой обстановке желательно чтоб это делалось без подручных инструментов и удобно в любом состаянии - т.е. когда замерзли пальцы, когда из-за выброса адреналина потеряна тонкая моторика и т.д. и тут задача интересная - с одной стороны флажок/защелка должны легко и надежно отключатся пальцами, с другой должно быть исключено их самопроизвольное выключение в случае если ими зацепились за что-то, да и сама возможность зацепится должна быть минимизирована.

Поэтому защёлка так и сделана. Для облегчения её открывания рекомендуется оттянуть раму назад до упора, при этом защёлка легко открывается флажком.

ALEX55555 11-11-2025 15:04

quote:
2. В длинный карман

Не скучная тема, есть что почитать.
mechsolver 11-11-2025 15:06

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Пиленая задняя опора, которая пришла от вас


Виталий , ты тупой ? Тебе сколько раз говорить , Я НИЧЕГО НЕ ТОЧИЛ !
1. Вопросы к человеку который покупал .
2. На фото хз какая опора , не того цвета .
3. Инструкция написана дерьмово и криво
4. Ты делаешь изделие ,которое надо допиливать и рекомендуешь это . У людей разные понятия про немного, чуть-чуть , две десятых . На СВО куча народу которые не всю таблицу умножения знает .
mechsolver 11-11-2025 15:13

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

2. В длинный карман.


Ты хоть раз экипу по полной надевал 🤦‍♂️?
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Брать нужно чуть ниже чем на П.


Я тебе уже раз задавал про стрельбу вопрос , ты отмолчался . Чуть ниже это сколько ? Уже писал , "чуть" у всех разное . Дилетантизм во всей красе .
OLDALEX 11-11-2025 15:53

quote:
Изначально написано zzz108:

Я уже пейсал про то.
И только что повторил
Но повторю ещё раз.
1. В планке есть прорезь. Её сделали специально.
2. Сначала пристреливаешь мушку с этой прорезью - типа положение П. Потом устанавливаешь коллиматор и пристреливаешь его.
3. Если коллиматор погас, его скидываешь и стреляешь по мушке - через прорезь в планке.
-------

Вот только есть малипусичный нюансик: если планка перекосоежена по горизонтали, как у меня, например (увело сверло, и вкладыш со стволом маленько не соосны), то возникнут вопросы.

zzz108 11-11-2025 18:23

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Вот только есть малипусичный нюансик: если планка перекосоежена по горизонтали, как у меня, например (увело сверло, и вкладыш со стволом маленько не соосны), то возникнут вопросы.

Я устанавливал планки на:
- свои карабины в количестве 3 шт;
- АК 74 на СВО;
- Кате на её Сайгу.
Во всех случаях Кочевник - 6.
Во всех случаях ващще всё хорошо. Потому со своей стороны и рекомендую это решение.

Нюансов не было.
Перекосов не было.
Вопросы у меня сейчас появились.
Какое сверло?
Зачем сверло?
Хотя, наверное догадываюсь что за сверло.

DP78 11-11-2025 21:24

quote:
Изначально написано gross kaput:

Ну аудитория то есть - в том-же МВД сейчас достаточно активно в конторы пошли АК74, сдавать в оружейку автомат с установленным кочевником это быть ССЗБ, покупать блатную крышку типа ФАБ тоже такое себе, так что если оно обеспечивает кучность и повторяемость СТП то в принципе может иметь свою нишу, вопрос именно в этих двух моментах. Ну и плюсом понять что там с самопроизвольным отстрелом крона при стрельбе.

Да , должна быть аудитория. Вот попался на глаза аналог. Кто-то же покупает. На отзывы на Озоне ориентироваться конечно опрометчиво .

