Итак, короткий Тигр в родном трехлинейном калибре 7,62х54R Основной карабин гражданского марксмана "в случае чего", в силу используемого патрона, распространенности (это - основные факторы), а также и своих баллистических и эргономических качеств Предлагаю посвятить этот топик выяснению баллистических возможностей исключительно короткого Тигра при стрельбе разными пулями на разные, порой быть может экстремальные, дальности В общем, все что нужно знать владельцу короткого Тигра, установка прицелов, более подходящих для короткой версии (ПСО-1, например, явно не из них). Нюансы носки короткого варианта, рекорды и повседневные стрельбы, данные по скорости пуль и баллистические таблицы, взятые из калькулятора или лично выстраданные Измеренные скорости патрона 13 г Экстра на ada.ru http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm Но на взгляд ганзовской общественности эти данные некорректны. Вот замеры товарища нульц: (короткий Тигр) НПЗ 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м/с НПЗ 13гр. кабан 2013г.вып. Средняя скорость 692 м/с темп +7 НПЗ 13гр. старой партией 2009г. ср. Скорость 708 м/с темп.воз.+7 Вот данные двух тигров 620 и 530. темп.возд. 25 градусов. Тигр 530 мм НПЗ 13 г Экстра ср.ск. - 740м/сек. Двухэлементные 9.9гр ср.ск.-815м/сек. S&B Чехия 11.3г (174 грн) - ср.ск. 770 м/сек. Новосиб 13 гр (200 грн) -723 м/сек. Новосиб 9.7гр -825 м/сек. Тигр 620 мм. НПЗ Экстра 13 г (200 грн) -755 м/сек S&B Чехия 11.3 г (174 грн) - 785 м/сек. Новосиб 13 гр-735 м/сек. Новосиб 9.7 -838 м/сек Двухэлемент. 9.9 гр - 832 м/сек. Измерялось все мерилось хранографом хрони-бетта и магнитоспидом.По кучности короткий тигр оказался кучнее длинного.Но из короткого Новосиб 13 летят херово как ни крути.Лучше всех показали себя Двухэлементный 9.9гр и Чехи сиера мач кинг потом 13 г экстра. Самогон 11.3 пуля сиера мач кинг, Порох сунар 30-06 1/08 гр .Кучные навески 49 и 49.5 грейнн.Скорость при этом показала 785 -795 м/сек. Куность 1 МОА
только отстрелял на куч.навеску. пробовал сун30-06 6/13.смк 174гр.7.62х54 самокрут. подготовка к пострел. заодно прогнал все что было через хрон.и был удивлен низкими показ.чем ранее. сегодня темпер -1 выс.24 м.над ур. 757мм.рт.ст. влажность 78% нпз 9.7 ср. 812м.с нпз 9.9 том.785м.с экстра ср.725м.с самокрут нпз 9.9 порох менял на сун30-06 6/13 навеска 3.4гр (очень кучно 1моа) ср. 853 м.с смк174 навеска 3.25 ср.скор. 793 м.с прошлый отстрел тем.не записывал. указал не прав. сентябрь было где то 25-27 град.
