Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 40 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 44 : 123...3738394041424344
Михаил HORNET
21-11-2014 16:44 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Итак, короткий Тигр в родном трехлинейном калибре 7,62х54R
Основной карабин гражданского марксмана "в случае чего", в силу используемого патрона, распространенности (это - основные факторы), а также и своих баллистических и эргономических качеств
Предлагаю посвятить этот топик выяснению баллистических возможностей исключительно короткого Тигра при стрельбе разными пулями на разные, порой быть может экстремальные, дальности
В общем, все что нужно знать владельцу короткого Тигра, установка прицелов, более подходящих для короткой версии (ПСО-1, например, явно не из них). Нюансы носки короткого варианта, рекорды и повседневные стрельбы, данные по скорости пуль и баллистические таблицы, взятые из калькулятора или лично выстраданные
Измеренные скорости патрона 13 г Экстра на ada.ru
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm
Но на взгляд ганзовской общественности эти данные некорректны.
Вот замеры товарища нульц: (короткий Тигр)
НПЗ 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м/с
НПЗ 13гр. кабан 2013г.вып. Средняя скорость 692 м/с темп +7
НПЗ 13гр. старой партией 2009г. ср. Скорость 708 м/с темп.воз.+7
Вот данные двух тигров 620 и 530. темп.возд. 25 градусов.
Тигр 530 мм
НПЗ 13 г Экстра ср.ск. - 740м/сек.
Двухэлементные 9.9гр ср.ск.-815м/сек.
S&B Чехия 11.3г (174 грн) - ср.ск. 770 м/сек.
Новосиб 13 гр (200 грн) -723 м/сек.
Новосиб 9.7гр -825 м/сек.
Тигр 620 мм.
НПЗ Экстра 13 г (200 грн) -755 м/сек
S&B Чехия 11.3 г (174 грн) - 785 м/сек.
Новосиб 13 гр-735 м/сек.
Новосиб 9.7 -838 м/сек
Двухэлемент. 9.9 гр - 832 м/сек.
Измерялось все мерилось хранографом хрони-бетта и магнитоспидом.По кучности короткий тигр оказался кучнее длинного.Но из короткого Новосиб 13 летят херово как ни крути.Лучше всех показали себя Двухэлементный 9.9гр и Чехи сиера мач кинг потом 13 г экстра.
Самогон 11.3 пуля сиера мач кинг, Порох сунар 30-06 1/08 гр .Кучные навески 49 и 49.5 грейнн.Скорость при этом показала 785 -795 м/сек. Куность 1 МОА

только отстрелял на куч.навеску. пробовал сун30-06 6/13.смк 174гр.7.62х54 самокрут. подготовка к пострел. заодно прогнал все что было через хрон.и был удивлен низкими показ.чем ранее. сегодня темпер -1 выс.24 м.над ур. 757мм.рт.ст. влажность 78% нпз 9.7 ср. 812м.с нпз 9.9 том.785м.с экстра ср.725м.с самокрут нпз 9.9 порох менял на сун30-06 6/13 навеска 3.4гр (очень кучно 1моа) ср. 853 м.с смк174 навеска 3.25 ср.скор. 793 м.с прошлый отстрел тем.не записывал. указал не прав. сентябрь было где то 25-27 град.


Лучшая кучность, которую пока мне удалось получить из своего, серийным патроном БЕЗ всякого отбора - 47 мм из пяти выстрелов на дистанцию 130 м. Паспортная кучность карабина 54 мм на сотню. Патрон Кентавр с пулей Hornady 174 гр (11,3 г) оболочка FMJ
Новосибирские патроны "высокой кучности" с пулей массой 200 гр (12,96 г) показали более худший результат

Касательно выбора прицела
Лучше всего потенциал и предназначение короткого Тигра, как более ориентированного на стрельбу накоротке, раскрывается в прицелах 1-8х24 и 1-10х24. Но обычно владельцы этого карабина не могут их себе позволить в силу того, что их цена превосходит стоимость карабина в три-пять раз
Поэтому реальный универсальный оптимум с учетом цены - Leupold VX-6 1-6x24,
Для тех, у кого денег чуть меньше - можно попробовать Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA или Дедал DH 1-7Х24
На практике же чаще всего выбирают Vortex Viper PST 1-4х24 (из-за цены), его отличная сетка позволяет работать ничем не хуже прицела ПСО-1, когда стреляют преимущественно стоя и 2-8х32 или 2,5-10х32/42/44, когда стреляют преимущественно с более устойчивых положений (мы, напомним, говорим только о коротком Тигре, на длинные и СВД ставят и гораздо более многократную оптику, но на коротком она явно избыточна)
Я бы сказал, что с учетом этого реальными прицелами для Тигра являются - если нужна честная единица в самом прицеле -
Hi-Lux CMR 1-4x24 и Vortex Viper PST 1-4x24, Leupold VX-6 1-6x24 и Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA, Дедал DH 1-7х24
Если направленность карабина - более дальняя стрельба, то стоит предпочесть прицелы Vortex Viper PST 2,5-10x32FFP (или версия во втором фокусе 2,5-10х44) и Nikon Monarch 7 2,5-10x42 (сверху прицела можно поставить маленький коллиматор)