Планка Пикатини (Вивера) "Альфа"(тип Змей) на АК-74,САЙГА
https://ozon.ru/t/h1JrITr

gross kaput 11-11-2025 23:05

Примерил крон Бояркина на АК74, ну что сказать? Очень сильно мудохался чтоб завести пружину под прицельную планку, если-бы на кроне был прицел пришлось-бы без вариантов давить за прицел, что не гуд. а вот посадка хуже чем на сайге (АК74М) крон имеет поперечный шат по задней части. задвижка плотно к кнопке не прижимается - если нажимать на кнопку то она утапливается до упора в вырез и энергично возвращается возвратной пружиной на место. Думаю крон делался по АК74М отсюда и не такая плотная посадка на 74-ке.
click for enlarge 720 X 1280 144.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 108.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 160.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 115.6 Kb
ОбОбОб 12-11-2025 05:00

quote:
2. На фото хз какая опора , не того цвета .

С дохлой опоры сняли цинк, отожгли, сняли с неё детали, переставили их на новую опору, закалили, оцинковали и отправили вам.

mechsolver 12-11-2025 05:07

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

С дохлой опоры сняли цинк, отожгли, сняли с неё детали, переставили их на новую опору, закалили, оцинковали и отправили вам.


Это пиздец 🤦‍♂️ . Интересно , туалетную бумагу тоже стираешь?
ОбОбОб 12-11-2025 05:47

quote:
Планка Пикатини (Вивера) "Альфа"(тип Змей) на АК-74,САЙГА

Планка плохая, одноразовая.

gross kaput 12-11-2025 09:03

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

На фото - слева, пришедшая от вас угробленная задняя опора, справа - опора с нормальными размерами.




Одному мне кажется что профиль окон и сами детали различаются, нет, речь не о запили по низу окна, речь про сами окна.
click for enlarge 960 X 1280 118.3 Kb
Я не понимаю - если справа новая не пиленная опора то как так получилось что эти размеры на ней меньше? Я понимаю если пилили окно на правой детали тогда вытанцовывается, или получается что у вас все детали уникальные? поэтому на одной детали керненение под защелку выше а на другой ниже - как керн пробил так и получилось, или место обозначенное синими стрелочками - как на пиленной детали ширина оказалась больше? Выемки по краям на ту-же глубину, а вот ширина между ними больше.
ОбОбОб 12-11-2025 09:12

quote:
Одному мне кажется что профиль окон и сами детали различаются, нет, речь не о запили по низу окна, речь про сами ок

На левой опоре окно было расточено во все стороны, исправить её было невозможно, пришлось менять. На кернение - большой допуск, там углубление на защёлке диаметром 3 мм, оно нужно для фиксации защёлки в нижнем положении.

mechsolver 12-11-2025 11:35

quote:
Изначально написано gross kaput:

Одному мне кажется что профиль окон и сами детали различаются, нет, речь не о запили по низу окна, речь про сами окна.

Нет , не одному 😆. Там всё разное . Он просто херню несёт . Разбирать копеечные детали это бред . Та же защёлка стоит копейки . Там многие размеры плавают и прилично . Ручная сборка и ручное изготовление , ручная подгонка . Это видно на его фото , кронштейны разные . При чём про пикатиньку он пиздит как Троцкий . Марку сплава озвучил я , он отмалчивается 😆. Потому что если напишет Д16Т , то многие поймут - врёт .
click for enlarge 960 X 1280 123.3 Kb

Firemen 8 12-11-2025 12:17

quote:
Изначально написано gross kaput:

Одному мне кажется что профиль окон и сами детали различаются, нет, речь не о запили по низу окна, речь про сами окна.

Конечно. Это видно сразу не вооружённым глазом. Лень было по клавишам тыкать. Штамповки разного поколения, общая форма и просечка отверстия.

ОбОбОб 12-11-2025 14:57

quote:

Нет , не одному 😆. Там всё разное . Он просто херню несёт . Разбирать копеечные детали это бред . Та же защёлка стоит копейки . Там многие размеры плавают и прилично . Ручная сборка и ручное изготовление , ручная подгонка . Это видно на его фото , кронштейны разные . При чём про пикатиньку он пиздит как Троцкий . Марку сплава озвучил я , он отмалчивается 😆. Потому что если напишет Д16Т , то многие поймут - врёт .