Лучшая кучность, которую пока мне удалось получить из своего, серийным патроном БЕЗ всякого отбора - 47 мм из пяти выстрелов на дистанцию 130 м. Паспортная кучность карабина 54 мм на сотню. Патрон Кентавр с пулей Hornady 174 гр (11,3 г) оболочка FMJ Новосибирские патроны "высокой кучности" с пулей массой 200 гр (12,96 г) показали более худший результат
Касательно выбора прицела Лучше всего потенциал и предназначение короткого Тигра, как более ориентированного на стрельбу накоротке, раскрывается в прицелах 1-8х24 и 1-10х24. Но обычно владельцы этого карабина не могут их себе позволить в силу того, что их цена превосходит стоимость карабина в три-пять раз Поэтому реальный универсальный оптимум с учетом цены - Leupold VX-6 1-6x24, Для тех, у кого денег чуть меньше - можно попробовать Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA или Дедал DH 1-7Х24 На практике же чаще всего выбирают Vortex Viper PST 1-4х24 (из-за цены), его отличная сетка позволяет работать ничем не хуже прицела ПСО-1, когда стреляют преимущественно стоя и 2-8х32 или 2,5-10х32/42/44, когда стреляют преимущественно с более устойчивых положений (мы, напомним, говорим только о коротком Тигре, на длинные и СВД ставят и гораздо более многократную оптику, но на коротком она явно избыточна) Я бы сказал, что с учетом этого реальными прицелами для Тигра являются - если нужна честная единица в самом прицеле - Hi-Lux CMR 1-4x24 и Vortex Viper PST 1-4x24, Leupold VX-6 1-6x24 и Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA, Дедал DH 1-7х24 Если направленность карабина - более дальняя стрельба, то стоит предпочесть прицелы Vortex Viper PST 2,5-10x32FFP (или версия во втором фокусе 2,5-10х44) и Nikon Monarch 7 2,5-10x42 (сверху прицела можно поставить маленький коллиматор)
Совсем бюджетные варианты прицела - 2-7х32 Никон Простафф, 2-7х32 Никон Простафф 5, 2-7х35 Burris, 2-7х35 Vortex Diamondback, а также Редфилд 2-7х33 и Люполд VX-2 2-7x33 и несколько превосходящий их 2-8х32 Nikon Monarch 3 Выбраны прицелы с честной двойкой на минимуме, Люполд и Htlabkl начинаются с реальных 2,5х. Такие прицелы, естественно, ставятся на самый дешевый кронштейн - сгодится Leapers MNT-973 трехболтовый, хотя с ним оптическая ось прицела смещается ВПРАВО на 3 мм примерно, но при этом остается видимым штатный механический прицел, что для 2-7/8 очень актуально
Изначально написано VoffkaRnD: Тут вопрос, точно ли 280....откуда такое число, есть 320, есть 240...про твист 280 слышал что вроде китайские свд с таким или что то типа того.
280 шаг были и у нас, Говорят короткое время, пробная партия. Сам не встречал...
Всегда напрягало лягание тигры в 54. Заказал у Родионыча колодку мушки с стандартной калашовской резьбой 24x1,5 и дтк его же. Вот что получилось, вполне устраивает по работе, ну и можно прикрутить кому что захочется.
Слева 11,3 бпз фмж 2018г, справа 11,3 бпз фмж 11,3 2019г, снизу 9,6 бпз 2018г. 100 метров, тигр 530 320 шаг. Что то 9,6 не взлетел. 11,3 нормально, порядка 80-90% прилетает в 30 см гонг на 300м. Дальше дистанции к сожалению на данный момент нет.
Изначально написано zampolit_886: Коллеги а еще кто то отстреливал новый БПЗ 9.6? После вот этого всего,надо ехать за очередной партией, 9.6 самые дешевые.
фото выше- это и есть 9,6 фмж бпз. с моего короткого тигра не взлетели. приобретались в марте 2020 года в Темпе (крупнейший оружейный магазин в Московском регионе). Партия у54 2018-08. Кстати обратил внимание, что номер партии преклеен к упаковке на бумажке обычной, под ней почему то номер другой партии - У88 2017-11
Надумал купить у знакомого короткого тигра 7,62х54 1996 года выпуска,цевье деревянное , пламягаситель длинный и хотел бы знать: 1) какой твист ожидать? 2) наличие кримметок( будут ли гильзы пригодны для релоуда ?). Где то еще раньше прочитал , что после 1995 года начали выпускать карабины с твистом 12" , а у товарища тигр 1996 года шаг нарезов 240 мм. Самому измерить нет возможности из за командировки. Благодарю.
Изначально написано уучу: Надумал купить у знакомого короткого тигра 7,62х54 1996 года выпуска,цевье деревянное , пламягаситель длинный и хотел бы знать: 1) какой твист ожидать? 2) наличие кримметок( будут ли гильзы пригодны для релоуда ?). Где то еще раньше прочитал , что после 1995 года начали выпускать карабины с твистом 12" , а у товарища тигр 1996 года шаг нарезов 240 мм. Самому измерить нет возможности из за командировки. Благодарю.
