Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 44 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 44 : 123...41424344
Михаил HORNET
21-11-2014 16:44 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Итак, короткий Тигр в родном трехлинейном калибре 7,62х54R
Основной карабин гражданского марксмана "в случае чего", в силу используемого патрона, распространенности (это - основные факторы), а также и своих баллистических и эргономических качеств
Предлагаю посвятить этот топик выяснению баллистических возможностей исключительно короткого Тигра при стрельбе разными пулями на разные, порой быть может экстремальные, дальности
В общем, все что нужно знать владельцу короткого Тигра, установка прицелов, более подходящих для короткой версии (ПСО-1, например, явно не из них). Нюансы носки короткого варианта, рекорды и повседневные стрельбы, данные по скорости пуль и баллистические таблицы, взятые из калькулятора или лично выстраданные
Измеренные скорости патрона 13 г Экстра на ada.ru
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm
Но на взгляд ганзовской общественности эти данные некорректны.
Вот замеры товарища нульц: (короткий Тигр)
НПЗ 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м/с
НПЗ 13гр. кабан 2013г.вып. Средняя скорость 692 м/с темп +7
НПЗ 13гр. старой партией 2009г. ср. Скорость 708 м/с темп.воз.+7
Вот данные двух тигров 620 и 530. темп.возд. 25 градусов.
Тигр 530 мм
НПЗ 13 г Экстра ср.ск. - 740м/сек.
Двухэлементные 9.9гр ср.ск.-815м/сек.
S&B Чехия 11.3г (174 грн) - ср.ск. 770 м/сек.
Новосиб 13 гр (200 грн) -723 м/сек.
Новосиб 9.7гр -825 м/сек.
Тигр 620 мм.
НПЗ Экстра 13 г (200 грн) -755 м/сек
S&B Чехия 11.3 г (174 грн) - 785 м/сек.
Новосиб 13 гр-735 м/сек.
Новосиб 9.7 -838 м/сек
Двухэлемент. 9.9 гр - 832 м/сек.
Измерялось все мерилось хранографом хрони-бетта и магнитоспидом.По кучности короткий тигр оказался кучнее длинного.Но из короткого Новосиб 13 летят херово как ни крути.Лучше всех показали себя Двухэлементный 9.9гр и Чехи сиера мач кинг потом 13 г экстра.
Самогон 11.3 пуля сиера мач кинг, Порох сунар 30-06 1/08 гр .Кучные навески 49 и 49.5 грейнн.Скорость при этом показала 785 -795 м/сек. Куность 1 МОА

только отстрелял на куч.навеску. пробовал сун30-06 6/13.смк 174гр.7.62х54 самокрут. подготовка к пострел. заодно прогнал все что было через хрон.и был удивлен низкими показ.чем ранее. сегодня темпер -1 выс.24 м.над ур. 757мм.рт.ст. влажность 78% нпз 9.7 ср. 812м.с нпз 9.9 том.785м.с экстра ср.725м.с самокрут нпз 9.9 порох менял на сун30-06 6/13 навеска 3.4гр (очень кучно 1моа) ср. 853 м.с смк174 навеска 3.25 ср.скор. 793 м.с прошлый отстрел тем.не записывал. указал не прав. сентябрь было где то 25-27 град.


Лучшая кучность, которую пока мне удалось получить из своего, серийным патроном БЕЗ всякого отбора - 47 мм из пяти выстрелов на дистанцию 130 м. Паспортная кучность карабина 54 мм на сотню. Патрон Кентавр с пулей Hornady 174 гр (11,3 г) оболочка FMJ
Новосибирские патроны "высокой кучности" с пулей массой 200 гр (12,96 г) показали более худший результат

