Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 44 : 1234567...41424344
Михаил HORNET
21-11-2014 16:44 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Итак, короткий Тигр в родном трехлинейном калибре 7,62х54R
Основной карабин гражданского марксмана "в случае чего", в силу используемого патрона, распространенности (это - основные факторы), а также и своих баллистических и эргономических качеств
Предлагаю посвятить этот топик выяснению баллистических возможностей исключительно короткого Тигра при стрельбе разными пулями на разные, порой быть может экстремальные, дальности
В общем, все что нужно знать владельцу короткого Тигра, установка прицелов, более подходящих для короткой версии (ПСО-1, например, явно не из них). Нюансы носки короткого варианта, рекорды и повседневные стрельбы, данные по скорости пуль и баллистические таблицы, взятые из калькулятора или лично выстраданные
Измеренные скорости патрона 13 г Экстра на ada.ru
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm
Но на взгляд ганзовской общественности эти данные некорректны.
Вот замеры товарища нульц: (короткий Тигр)
НПЗ 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м/с
НПЗ 13гр. кабан 2013г.вып. Средняя скорость 692 м/с темп +7
НПЗ 13гр. старой партией 2009г. ср. Скорость 708 м/с темп.воз.+7
Вот данные двух тигров 620 и 530. темп.возд. 25 градусов.
Тигр 530 мм
НПЗ 13 г Экстра ср.ск. - 740м/сек.
Двухэлементные 9.9гр ср.ск.-815м/сек.
S&B Чехия 11.3г (174 грн) - ср.ск. 770 м/сек.
Новосиб 13 гр (200 грн) -723 м/сек.
Новосиб 9.7гр -825 м/сек.
Тигр 620 мм.
НПЗ Экстра 13 г (200 грн) -755 м/сек
S&B Чехия 11.3 г (174 грн) - 785 м/сек.
Новосиб 13 гр-735 м/сек.
Новосиб 9.7 -838 м/сек
Двухэлемент. 9.9 гр - 832 м/сек.
Измерялось все мерилось хранографом хрони-бетта и магнитоспидом.По кучности короткий тигр оказался кучнее длинного.Но из короткого Новосиб 13 летят херово как ни крути.Лучше всех показали себя Двухэлементный 9.9гр и Чехи сиера мач кинг потом 13 г экстра.
Самогон 11.3 пуля сиера мач кинг, Порох сунар 30-06 1/08 гр .Кучные навески 49 и 49.5 грейнн.Скорость при этом показала 785 -795 м/сек. Куность 1 МОА

только отстрелял на куч.навеску. пробовал сун30-06 6/13.смк 174гр.7.62х54 самокрут. подготовка к пострел. заодно прогнал все что было через хрон.и был удивлен низкими показ.чем ранее. сегодня темпер -1 выс.24 м.над ур. 757мм.рт.ст. влажность 78% нпз 9.7 ср. 812м.с нпз 9.9 том.785м.с экстра ср.725м.с самокрут нпз 9.9 порох менял на сун30-06 6/13 навеска 3.4гр (очень кучно 1моа) ср. 853 м.с смк174 навеска 3.25 ср.скор. 793 м.с прошлый отстрел тем.не записывал. указал не прав. сентябрь было где то 25-27 град.


Лучшая кучность, которую пока мне удалось получить из своего, серийным патроном БЕЗ всякого отбора - 47 мм из пяти выстрелов на дистанцию 130 м. Паспортная кучность карабина 54 мм на сотню. Патрон Кентавр с пулей Hornady 174 гр (11,3 г) оболочка FMJ
Новосибирские патроны "высокой кучности" с пулей массой 200 гр (12,96 г) показали более худший результат

