Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 44 : 12345678...41424344
Михаил HORNET
21-11-2014 16:44 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Итак, короткий Тигр в родном трехлинейном калибре 7,62х54R
Основной карабин гражданского марксмана "в случае чего", в силу используемого патрона, распространенности (это - основные факторы), а также и своих баллистических и эргономических качеств
Предлагаю посвятить этот топик выяснению баллистических возможностей исключительно короткого Тигра при стрельбе разными пулями на разные, порой быть может экстремальные, дальности
В общем, все что нужно знать владельцу короткого Тигра, установка прицелов, более подходящих для короткой версии (ПСО-1, например, явно не из них). Нюансы носки короткого варианта, рекорды и повседневные стрельбы, данные по скорости пуль и баллистические таблицы, взятые из калькулятора или лично выстраданные
Измеренные скорости патрона 13 г Экстра на ada.ru
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm
Но на взгляд ганзовской общественности эти данные некорректны.
Вот замеры товарища нульц: (короткий Тигр)
НПЗ 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м/с
НПЗ 13гр. кабан 2013г.вып. Средняя скорость 692 м/с темп +7
НПЗ 13гр. старой партией 2009г. ср. Скорость 708 м/с темп.воз.+7
Вот данные двух тигров 620 и 530. темп.возд. 25 градусов.
Тигр 530 мм
НПЗ 13 г Экстра ср.ск. - 740м/сек.
Двухэлементные 9.9гр ср.ск.-815м/сек.
S&B Чехия 11.3г (174 грн) - ср.ск. 770 м/сек.
Новосиб 13 гр (200 грн) -723 м/сек.
Новосиб 9.7гр -825 м/сек.
Тигр 620 мм.
НПЗ Экстра 13 г (200 грн) -755 м/сек
S&B Чехия 11.3 г (174 грн) - 785 м/сек.
Новосиб 13 гр-735 м/сек.
Новосиб 9.7 -838 м/сек
Двухэлемент. 9.9 гр - 832 м/сек.
Измерялось все мерилось хранографом хрони-бетта и магнитоспидом.По кучности короткий тигр оказался кучнее длинного.Но из короткого Новосиб 13 летят херово как ни крути.Лучше всех показали себя Двухэлементный 9.9гр и Чехи сиера мач кинг потом 13 г экстра.
Самогон 11.3 пуля сиера мач кинг, Порох сунар 30-06 1/08 гр .Кучные навески 49 и 49.5 грейнн.Скорость при этом показала 785 -795 м/сек. Куность 1 МОА

только отстрелял на куч.навеску. пробовал сун30-06 6/13.смк 174гр.7.62х54 самокрут. подготовка к пострел. заодно прогнал все что было через хрон.и был удивлен низкими показ.чем ранее. сегодня темпер -1 выс.24 м.над ур. 757мм.рт.ст. влажность 78% нпз 9.7 ср. 812м.с нпз 9.9 том.785м.с экстра ср.725м.с самокрут нпз 9.9 порох менял на сун30-06 6/13 навеска 3.4гр (очень кучно 1моа) ср. 853 м.с смк174 навеска 3.25 ср.скор. 793 м.с прошлый отстрел тем.не записывал. указал не прав. сентябрь было где то 25-27 град.


Лучшая кучность, которую пока мне удалось получить из своего, серийным патроном БЕЗ всякого отбора - 47 мм из пяти выстрелов на дистанцию 130 м. Паспортная кучность карабина 54 мм на сотню. Патрон Кентавр с пулей Hornady 174 гр (11,3 г) оболочка FMJ
Новосибирские патроны "высокой кучности" с пулей массой 200 гр (12,96 г) показали более худший результат

Касательно выбора прицела
Лучше всего потенциал и предназначение короткого Тигра, как более ориентированного на стрельбу накоротке, раскрывается в прицелах 1-8х24 и 1-10х24. Но обычно владельцы этого карабина не могут их себе позволить в силу того, что их цена превосходит стоимость карабина в три-пять раз
Поэтому реальный универсальный оптимум с учетом цены - Leupold VX-6 1-6x24,
Для тех, у кого денег чуть меньше - можно попробовать Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA или Дедал DH 1-7Х24
На практике же чаще всего выбирают Vortex Viper PST 1-4х24 (из-за цены), его отличная сетка позволяет работать ничем не хуже прицела ПСО-1, когда стреляют преимущественно стоя и 2-8х32 или 2,5-10х32/42/44, когда стреляют преимущественно с более устойчивых положений (мы, напомним, говорим только о коротком Тигре, на длинные и СВД ставят и гораздо более многократную оптику, но на коротком она явно избыточна)
Я бы сказал, что с учетом этого реальными прицелами для Тигра являются - если нужна честная единица в самом прицеле -
Hi-Lux CMR 1-4x24 и Vortex Viper PST 1-4x24, Leupold VX-6 1-6x24 и Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA, Дедал DH 1-7х24
Если направленность карабина - более дальняя стрельба, то стоит предпочесть прицелы Vortex Viper PST 2,5-10x32FFP (или версия во втором фокусе 2,5-10х44) и Nikon Monarch 7 2,5-10x42 (сверху прицела можно поставить маленький коллиматор)