Касательно выбора прицела
Лучше всего потенциал и предназначение короткого Тигра, как более ориентированного на стрельбу накоротке, раскрывается в прицелах 1-8х24 и 1-10х24. Но обычно владельцы этого карабина не могут их себе позволить в силу того, что их цена превосходит стоимость карабина в три-пять раз
Поэтому реальный универсальный оптимум с учетом цены - Leupold VX-6 1-6x24,
Для тех, у кого денег чуть меньше - можно попробовать Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA или Дедал DH 1-7Х24
На практике же чаще всего выбирают Vortex Viper PST 1-4х24 (из-за цены), его отличная сетка позволяет работать ничем не хуже прицела ПСО-1, когда стреляют преимущественно стоя и 2-8х32 или 2,5-10х32/42/44, когда стреляют преимущественно с более устойчивых положений (мы, напомним, говорим только о коротком Тигре, на длинные и СВД ставят и гораздо более многократную оптику, но на коротком она явно избыточна)
Я бы сказал, что с учетом этого реальными прицелами для Тигра являются - если нужна честная единица в самом прицеле -
Hi-Lux CMR 1-4x24 и Vortex Viper PST 1-4x24, Leupold VX-6 1-6x24 и Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA, Дедал DH 1-7х24
Если направленность карабина - более дальняя стрельба, то стоит предпочесть прицелы Vortex Viper PST 2,5-10x32FFP (или версия во втором фокусе 2,5-10х44) и Nikon Monarch 7 2,5-10x42 (сверху прицела можно поставить маленький коллиматор)

Совсем бюджетные варианты прицела - 2-7х32 Никон Простафф, 2-7х32 Никон Простафф 5, 2-7х35 Burris, 2-7х35 Vortex Diamondback, а также Редфилд 2-7х33 и Люполд VX-2 2-7x33 и несколько превосходящий их 2-8х32 Nikon Monarch 3
Выбраны прицелы с честной двойкой на минимуме, Люполд и Htlabkl начинаются с реальных 2,5х.
Такие прицелы, естественно, ставятся на самый дешевый кронштейн - сгодится Leapers MNT-973 трехболтовый, хотя с ним оптическая ось прицела смещается ВПРАВО на 3 мм примерно, но при этом остается видимым штатный механический прицел, что для 2-7/8 очень актуально

edit log

cccp67
21-11-2018 11:21 cccp67
quote:
Originally posted by SB8110:

можно в ПМ


Скинул.
зап62
21-11-2018 20:22 зап62
Жаль что нет фото или видео Легионских Тигров годов с 2009-2011г.Нет их.Или 2008г с июня.
зап62
21-11-2018 20:29 зап62
Вопросов нет Тигр у Вас классный.Их было мало.
lal-1
24-2-2019 21:53 lal-1
Здравствуйте господа ганзейцы!
Привела меня в Вашу ветку вот такая непонятность.
На днях прикупил себе Тигр короткий 95 года выпуска, не штифтованный. Решил промерить калибром и одновременно проверить на ровность внутренней геометрии ствол. Со стороны дульного среза осторожно вставил смазанный калибр в ствол и начал его осторожно проталкивать шомполом. Примерно после 5-7 см. от дульного среза калибр пошёл с некоторым усилием (до колодки газового узла ещё далеко, на ней пережатия нет), далее с постоянным усилием калибр шёл по стволу и окончательно застрял примерно за 10 см до патронника. Не стал насиловать ствол и калибр, выдавил калибр со стороны патронника.
В целях получения полной картины о геометрии ствола вставил калибр со стороны патронника. Калибр застрял, по ощущениям, сразу на пульном входе и двигаться по стволу отказывался.
У меня СКС штифтованный, так калибр застревает на штифте, и это понятно. А в Тигре штифта нет.
Получается у меня в стволе сразу на пульном входе 1 калибр, затем, через примерно 10 см. другой калибр, и за 5-7 см до выхода из канала ствола ещё не много расширяется. Причём место "традиционного" пережатия ствола в районе колодки газового узла в норме, без заметного пережатия.
Посему вопросы:
1. Что со стволом? Откуда эта "геометрия"?
2. Чего ждать от ствола? Как пуля, сжавшись на пульном входе в меньший калибр, пойдёт по остальному стволу?
Предварю основные ответы: Тигр практически не стрелянный, хранился дома в сейфе, охранял семью. Состояние внешних поверхностей и внутренних узлов и механизмов "как с магазина". Охот не видел, только если в чехле в машине на дачу на лето и обратно осенью. За всю его жизнь стрельнули вряд ли раз 30, скорее всего только контрольные отстрелы раз в 5 лет и перед продажей.