На эту деталь у нас всего два штампа - гибочный и просечной. Все детали делаются на этих штампах. Просто пилить болгаркой их не нужно - и всё будет нормально.

mechsolver 12-11-2025 15:14

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Просто пилить болгаркой их не нужно - и всё будет нормально.


Ну так не пилите . Правая та чего вся пиленая ? И пуансон чего разный ? А пуклёвку керном ебашите ? Так хоть по упору стучите . Другие свои фото посмотри . Отверстия и пуклёвка на разных местах и с разными размерами . И на деталях несущих нагрузку принято глубину резьбового отверстия делать не менее диаметра винта , а там от силы пару ниток .
ОбОбОб 12-11-2025 15:35

Понятно, что вы не понимаете, как эта деталь сделана.
ОбОбОб 12-11-2025 15:42

quote:

gross kaput:

Одному мне кажется что профиль окон и сами детали различаются, нет, речь не о запили по низу окна, речь про сами окна.

Конечно. Это видно сразу не вооружённым глазом. Лень было по клавишам тыкать. Штамповки разного поколения, общая форма и просечка отверстия.

Чёрточки рисуют... . Не видите, что-ли, что на фото левая деталь ближе к камере, а правая от неё дальше?

meXanik 12-11-2025 15:42

Хенд мей!
Денс75 12-11-2025 18:31

quote:
Изначально написано meXanik:
Хенд мей!

Не. Просто мудак-патентопроизводитель.

mechsolver 12-11-2025 19:22

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Не видите, что-ли, что на фото левая деталь ближе к камере, а правая от неё дальше?




Это конечно видно . Только видимо для ограниченного числа людей нормально , что на детали которая дальше размеры больше 😆.
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Понятно, что вы не понимаете, как эта деталь сделана.


Понимаю , через жопу . В твоём возрасте надо уже различать гибочные и вытяжные штампы . На вырубном у тебя слишком большие зазоры . А такая штука , как галтовка тебе вообще по ходу неведома . Используете наждак и круги которые ставит институт из тех , что есть на складе . Халява . Кстати на старости лет рискуешь впухнуть . Твой Медиум по отчётности в убытке на лям , а здесь ты гонишь , что пашете в две смены 😆. Налоговая сейчас начала контролит с помощью ИИ . Поаккуратней шустри😆.
Денс75 12-11-2025 20:09

Вот, в пятый раз хочу заказать набор, для порчи АК.... Безуспешно. Сцыт наш блаженный, увы! А так хочется пострелять с поделки под камеру. Может, закажет кто? ))
meXanik 12-11-2025 20:19

quote:
Изначально написано Денс75:

Не. Просто мудак-патентопроизводитель.

Просто хенд из асс...

Денс75 12-11-2025 20:29

quote:
Изначально написано meXanik:

Просто хенд из асс...

💯 )

Firemen 8 12-11-2025 23:25

quote:
Изначально написано ОбОбОб:

Чёрточки рисуют... . Не видите, что-ли, что на фото левая деталь ближе к камере, а правая от неё дальше?

Вы когда пытаетесь шутить (Петросянить) смайлики ставте, а то не сразу понятно.

Firemen 8 12-11-2025 23:29

quote:
Изначально написано ОбОбОб:

На эту деталь у нас всего два штампа - гибочный и просечной.

Ей богу, писай в глаза, что божья роса. Капец.

ОбОбОб 13-11-2025 04:53

Вас что не устраивает? И у Капута, и у Хмурого МК-5М встали на АК без проблем. Они и длину отрегулировали нормально, значит, руки растут из нужного места и инструкцию изучили.
zzz108 13-11-2025 06:21

quote:
Изначально написано ОбОбОб:
Вас что не устраивает? И у Капута, и у Хмурого МК-5М встали на АК без проблем. Они и длину отрегулировали нормально, значит, руки растут из нужного места и инструкцию изучили.

Как вы это делаете?
Где находите слова?
Сколько энергии вы тратите чтобы отбрехиваться?
Если эти усилия потратить на созидание, может приличное изделие создали бы?
Не приходило такое в голову?
Или некогда?