Совсем бюджетные варианты прицела - 2-7х32 Никон Простафф, 2-7х32 Никон Простафф 5, 2-7х35 Burris, 2-7х35 Vortex Diamondback, а также Редфилд 2-7х33 и Люполд VX-2 2-7x33 и несколько превосходящий их 2-8х32 Nikon Monarch 3
Выбраны прицелы с честной двойкой на минимуме, Люполд и Htlabkl начинаются с реальных 2,5х.
Такие прицелы, естественно, ставятся на самый дешевый кронштейн - сгодится Leapers MNT-973 трехболтовый, хотя с ним оптическая ось прицела смещается ВПРАВО на 3 мм примерно, но при этом остается видимым штатный механический прицел, что для 2-7/8 очень актуально

edit log

в58сучан
14-3-2018 15:32 в58сучан
То же об этом думаю---надо наверно у АлександриК заказать вроде ребята хвалят.То же взял 530 в пластике.Что то не то-- либо приклад короток либо погиб нуже--не ложится при вскидке.Имхо.
Ilya_Art
13-4-2018 16:33 Ilya_Art
Присматриваюсь к короткому Тигру.
Никогда не стрелял с прицелом, для начала можно взять ПСО-1, СССР?
Longbowman
14-4-2018 00:29 Longbowman
Если планируете использовать для целевой стрельбы, то лучше, конечно, раскошелиться на нормальный крон и нормальный прицел.
Ilya_Art
14-4-2018 07:20 Ilya_Art
quote:
Изначально написано Longbowman:
Если планируете использовать для целевой стрельбы, то лучше, конечно, раскошелиться на нормальный крон и нормальный прицел.

Какую кратность брать? Планирую для целевой стрельбы на разные дистанции. Нужна ли мне подсветка в прицеле?
Нравится начальная серия Zeiss, что скажете, какой то из них подойдет?
https://www.zeiss.com/sports-o...iv/terra3x.html

Longbowman
14-4-2018 22:05 Longbowman
Михаил в начале темы изложил свои мысли по поводу кратности прицела на Тигр. Для целевой стрельбы надо бы побольше кратность. У меня стоит 4,5-14, в общем и целом комфортно, но хотелось бы побольше. Про подсветку не могу ничего сказать - не использовал. Стреляю всегда в светлое время суток. Указанные вами прицелы не имеют механизма фокусировки, да и прицельные сетки охотничьи. Я бы такие не купил.
Lis-biker
14-4-2018 22:13 Lis-biker
quote:
Originally posted by Ilya_Art:

для начала можно взять ПСО-1, СССР?


да.
Ilya_Art
15-4-2018 07:55 Ilya_Art
quote:
Изначально написано Longbowman:
Михаил в начале темы изложил свои мысли по поводу кратности прицела на Тигр. Для целевой стрельбы надо бы побольше кратность. У меня стоит 4,5-14, в общем и целом комфортно, но хотелось бы побольше. Про подсветку не могу ничего сказать - не использовал. Стреляю всегда в светлое время суток. Указанные вами прицелы не имеют механизма фокусировки, да и прицельные сетки охотничьи. Я бы такие не купил.

Спасибо. Скажите, помимо рекомендованных в первом сообщении темы какие-то прицелы стоит рассматривать?

И второе. С коротким тигром на какие дистанции реальна целевая стрельба?
Минута у тигра есть или всё же это миф?

Lis-biker
15-4-2018 08:09 Lis-biker
а что такое целевая стельба, и в какой размер цели нужно попадать?
Lis-biker
15-4-2018 08:45 Lis-biker
quote:
Originally posted by в58сучан:

у АлександриК заказать вроде ребята хвалят.


мастер- отличный! https://i3.guns.ru/forums/icon...55/13855339.jpg
сроки, цены и само общение с клиентом- выше всяких похвал!

edit log

Longbowman
16-4-2018 00:02 Longbowman
quote:
Изначально написано Ilya_Art:
помимо рекомендованных в первом сообщении темы какие-то прицелы стоит рассматривать?