Совсем бюджетные варианты прицела - 2-7х32 Никон Простафф, 2-7х32 Никон Простафф 5, 2-7х35 Burris, 2-7х35 Vortex Diamondback, а также Редфилд 2-7х33 и Люполд VX-2 2-7x33 и несколько превосходящий их 2-8х32 Nikon Monarch 3
Выбраны прицелы с честной двойкой на минимуме, Люполд и Htlabkl начинаются с реальных 2,5х.
Такие прицелы, естественно, ставятся на самый дешевый кронштейн - сгодится Leapers MNT-973 трехболтовый, хотя с ним оптическая ось прицела смещается ВПРАВО на 3 мм примерно, но при этом остается видимым штатный механический прицел, что для 2-7/8 очень актуально

edit log

Conduktor
23-11-2014 23:31 Conduktor
цитата:
Изначально написано БИДЖО:

55 мм с короткого
35 мм с длинного одинаковыми патронами
с длинного обычны сдвойки и стройки, с коротким такого не бывает.[/URL]

У меня, когда стрелял "кентавром" - были постоянно.
Вот 4-ре стрелянные "Кентавром" подряд, без отбора.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 1123 147.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 1123 120.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 1123 116.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 1123 127.8 Kb
0,34МОА - 2,13МОА - 1,32МОА - 1,15МОА

После первой вводил поправку, вот только не помню в этот раз ПСО сам "провернулся" на серединку между "0" и "1" или это было другой раз, а тут я просто вводил поправку, чтоб в центр летело.
Кстати отсутствие "самостоятельных поправок" выгодно отличает Vortex от ПСО.

----------
С уважением,
Юрий.

walet
24-11-2014 00:26 walet
это вам с партией кентавра хорошо повезло думаю двухэлементом всё будет тоже хорошо
Lis-biker
24-11-2014 01:24 Lis-biker
я обычно стреляю по 5 или по 10
у кого мишени есть от 300м?
Lis-biker
24-11-2014 09:55 Lis-biker
корое народ яростно борется за кучнось, но на практике дальше 100м мело кто треляет, а дальше 300 вообще по пальцам
БИДЖО
24-11-2014 20:18 БИДЖО
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

корое народ яростно борется за кучнось, но на практике дальше 100м мело кто треляет, а дальше 300 вообще по пальцам


а зачем тогда эта тема с названием "Баллистические возможности короткого Тигра"? открыл по ошибке?
Koss34
24-11-2014 21:02 Koss34
цитата:
Изначально написано Игорь/Анатольевич:
на сколько и при каких обстоятельствах на коротыше уместен колиматор?
Какой посоветуете.

Вот так было до установки загонника, эта свинья поражена с 225 шагов первым выстрелом, попал в позвоночник по середине тушки когда приблизился клацала зубами и пыталась встать, добивал.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 518.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 549.8 Kb
А теперь выглядит вот так, из достижений байбак 195 метров уверенно поражен по месту.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 847.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 880.6 Kb

edit log

taulu taulu
24-11-2014 21:34 taulu taulu
цитата:
[B][/B]

Ремень долг 2?удобный?
Purbo
24-11-2014 21:42 Purbo
так никто и не сказал, купил бы он сейчас вместо 520мм ствол, 620мм?
Koss34
24-11-2014 21:55 Koss34
цитата:
Originally posted by taulu taulu:

Ремень долг 2?удобный?


долг 3, для тигра очень удобный. приобретал для АКМа но прижился здесь, широкий погон как раз для веса, а с прицелом и кроном он весит!!!
цитата:
Originally posted by Purbo:

так никто и не сказал, купил бы он сейчас вместо 520мм ствол, 620мм


не купил, на оборот если было бы можно без потери ттх укоротил бы и этот.
Михаил HORNET
24-11-2014 23:17 Михаил HORNET
цитата:
Изначально написано Purbo:
так никто и не сказал, купил бы он сейчас вместо 520мм ствол, 620мм?