ОбОбОб 13-11-2025 06:25

quote:

Если эти усилия потратить на созидание, может приличное изделие создали бы?

Да, нет, усилий на отбрехивание не трачу, просто свободное время выдалось, гальваника, что-то задерживает с утра партию деталей на сошки ЛС-3.

Денс75 13-11-2025 07:54

quote:
Изначально написано ОбОбОб:

Да, нет, усилий на отбрехивание не трачу, просто свободное время выдалось, гальваника, что-то задерживает с утра партию деталей на сошки ЛС-3.

О! Гению делать нехуй! Скоро на всех экранах страны появится ЗАПАТЕНТОВАННАЯ ловушка пороховых газов АК Бояркина! 😀

П. С. Не благодари!
П. П. С. Транспортному ОМОНу Иркутска приготовиться! (честно, сочувствую парням)

gross kaput 13-11-2025 08:44

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

И у Капута, и у Хмурого МК-5М встали на АК без проблем.


Давайте так, за хмурого не скажу - свечку не держал, но именно на АК74 ваш крон встал но с поперечным люфтом по задней части, на сайгу МК у которой база все-таки АК74М - а не 74, он встал без люфта.
click for enlarge 720 X 1280 115.5 Kb
На этой фотке присмотритесь к положению поворотного фиксатора - он не прижимается к кнопке основания возвратного механизма, кнопка под ним легко нажимается до упора в рожки фиксатора и так-же легко и без усилий возвращается возвратной пружиной в первоначальное положение. На МК она плотно зажимает кнопку возвратки. Возможно еще свою роль в неплотной фиксации на 74-ке сыграло то что короба 74М делают из чуть более толстого листа.
RedAlertArm 13-11-2025 09:25

Винты 👍😁

------
https://t.me/ArmoryMordarEvo

хмУРый 13-11-2025 09:32

quote:
Изначально написано gross kaput:

Давайте так, за хмурого не скажу - свечку не держал, но именно на АК74 ваш крон встал но с поперечным люфтом по задней части, на сайгу МК у которой база все-таки АК74М - а не 74, он встал без люфта.

На этой фотке присмотритесь к положению поворотного фиксатора - он не прижимается к кнопке основания возвратного механизма, кнопка под ним легко нажимается до упора в рожки фиксатора и так-же легко и без усилий возвращается возвратной пружиной в первоначальное положение. На МК она плотно зажимает кнопку возвратки. Возможно еще свою роль в неплотной фиксации на 74-ке сыграло то что короба 74М делают из чуть более толстого листа.

Абсолютно так же все. Я не сказал бы, что люфт критичный, отстрел покажет, как и проверит информацию о том, что при стрельбе может слететь. Ставится и снимается крон без особенных проблем. Держится на оружии крепко. На СВО однозначно нет - т.к. нет возможности использовать его вместе с открытым прицелом, для меня лично это принципиально, но при наличии карабина без боковой планки для пострелух - почему бы и нет, с учетом того, что дешевле предложений нет. Но еще раз - до отстрела выводы делать бессмысленно.
mechsolver 13-11-2025 12:59

quote:
Изначально написано gross kaput:

Давайте так, за хмурого не скажу - свечку не держал, но именно на АК74 ваш крон встал но с поперечным люфтом по задней части, на сайгу МК у которой база все-таки АК74М - а не 74, он встал без люфта.

Так Виталий наверно не знает , что крышки на ак все разные в зависимости от года , от типа автомата . А ещё накладывается , что штамп изнашивается и через какое то время крышки выходят уже с другими размерами . У меня все есть 😆. Даже с первого типа , у них стал 1,5 мм толщиной , монументальные .

ОбОбОб 13-11-2025 13:58

quote:
gross kaput
мега-ветеран

Originally posted by ОбОбОб:

И у Капута, и у Хмурого МК-5М встали на АК без проблем.