Привет постараюсь ответить, поскольку был в вашей роли(шкуре) 1)шаг в вашему случае(1996г) будет 320мм 2) кримметки будут отсутствовать(80%), будет только замятие дульца латунной гильзы (металл не будете релодить), и небольшая насечка на донце гильзы. Эти отметины у всех Тигров есть. В патроннике "улыбки дьявола" , кримметки на переходе от диаметре гильзы к диаметру дульца скорее не будет. 3 ) Товарищь не верно измеряет твист. 320 однозначно. Это не так плохо, к стати. Если ствол кучный, твист- второй. Цитата одного их здешних коллег: - ... Тигров минутных много, стрелков мало.
Благодарю. Повременю с заказом латунных гильз до осмотра стреляной гильзы с карабина. Твист у карабина моего товарища действительно 240 мм.Измеряли. Если патронник изуродован "бубликом" то конечно о релоуде и думать не буду.
Херня какая то, а не ролик. Постоянно повторяет уже сказанное.Говорит прописные истины, в перчатках, экзема видимо.. Показывает таблицу, и читает все значения в таблице, для слепых что ли? Или что бы время для ролика набрать.
Приветствую господа ганзейцы! Намучившись с пулями БПЗ 12 грамм и не добившись кучности лучше чем 4,5 см. (а куда деваться, пули куплены, утилизировать же надо ) я решил сменить комплектуху и приобрёл пули БПЗ Супер 11,3 грамм, на пробу. По релодырской науке собрал патроны "полочками Флинта", по наущению мануала от Вихты, с 46 по 49,5 гранн с шагом пол гранна. Патроны в полочке собирал по 3 штуки, так как мой ствол даёт стабильный отрыв уже на 4 выстреле. В целях экономии комплектухи не маюсь.....(в общем "спортсмены" калом закидают, да чтож делать, ствол не спортивный, тонкий и короткий однако). Для охоты, домашнего снайпинга, и просто развлекательной стрельбы, мне хватает кучу мерить и по 3 выстрелам. Собрал значит, и на полигон. Имеем: 1. Тигр короткий, шаг нарезов 240 мм. 2. Гильза сталь (пулемётчик поделился ). 3. Капсюль Искра КВБ 7. 4. Порох Сунар 30-06 партия 3/09 К (в своё время баяли, что она вельми вихту 150 напоминает, прям ващще напоминает ). 5. Пуля БПЗ Супер 11,3 грамм. 6. Глубина посадки пули разная, дальше поясню почему. 7. Скорость не мерил ибо нечем, да и мишень всё расставит по своим местам;. 8. Стрельба велась лёжа с упором на солдатский "сидор" набитым всяким тряпьём, погода солнечная, температура воздуха 21-23 градуса, ветра нет, или минимальный, тучи злобных комаров и мошки в качестве бонуса. Первая кучная полка у меня получилась на навеске пороха около 47 гранн. 47 гранн - 1,5 см., 47,5 гранн - 2 см. Глубина посадки пули при этом была такая, что общая длина патрона составила 76,5 мм, так как патроны именно такой длины в основном и делает БПЗ. Логично было предположить, что пули на заводе испытывались при такой же глубине посадки, прежде чем им дали название "Супер". Вторая кучная полочка стала получаться при навеске пороха 49,5 гранн - 1,5 см. при той же глубине посадки пули. Дальше топтаться вокруг этой навески не стал, так как не было патронов с соответствующими навесками. При сборе патронов у меня остались 3 подготовленные гильзы, так как навеску пороха в 50 гранн засыпать честно зассал! Что бы не складывать их обратно в пакет (намучился с ними пока в чувство привёл), да и из чувства озорства, собрал на них патроны с навесками "от балды" (тогда я ещё не знал, что навеска 47,5 гранн не плохо полетит). Патрон: навеска 47,5 гранн, пуля БПЗ Супер 11,3 грамм, глубина посадки пули по эталону - 77,16 мм. Получилось вот что:
Для себя решил, что из спортивного интереса стоит потоптаться ещё на полочке с 49,5 гранн и около неё, и поиграть с глубиной посадки пули. Если меня по каким либо причинам не устроит уже получившаяся кучность. Выкладываю здесь эту информацию, может кому пригодиться и люди перестанут бояться отечественных комплектующих и стальных гильз, некоторые из которых переснаряжаю уже по 2-3 кругу, выпрямляя "бублики" и "улыбки" в фул. матрице ЛИИ.