Касательно выбора прицела
Лучше всего потенциал и предназначение короткого Тигра, как более ориентированного на стрельбу накоротке, раскрывается в прицелах 1-8х24 и 1-10х24. Но обычно владельцы этого карабина не могут их себе позволить в силу того, что их цена превосходит стоимость карабина в три-пять раз
Поэтому реальный универсальный оптимум с учетом цены - Leupold VX-6 1-6x24,
Для тех, у кого денег чуть меньше - можно попробовать Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA или Дедал DH 1-7Х24
На практике же чаще всего выбирают Vortex Viper PST 1-4х24 (из-за цены), его отличная сетка позволяет работать ничем не хуже прицела ПСО-1, когда стреляют преимущественно стоя и 2-8х32 или 2,5-10х32/42/44, когда стреляют преимущественно с более устойчивых положений (мы, напомним, говорим только о коротком Тигре, на длинные и СВД ставят и гораздо более многократную оптику, но на коротком она явно избыточна)
Я бы сказал, что с учетом этого реальными прицелами для Тигра являются - если нужна честная единица в самом прицеле -
Hi-Lux CMR 1-4x24 и Vortex Viper PST 1-4x24, Leupold VX-6 1-6x24 и Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA, Дедал DH 1-7х24
Если направленность карабина - более дальняя стрельба, то стоит предпочесть прицелы Vortex Viper PST 2,5-10x32FFP (или версия во втором фокусе 2,5-10х44) и Nikon Monarch 7 2,5-10x42 (сверху прицела можно поставить маленький коллиматор)

Совсем бюджетные варианты прицела - 2-7х32 Никон Простафф, 2-7х32 Никон Простафф 5, 2-7х35 Burris, 2-7х35 Vortex Diamondback, а также Редфилд 2-7х33 и Люполд VX-2 2-7x33 и несколько превосходящий их 2-8х32 Nikon Monarch 3
Выбраны прицелы с честной двойкой на минимуме, Люполд и Htlabkl начинаются с реальных 2,5х.
Такие прицелы, естественно, ставятся на самый дешевый кронштейн - сгодится Leapers MNT-973 трехболтовый, хотя с ним оптическая ось прицела смещается ВПРАВО на 3 мм примерно, но при этом остается видимым штатный механический прицел, что для 2-7/8 очень актуально

edit log

walet
23-11-2014 11:38 walet
цитата:
Изначально написано Тантал:

И это правильно!
Но!
Это только для хорошо подготовленных и тренированных,(да и не всем дано) остальным лучше с открытого,больше толку будет,

Где ПСО-3 покупали?

Покупал тут на форуме...
С открытого по фигуре проще сольно, оптика для по месту, так думаю..

Trav85
23-11-2014 11:39 Trav85
Подпишусь на тему. Тигр в планах, хотя немного напрягает постулат - стоимость прицела примерно равна стоимости винтовки. Имеет ли смысл такое удорожание Тигра?
Тантал
23-11-2014 12:21 Тантал
цитата:
Тигр в планах, хотя немного напрягает постулат - стоимость прицела примерно равна стоимости винтовки. Имеет ли смысл такое удорожание Тигра?

Не заморачивайтесь. "Тигр" полуавтомат "миллиметры собирать"-глупость.
Штатных прицелов более чем достаточно. Если у вас хорошее зрение то 4-8 крат за глаза на все случаи.
Вот ночники,это да,-это дорого.

edit log

Михаил HORNET
23-11-2014 12:32 Михаил HORNET
цитата:
Изначально написано Trav85:
Подпишусь на тему. Тигр в планах, хотя немного напрягает постулат - стоимость прицела примерно равна стоимости винтовки. Имеет ли смысл такое удорожание Тигра?

Это никакое не правило. Речь идет только о том, чтобы купить качественный прицел, наилучшим образом отвечающий задаче
См начальный пост про выбор прицела
Серию ПСО, при всем к ней уважении, лучше оставить товарищам из армии

Мне кажется, что лучше все же пожертвовать некоторым удобством обращения в пользу более полноценной баллистики, если речь о прерогативе винтовки марксмана. Лишь чисто для охоты имеет смысл взять короткий.

Вопрос о дальних выстрелах пока еще не получил широкого освещения
Хотя было бы интересно в одних и тех же условиях сравнить, скажем, с Вепрем /РПК, из которого наш камрад Smith_SVP провел очень интересные стрельбы (карабин Вепрь 7,62х39 520 мм ствол с самодельным дульником по типу Крнков, но укороченный и уширенный)

https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-121.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1227367-91.html

edit log

Lis-biker
23-11-2014 14:03 Lis-biker
ну есть у меня приличный люпольд на другой винтовке,,, и шо? у меня нет задачи собирать миллиметры, задача цель поразить быстро и эффективно.
я доволен псо.
вот хороший бинокль типа лейка эт да, штука нужная.
а патроны.. вот патроны из одной пачки
Нажмите, что бы увеличить картинку до 404 X 564 40.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 984 X 980 887.7 Kb
вот к примеру на 100м стрелял максимально быстро насколько смог, 4-ре стоя с рук, и 10 лёжа с сошек
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 640 58.6 Kb 10 штук- 6см

edit log

Тантал
23-11-2014 17:26 Тантал
цитата:
задача цель поразить быстро и эффективно.