Давайте так, за хмурого не скажу - свечку не держал, но именно на АК74 ваш крон встал но с поперечным люфтом по задней части, на сайгу МК у которой база все-таки АК74М - а не 74, он встал без люфта.
click for enlarge 720 X 1280 115.5 Kb
На этой фотке присмотритесь к положению поворотного фиксатора - он не прижимается к кнопке основания возвратного механизма, кнопка под ним легко нажимается до упора в рожки фиксатора и так-же легко и без усилий возвращается возвратной пружиной в первоначальное положение. На МК она плотно зажимает кнопку возвратки. Возможно еще свою роль в неплотной фиксации на 74-ке сыграло то что короба 74М делают из чуть более толстого листа.

У АК74 более низкая крышка, нужно уменьшить длину крона, чтобы он немного больше прижался к торцу крышки (но не претягивать, чтобы крышка не стронулась в сторону ствола). Тогда поперечный люфт сведётся к минимуму. Раньше мы использовали компенсатор люфта, но потом от него отказались, хотя он работает. Для воинов он оказался лишней морокой.
То, что концы защёлки не упираются в зацеп кнопки АК74 - это нормально. На Ак74 крышка тоньше, чем у АК74М и горизонтальная площадка внизу шире, чем у АК74М. А защёлка на МК5-М выполняет 2 функции - основная - чтобы кнопка при отдаче не втягивалась в крышку, второстепенная - предохранительная от возможного разрушения конца передней опоры.
На АКМ защёлка не используется, так как на его кнопке нет зацепа и сама кнопка внизу имеет длинную плоскую площадку. Зачем на АК74 сделали такую дурацкую кнопку, на которой вынуждены делать дополнительные кнопочки для стрельбы с ГП - непонятно.

ОбОбОб 13-11-2025 14:07

quote:
На СВО однозначно нет - т.к. нет возможности использовать его вместе с открытым прицелом,

Двести с лишним штук воюют. Некоторые берут по 3 штуки - для коллиматора, оптического прицела и ночника. Когда есть необходимость, тот и ставят. МК-5М узкий, лёгкий и легко прячется с прицелом в длинный карман рюкзака, в отличие от боковых кронштейнов, с которых прицел приходится снимать. А поставить МК-5М на АК получается быстрее, чем боковой крон и прицел на него, и не факт, что СТП, при этом, не сместится намного.

ОбОбОб 13-11-2025 14:11

quote:

mechsolver
мега-ветеран


Так Виталий наверно не знает , что крышки на ак все разные в зависимости от года , от типа автомата . А ещё накладывается , что штамп изнашивается и через какое то время крышки выходят уже с другими размерами . У меня все есть 😆. Даже с первого типа , у них стал 1,5 мм толщиной , монументальные .

Пофигу - на МК-5М всё регулируется.

gross kaput 13-11-2025 14:31

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Зачем на АК74 сделали такую дурацкую кнопку, на которой вынуждены делать дополнительные кнопочки для стрельбы с ГП - непонятно.



А на АКМ кнопочки для стрельбы с ГП не нужно?
ОбОбОб 13-11-2025 14:35

quote:

А на АКМ кнопочки для стрельбы с ГП не нужно?

Нет, не нужно. Там кнопка длинная, крышка не слетает.

click for enlarge 960 X 1280 126.2 Kb
gross kaput 13-11-2025 14:56

О как, интересно и почему в руководстве на ГП сказано что при установке ГП на автомат нужно обязательно заменить основание вовратки? И оно даже спецом в комплект ГП25 входит.
ОбОбОб 13-11-2025 15:03

quote:
О как, интересно и почему в руководстве на ГП сказано что при установке ГП на автомат нужно обязательно заменить основание вовратки? И оно даже спецом в комплект ГП25 входит.