Изначально написано lal-1: Приветствую господа ганзейцы! Намучившись с пулями БПЗ 12 грамм и не добившись кучности лучше чем 4,5 см. (а куда деваться, пули куплены, утилизировать же надо ) я решил сменить комплектуху и приобрёл пули БПЗ Супер 11,3 грамм, на пробу. По релодырской науке собрал патроны "полочками Флинта", по наущению мануала от Вихты, с 46 по 49,5 гранн с шагом пол гранна. Патроны в полочке собирал по 3 штуки, так как мой ствол даёт стабильный отрыв уже на 4 выстреле. В целях экономии комплектухи не маюсь.....(в общем "спортсмены" калом закидают, да чтож делать, ствол не спортивный, тонкий и короткий однако). Для охоты, домашнего снайпинга, и просто развлекательной стрельбы, мне хватает кучу мерить и по 3 выстрелам. Собрал значит, и на полигон. Имеем: 1. Тигр короткий, шаг нарезов 240 мм. 2. Гильза сталь (пулемётчик поделился ). 3. Капсюль Искра КВБ 7. 4. Порох Сунар 30-06 партия 3/09 К (в своё время баяли, что она вельми вихту 150 напоминает, прям ващще напоминает ). 5. Пуля БПЗ Супер 11,3 грамм. 6. Глубина посадки пули разная, дальше поясню почему. 7. Скорость не мерил ибо нечем, да и мишень всё расставит по своим местам;. 8. Стрельба велась лёжа с упором на солдатский "сидор" набитым всяким тряпьём, погода солнечная, температура воздуха 21-23 градуса, ветра нет, или минимальный, тучи злобных комаров и мошки в качестве бонуса. Первая кучная полка у меня получилась на навеске пороха около 47 гранн. 47 гранн - 1,5 см., 47,5 гранн - 2 см. Глубина посадки пули при этом была такая, что общая длина патрона составила 76,5 мм, так как патроны именно такой длины в основном и делает БПЗ. Логично было предположить, что пули на заводе испытывались при такой же глубине посадки, прежде чем им дали название "Супер". Вторая кучная полочка стала получаться при навеске пороха 49,5 гранн - 1,5 см. при той же глубине посадки пули. Дальше топтаться вокруг этой навески не стал, так как не было патронов с соответствующими навесками. При сборе патронов у меня остались 3 подготовленные гильзы, так как навеску пороха в 50 гранн засыпать честно зассал! Что бы не складывать их обратно в пакет (намучился с ними пока в чувство привёл), да и из чувства озорства, собрал на них патроны с навесками "от балды" (тогда я ещё не знал, что навеска 47,5 гранн не плохо полетит). Патрон: навеска 47,5 гранн, пуля БПЗ Супер 11,3 грамм, глубина посадки пули по эталону - 77,16 мм. Получилось вот что:
Для себя решил, что из спортивного интереса стоит потоптаться ещё на полочке с 49,5 гранн и около неё, и поиграть с глубиной посадки пули. Если меня по каким либо причинам не устроит уже получившаяся кучность. Выкладываю здесь эту информацию, может кому пригодиться и люди перестанут бояться отечественных комплектующих и стальных гильз, некоторые из которых переснаряжаю уже по 2-3 кругу, выпрямляя "бублики" и "улыбки" в фул. матрице ЛИИ.
С уважением Захар.