Почему никто не сказал? Как раз ТС сказал, что сейчас бы вместо короткого купил бы длинный, из-за более полноценной баллистики, а везти на снегоходе до номера длинный или короткий - без разницы, хотя чехол для длинного существенно превосходит в размерах, но в сани войдет
Хотя,спору нет, в носке и в обращении короткий удобнее да и чуть полегче

Но мы в этой теме не обсуждаем длинный против короткого, а возможности именно короткого, у кого он есть
Пока вывод такой - 13 г в томпаке оболочка в виде новосибирск "высокой кучности" меньше 80 мм лететь не хочет
Кентавр 174 гр (11,3 г) летит наиболее кучно, достигая паспортных значений и даже превосходя их (40 мм на сотню в лучших сериях)
Купил легкую пулю 9,6 г, но пока не стрелял

edit log

Conduktor
24-11-2014 23:46 Conduktor
цитата:
Изначально написано Purbo:
так никто и не сказал, купил бы он сейчас вместо 520мм ствол, 620мм?

Нет, конечно! Для тех задач, которые перед ним стоят - он подходит прекрасно!
Lis-biker
25-11-2014 00:09 Lis-biker
цитата:
Originally posted by БИДЖО:

по ошибке?


ну как бы у меня хотя-бы мишени на 500м есть, да, не блещют минутами но как есть по честному.
Акаша
25-11-2014 02:47 Акаша
цитата:
Изначально написано taulu taulu:


Потом охота..1 За 500.2 200метр.3 450метр.Рвёт страшно 240 шаг и 7н1.Тигр 93 года.

Что за пулька в волчка пришла, имено 7н1?

taulu taulu
25-11-2014 07:42 taulu taulu
цитата:
Изначально написано Акаша:

Что за пулька в волчка пришла, имено 7н1?


Его гражданский аналог,двухкомпонентнная.
saroga2
25-11-2014 10:18 saroga2
цитата:
Пока вывод такой - 13 г в томпаке оболочка в виде новосибирск "высокой кучности" меньше 80 мм лететь не хочет
Кентавр 174 гр (11,3 г) летит наиболее кучно, достигая паспортных значений и даже превосходя их (40 мм на сотню в лучших сериях)
Купил легкую пулю 9,6 г, но пока не стрелял

Из вышенаписанного,могу предположить,что шаг нарезов у вашей винтовки= 320 мм.
У меня длинный тигр,и сначала я тоже предпочитал Новосибирскую 9,7 гр.Пулю(томпак,оболочка).Но недавно попробовал 13гр.топак об Высокой кучности Новосиба,Нормально летают,кучно.Причём СТП совпадает с лёгкими пулями и не смещается на 100-150 м.
А вот кентавр 11,3 гр. не полетел совсем.Даже к удивлению БПЗ об.11,7 гр. летает кучнее.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2642 345.8 Kb

200м,ночник,НПЗ 9,7 гр,томпак.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1023 X 767 106.1 Kb

P.S.У моей винтовки шаг =320 мм.

edit log

cccp67
25-11-2014 13:08 cccp67
Что то про шаг нарезов забыли упомянуть...Или я где то пропустил?

edit log

Trav85
25-11-2014 21:09 Trav85
Вопрос к обладателям Тигра - какой приклад удобнее - складкой или классический?
Михаил HORNET
25-11-2014 22:06 Михаил HORNET
Это сугубо индивидуально. И лож - как минимум 4 типа
БИДЖО
26-11-2014 05:11 БИДЖО
цитата:
Originally posted by Trav85:

Вопрос к обладателям Тигра - какой приклад удобнее - складкой или классический?


складной конечно удобнее- при перевозке
pab7575
27-11-2014 18:56 pab7575
Здравствуйте все. В данный момент подбираю оптику на короткий тигр. Прочитал эту тему, и у меня возникли вопросы. Хочу поставит коллиматор, но с ним, больше чем метров на сто стрелять нельзя. Значит загончик, но даже при честной единице, чтоб попасть нужна правильная вкладка. Иначе промах. Коллиматор немного прощает неправильную вкладку. Но с оптики можно стрельнуть до 300 метров. Таскать с собой прицел и коллиматор, напряг! Так может поставить прицел, например 2,5х12х44 и коллиматор, на трубку прицела. Сверху или под 45 градусов, справа или слево. Получится что можно быстро стрельнуть в загоне, а так же на дальняк, спокойно вложившись. Что мне можите подсказать? Разумно это? Или нет?
И еще, какой комплекс лучше:
1. Кронштейн под колца+ крон на трубу прицела для коллиматора.
2. Кронштейн под вивёр+кольца(любые)+ крон на трубу для коллиматора.
всего страниц: 44 : 12345678...41424344

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 5 )