По фирмам в выбранном вами ценовом диапазоне, наверное, врядли что ли порекомендую. Единственно, может кратность побольше стоит рассмотреть, типа 4-16х. Или даже, типа 6-24х - если увлечётесь, то купите болтовичок и прицел переедет на него Но это уже больше 40 тыр будет.
Longbowman
16-4-2018 00:12 Longbowman
quote:
Изначально написано Ilya_Art:

С коротким тигром на какие дистанции реальна целевая стрельба?
Минута у тигра есть или всё же это миф?

Вот смотрите. Этой зимой настрелял на 500 метров патроном НПЗ 2х элементным биметаллом. Размер квадратика - 7.2 см - 0,5моа на 500 м. Верхняя куча из 5. Это лучшая мишень. Остальные получились больше вплоть до 1,5 раз. Но у меня установлено цевьё от Рока и Ровки. Дальше из Тигра пока не стрелял - есть более точное оружие. Минута по 3 выстрелам - бывает, причём без тюнингов, но не регулярно :-) Минута по 5 - скорее миф.


click for enlarge 1280 X 853  42.5 Kb

Lis-biker
16-4-2018 06:09 Lis-biker
quote:
Originally posted by Longbowman:

Это лучшая мишень. Остальные получились больше


то есть одна случайная. сколько см группа на 500 типичная?

edit log

Ilya_Art
16-4-2018 06:33 Ilya_Art
quote:
Изначально написано Longbowman:

Вот смотрите. Этой зимой настрелял на 500 метров патроном НПЗ 2х элементным биметаллом. Размер квадратика - 7.2 см - 0,5моа на 500 м. Верхняя куча из 5. Это лучшая мишень. Остальные получились больше вплоть до 1,5 раз. Но у меня установлено цевьё от Рока и Ровки. Дальше из Тигра пока не стрелял - есть более точное оружие. Минута по 3 выстрелам - бывает, причём без тюнингов, но не регулярно :-) Минута по 5 - скорее миф.

Спасибо! Вот таких ответов я и хотел.
Ссылочку на цевьё можно? Если не затруднит.
И еще ваш совет, какой прицел купить в бюджете 35-40т.р.? И кронштейн?

Longbowman
16-4-2018 10:23 Longbowman
quote:
Изначально написано Lis-biker:
сколько см группа на 500 типичная?

Более менее обширная статистика по таким дистанциям у меня отсутствует. Ну где-то примерно 2-2,5моа, если по 4 по 5 выстрелов.

Longbowman
16-4-2018 10:27 Longbowman
quote:
Изначально написано Ilya_Art:

Ссылочку на цевьё можно? Если не затруднит.

Парочка, на выбор. Одно дорогое, второе не очень:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1723231-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1990316.html

Longbowman
16-4-2018 10:38 Longbowman
quote:
Изначально написано Ilya_Art:
И кронштейн?

Их много всяких разных в последнее время появилось, в том числе и стальных. Подробнее тут: https://forum.guns.ru/forummessage/2/347803-72.html Прдпочтение стоит отдать кронштейну с наклоном, ибо изначально стволы многих тигров вставлены криво и этот наклон уходит на компенсацию кривизны вставки. У меня легкосплавный крон от vtb, низкий с наклоном 20моа. Я доволен.

Lis-biker
16-4-2018 10:45 Lis-biker
quote:
Originally posted by Longbowman:

2,5моа, если по 4 по 5 выстрелов.


я отстреливал магазин с псо-1 по 8-ми пробоинам вышло 36см с колена и опираясь на штатив два раза не попал в грудную.
Ilya_Art
16-4-2018 10:52 Ilya_Art

Longbowman

Спасибо, перспективы обрисовываются.
А самое главное то, прицел порекомендуйте при бюджете 35-40т.р.?

Если кто присоединится в рекомендациях прицела, буду признателен.

Longbowman
16-4-2018 11:36 Longbowman
Затруднюсь порекомендовать прицел. Думаю, подойдёт любой Sightron, Nikon, Vortex с кратностью около 4-16. У Никона интересная тактическая серия недавно вышла - Black. В последнее время китайские производители добились больших успехов в прицелостроении и за 18-20тыр можно купить прицел не уступающий заметно более дорогим прицелам именитых фирм. Где то тут видео было как Marcool кроет по резкозти в 3 раза более дорогой Bushnell. Ну,это так, к сведению, если поэкспериментировать захочется.
Longbowman
16-4-2018 11:41 Longbowman
quote:
Изначально написано Lis-biker:

я отстреливал магазин с псо-1 по 8-ми пробоинам вышло 36см с колена и опираясь на штатив два раза не попал в грудную.

Отличный результат! Применение стола, стула и сошек/опоры под цевьё позволило бы его улучшить. А каким патроном стреляли?

всего страниц: 44 : 123...3738394041424344

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 40 )