Добрый день, Капсюль Искра КВБ 7. он же Боксер? насколько я знаю, как в гильзы пулеметные, которые под Бердан?
Для себя вопрос с дульными устройствами решил резьбой на стволе. Минус ОП, хотя можно было мушку сохранить обрезав пламегас, но в моих условиях эксплуатации открытые не нужны.
Для себя вопрос с дульными устройствами решил резьбой на стволе. Минус ОП, хотя можно было мушку сохранить обрезав пламегас, но в моих условиях эксплуатации открытые не нужны.
Изначально написано Михаил HORNET: Вот замеры товарища нульц: (короткий Тигр) НПЗ 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м/с НПЗ 13гр. кабан 2013г.вып. Средняя скорость 692 м/с темп +7 НПЗ 13гр. старой партией 2009г. ср. Скорость 708 м/с темп.воз.+7 Вот данные двух тигров 620 и 530. темп.возд. 25 градусов. Тигр 530 мм НПЗ 13 г Экстра ср.ск. - 740м/сек. Тигр 620 мм. НПЗ Экстра 13 г (200 грн) -755 м/сек
Получается разницы между коротким тигром и длинным тигром, практически никакой нету?
Изначально написано zampolit_886: Коллеги а еще кто то отстреливал новый БПЗ 9.6? После вот этого всего,надо ехать за очередной партией, 9.6 самые дешевые.
Искал, искал, но как то не нашёл баллистические таблицы падения траектории настильностидля 54 патрона, хотя казалось бы это самый что ни на есть распространённый патрон. Из своего "нового" тигра 92 г. добился интересных результатов на100 м., теперь хотелось бы попробовать на 250-300 м. армейский опыт как испарился, не помню уже нихрена. Для примера вложу требуемую табличку и фото "достижений" Всем тигроведам респект ))
Коллеги, как я понимаю, все короткие тигры, которые сейчас в продаже, с шагом 320 мм (240 мм ошибочно указал) (в магазинах и на форуме). Вопрос по тяжёлым пулям 13 грамм, есть недорогие варианты, которые хорошо (кучно) со ствола 530 мм до 150-200 метров летят?
Originally posted by 123pavel: Спасибо. Я так понимаю, именно тяжёлые пули с хорошей кучностью гарантированно кучно летят с длинного, а с короткого, как повезёт?
Исходя из личной практики владения Тигром более 13 лет - кучнее летят лёгкие, до 10 гр...Родной шаг СВД, принятой на вооружение Советской Армии 3 июля 1963 года - 320 мм, на 240 поменяли позже, стандартизировав под армейскую валовку из цинка...Снайперский патрон 7Н1 с пулей 9,9 гр. появился только через 4 года после принятия СВД на вооружение...И заметьте, пуля всё так же лёгкая...
Исходя из личной практики владения Тигром более 13 лет - кучнее летят лёгкие, до 10 гр...Родной шаг СВД, принятой на вооружение Советской Армии 3 июля 1963 года - 320 мм, на 240 поменяли позже, стандартизировав под армейскую валовку из цинка...Снайперский патрон 7Н1 с пулей 9,9 гр. появился только через 4 года после принятия СВД на вооружение...И заметьте, пуля всё так же лёгкая...
Спасибо, Вот и дилемма. Корткий тигр или вепрь в 308 win, там 13 грамм есть боеприпас...
) я решил сменить комплектуху и приобрёл пули БПЗ Супер 11,3 грамм, на пробу. По релодырской науке собрал патроны "полочками Флинта", по наущению мануала от Вихты, с 46 по 49,5 гранн с шагом пол гранна. Патроны в полочке собирал по 3 штуки, так как мой ствол даёт стабильный отрыв уже на 4 выстреле. В целях экономии комплектухи не маюсь.....(в общем "спортсмены" калом закидают, да чтож делать, ствол не спортивный, тонкий и короткий однако). Для охоты, домашнего снайпинга, и просто развлекательной стрельбы, мне хватает кучу мерить и по 3 выстрелам.
).