Всё правильно!
Это главная задача всегда и во всех случаях.
Игорь/Анатольевич
23-11-2014 20:20 Игорь/Анатольевич
Уважаемые бывалые, на сколько и при каких обстоятельствах на коротыше уместен колиматор?
Какой посоветуете.
nekobasu
23-11-2014 21:20 nekobasu
цитата:
Originally posted by Игорь/Анатольевич:

на сколько и при каких обстоятельствах на коротыше уместен колиматор?


В разных ветках были сообщения от разных людей про использование короткого Тигра с коллиматором или однократной оптикой типа Ракурса на загонных охотах. Практически все отписавшиеся высказывали мнение, что связка короткий Тигр + коллиматор работает отлично.
БИДЖО
23-11-2014 21:34 БИДЖО
был и длинный и короткий
длинный стреляет лучше ГОРАЗДО
выбор сделан в пользу длинного со складным прикладом
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 167.5 Kb

edit log

Михаил HORNET
23-11-2014 21:40 Михаил HORNET
Колиматор на Тигре неуместен
Лучше поставить оптику 1-4х24 - эффект накоротке тот же, а возможности карабина реализуются намного лучше
цитата:
Изначально написано БИДЖО:
был и длинный и короткий
длинный стреляет лучше ГОРАЗДО
выбор сделан в пользу длинного со складным прикладом

А какой результат получился в цифрах с вашего короткого?

edit log

БИДЖО
23-11-2014 21:46 БИДЖО
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

А какой результат получился в цифрах с вашего короткого?


55 мм с короткого
35 мм с длинного одинаковыми патронами
с длинного обычны сдвойки и стройки, с коротким такого не бывает
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 160.3 Kb
Lis-biker
23-11-2014 21:47 Lis-biker
колиматор вполне уместен, ежели он удобен стрелку, ябы чёнить родное посмотрел ( но только не кобру )
Lis-biker
23-11-2014 21:48 Lis-biker
цитата:
Originally posted by БИДЖО:

лучше ГОРАЗДО


ну ну.. и де мишеньки?
БИДЖО
23-11-2014 21:52 БИДЖО
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

ну ну.. и де мишеньки?


вот пятерка в 30 мм
лучше чем у вас
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1608 X 2144 325.8 Kb
на верхнем правом- стройка

edit log

Михаил HORNET
23-11-2014 22:00 Михаил HORNET
А остальные отверстия в мишенях от какого карабина?
Вот если бы все группы такого размера были
БИДЖО
23-11-2014 22:08 БИДЖО
эти группы стреляны разными патронами, для подбора своего. Нашел, успокоился. Полосатик застрелял 13,2 грамовым барнаулом, валовкой, что весьма приятно.
короткий тигр КАТЕГОРИЧЕСКИ не переваривал тяжелые пули, да и с легкими стабильности нет.
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

А остальные отверстия в мишенях от какого карабина?


там все в кучу, даже мелкан

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вот если бы все группы такого размера были


вас папа отпускает на стрельбище с его тигром?
Lis-biker
23-11-2014 22:17 Lis-biker
и шо? 1 группа? да у меня 6см, зато это всегда 6см
ну за ислючением моих косяков, стреляю я так себе.

edit log

Lis-biker
23-11-2014 22:20 Lis-biker
а короткий тоже легионовский?
БИДЖО
23-11-2014 22:27 БИДЖО
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

и шо? 1 группа? да у меня 6см, зато это всегда 6см
ну за ислючением моих косяков, стреляю я так себе.


слушайте, после подбора патрона группы были все примерно одинаковые, 35 мм
я не такой фанат, чтобы каждую мишень фотографировать и что-то доказывать с пеной у рта
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

а короткий тоже легионовский?


обычный, только дело не в этом. а в том, что у патрона 7,62*54R весьма медленный порох, который хорошо работает на более длинных стволах (от 600 мм). хочется покороче- иди в сторону .308
Игорь/Анатольевич
23-11-2014 22:42 Игорь/Анатольевич
А чего с Коброй не так, одно время была одним из самых популярных колиматоров для отечественных аппаратов?
всего страниц: 44 : 1234567...41424344

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 4 )