Это - для АК74 писано. Но можно и для АК74 кнопку не менять - есть способ, который я применял ещё 45 лет назад - с помощью шнурка от ботинка

click for enlarge 960 X 1280  98.8 Kb

gross kaput 13-11-2025 18:02

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Это - для АК74 писано


О как! А где это сказано в руководстве? Или спрошу по другому - вы руководство на ГП25 вообще открывали? Там уделяется внимание различию установки и использования ГП25 на разных автоматах, даже спецом даны две картинки - ГП на АКМ и ГП на АК74, но вот парадокс - в параграфе про возвратный механизм почему-то забыли разделить И что касаемо непосредственно направляющей АКМ, есть у меня прелюбопытный документ - копия проекта руководства на ГП25 - с собственно потом, после некоторых правок ее уже и издали в виде книжки, Знаете что в ней любопытно? и чем она ценна? Текст совпадает с изданным, но вместо рисунков в ней фото которые потом обрисовывали оформители книжки, и главное там есть схемы и чертежи частей гранатомета не вошедшие в руководство - видимо посчитали это лишним. и Там есть один прелюбопытный чертежик - называется "узел фиксации крышки 6Г15 сб.3" знаете что в нем примечательное?
zzz108 13-11-2025 21:12

quote:
Изначально написано хмУРый:

дешевле предложений нет.

А сколько это изделие стоит?

zzz108 13-11-2025 21:33

quote:
Изначально написано ОбОбОб:

Двести с лишним штук воюют.

Хоть тысяча.
Это ни о чём не говорит.
На войну люди откуда попадают? Не с Луны же упали. И какие это люди? Полубоги, сыны Ареса? Ничуть не бывало.
Обычные люди, которые до этого жили среди нас. И дурачья там ровно столько же, сколько в Московской области или в в Удмуртии.
И тюнинг я такой видел дебильный, что хоть святых выноси.
И не умнеют. На войне любой человек может умереть в любую минуту. Но чтобы поумнел - нет гарантии. Так и умирают, не понимая ошибок.
А вы спекулируете тем фактом, что на войне у двухсот дураков хватает глупости пользоваться этой фигнёй.
Такая ложь только Нечистого радует.

хмУРый 14-11-2025 00:08

quote:
Изначально написано zzz108:

А сколько это изделие стоит?

6500 вроде на ганзброкере

ОбОбОб 14-11-2025 05:17

quote:

О как! А где это сказано в руководстве? Или спрошу по другому - вы руководство на ГП25 вообще открывали? Там уделяется внимание различию установки и использования ГП25 на разных автоматах, даже спецом даны две картинки - ГП на АКМ и ГП на АК74, но вот парадокс - в параграфе про возвратный механизм почему-то забыли разделить И что касаемо непосредственно направляющей АКМ, есть у меня прелюбопытный документ - копия проекта руководства на ГП25 - с собственно потом, после некоторых правок ее уже и издали в виде книжки, Знаете что в ней любопытно? и чем она ценна? Текст совпадает с изданным, но вместо рисунков в ней фото которые потом обрисовывали оформители книжки, и главное там есть схемы и чертежи частей гранатомета не вошедшие в руководство - видимо посчитали это лишним. и Там есть один прелюбопытный чертежик - называется "узел фиксации крышки 6Г15 сб.3" знаете что в нем примечательное?

Делов-то! Возьмите АКМ, поставьте ГП и стрельните ВОГом. Посмотрим, слетит крышка или нет.

click for enlarge 960 X 1280  73.2 Kb

гильза73 14-11-2025 07:35

quote:
Изначально написано ОбОбОб:

Делов-то! Возьмите АКМ, поставьте ГП и стрельните ВОГом. Посмотрим, слетит крышка или нет.


бобо а гп-25 тоже ММГ? Как и АКМ, и инертный выстрел(макет)?

Хотяо чем это я....судя по вкрученым саморезам и скобам стяжкам..

DeniskaDav 14-11-2025 09:48

click for enlarge 641 X 1280 42.9 Kb

Слетает крышка только в путь. Диньк и полетела.
На фото немакетный автомат, где это проверялось. Защелка крышки вполне себе длинная, но без спецкнопки.
Слетает примерно каждый выстрел из ГП.
Если на макет АКМ поставить макет ГП с макетом ВОГа, то не слетит, наверное

mechsolver 14-11-2025 09:50

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Делов-то! Возьмите АКМ, поставьте ГП и стрельните ВОГом. Посмотрим, слетит крышка или нет.