----------
С уважением Захар

edit log

questa
25-2-2019 04:47 questa
Захар здравствуйте!
Судя по Вашему описанию проблемы поводов для беспокойства пока нет, у меня тигр 95 года выпуска был куплен с подобной проблемой плюсом было еще пережатие в районе газовой каморы. Про устранение пережатия писать не буду у Вас его нет, а разнокалиберность канала ствола была вызвана карбоновыми отложениями именно сразу за пульным входом где максимальные давление и температура и убраны чисткой пастой iosso за три полных цикла чистки. Скорее всего если с вашего карабина стреляли не много то и чистили его скорее всего в лучшем случае ершиком с щелочным маслом, попробуйте мне помогло. Полный цикл чистки включает в себя обязательный "вынос" меди, у меня синие разводы на патчах шли два цикла чистки на третьем следов меди не было.
Сергей.

edit log

lal-1
25-2-2019 21:06 lal-1
Спасибо!
Чистить, чистить, и ещё раз чистить
Ну чтож, приступим....

----------
С уважением Захар

Андрей К
26-2-2019 00:22 Андрей К
quote:
Originally posted by lal-1:

На днях прикупил себе Тигр короткий 95 года выпуска, не штифтованный.


Повезло!..
зап62
26-2-2019 09:24 зап62
При чём чистка.РАСТРУБ это качество ствола.Ничего не сделать.
lal-1
26-2-2019 09:52 lal-1
quote:
При чём чистка.РАСТРУБ это качество ствола.Ничего не сделать.

Раструб начинается в 5-7 см от пульного выхода. А вот в пульном входе вообще другой калибр. Кракозябра какая то.
Ладно, получу РОХу, куплю патроны, попробую, мож и толк будет.

----------
С уважением Захар

зап62
26-2-2019 11:20 зап62
Как это начинается 5-7см?
зап62
26-2-2019 11:23 зап62
Он или есть,или нет.
зап62
26-2-2019 11:24 зап62
Значит брак ствола.
lal-1
26-2-2019 12:45 lal-1

quote:
Повезло!..

Повезло?
Да я не знаю какому богу свечку ставить!
За 35 рублей купить не стрелянный, в идеальном сохране Тигр 95 года, не штифтованный, с калибром на пульном выходе 7,62 мм с натягом.
Тут не удача, тут в лесу что-то сдохло, за мясом пора идти, пока не растащили.

----------
С уважением Захар

Андрей К
26-2-2019 17:42 Андрей К
Вы не поняли.. Штифтованных ТИГРов не бывает!..
lal-1
26-2-2019 22:10 lal-1
quote:
Вы не поняли.. Штифтованных ТИГРов не бывает!..

Шутку юмора понял, оценил, смеюсь.

----------
С уважением Захар

nazss
28-4-2019 13:10 nazss
quote:
Изначально написано cccp67:

Скинул.

Можно и мне информацию
lal-1
24-8-2019 08:23 lal-1
Пострелял на днях.

----------
С уважением Захар
click for enlarge 774 X 1032 67.2 Kb

Дистанция 200 метров. Отстрелял сразу 10 патронов в быстром темпе, что бы посмотреть как нагрев ствола влияет. На 100 метров 3 выстрела из холодного ствола этими патронами у меня укладываются в 2,5 - 4 см. стабильно. Понравились эти патроны моему Тигру .

edit log

всего страниц: 44 : 123...41424344

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 44 )