Всё так просто🤣. А чего у тебя так сложно ? Я тебе предлагал сделать совместный отстрел . Оплатить билеты до Новосиба и Москвы . И ?
gross kaput 14-11-2025 10:00

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Делов-то! Возьмите АКМ, поставьте ГП и стрельните ВОГом. Посмотрим, слетит крышка или нет.



И много настреляли с ГП? еще раз, не имеет значения АКМ или АК74, возвратный механизм одинаково может по инерции уйти вперед и сбросить крышку. Специально для вас, эксклюзивное фото страницы из заводского макета руководства на ГП составленное в 79, и отредактированное в 81-м.
click for enlarge 601 X 800 61.7 Kb

Для Бояркина, он вряд-ли сам поймет - направляющая возвратной пружины 6П1 сб.4-1 - это направляющая от автомата АКМ, -т.е. сам узел фиксации крышки 6Г15 из комплекта ГП25 изначально состоял из доработанной направляющей возвратки от АКМ в которую встраивали защелку 6Г15 3-1. И только в дальнейшем, для унификации перешли на направляющую от АК74 - и так вопрос в студию - нахрен встраивать защелку туда где она по вашим-же словам не нужна?

Охотник1975 14-11-2025 10:29

quote:
Originally posted by zzz108:

Хоть тысяча.
Это ни о чём не говорит.
На войну люди откуда попадают? Не с Луны же упали. И какие это люди? Полубоги, сыны Ареса? Ничуть не бывало.
Обычные люди, которые до этого жили среди нас. И дурачья там ровно столько же, сколько в Московской области или в в Удмуртии.
И тюнинг я такой видел дебильный, что хоть святых выноси.
И не умнеют. На войне любой человек может умереть в любую минуту. Но чтобы поумнел - нет гарантии. Так и умирают, не понимая ошибок.
А вы спекулируете тем фактом, что на войне у двухсот дураков хватает глупости пользоваться этой фигнёй.


Именно так. У меня аргумент "наши изделия используют на СВО" кроме улыбки не вызывают ничего. Это только на обывателя, далекого от этого самого СВО, действует.
Нужны отзывы реальных специалистов. Только они покажут насколько полезно или эффективно то или иное изделие
Firemen 8 14-11-2025 10:57

На Сайге-410 с 18г дроби, через раз слетает крышка, по этому сделана кнопка фиксации, на ВПО-222 с 18г пулей, через раз слетает крышка, а тут подствольный гранатомёт.
sfssergy 14-11-2025 11:41

помогите ! где купить мушку к Сайге МК 7.62х39 с резьбой ?
click for enlarge 1920 X 1201 106.5 Kb
DeniskaDav 14-11-2025 11:58

quote:
Изначально написано sfssergy:
31377828

да хоть на Озоне
https://www.ozon.ru/product/ko...7-62-1955346184

gross kaput 14-11-2025 12:00

quote:
Originally posted by sfssergy:

где купить мушку к Сайге МК 7.62х39 с резьбой ?


Полагаю что в магазине Основания стойки мушки с резьбой под ДТК идентичны у всей линейки АК74/АК74М/АК103/сайгаМК 5,45 и 7,62 со стволами 415мм ищите любую из списка.
meXanik 14-11-2025 12:38

с помощью шнурка от ботинка

бляяяяаааа...

sfssergy 14-11-2025 12:43

quote:
[B][/B]

спасибо, на озоне нашёл. может есть где получше цены ? я не в РФ . сложно искать .
gross kaput 14-11-2025 12:52

А что случилось с родной? Сайга МК такими комплектуется с завода.
sfssergy 14-11-2025 13:02

предыдущий хозяин надругался . и дёшево продал.
click for enlarge 1280 X 591 155.8 Kb
sfssergy 14-11-2025 13:07

вот такая она сегодня
click for enlarge 1280 X 591 105.4 Kb
meXanik 14-11-2025 13:45

Так мушку то вдоль спиливают, а не поперёк! Мусьё знает толк в извращениях...

Нарезное оружие

Клуб любителей АК