Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Баллистические возможности короткого Тигра ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 44 : 1234...41424344
Михаил HORNET
21-11-2014 16:44 Михаил HORNET
Итак, короткий Тигр в родном трехлинейном калибре 7,62х54R
Основной карабин гражданского марксмана "в случае чего", в силу используемого патрона, распространенности (это - основные факторы), а также и своих баллистических и эргономических качеств
Предлагаю посвятить этот топик выяснению баллистических возможностей исключительно короткого Тигра при стрельбе разными пулями на разные, порой быть может экстремальные, дальности
В общем, все что нужно знать владельцу короткого Тигра, установка прицелов, более подходящих для короткой версии (ПСО-1, например, явно не из них). Нюансы носки короткого варианта, рекорды и повседневные стрельбы, данные по скорости пуль и баллистические таблицы, взятые из калькулятора или лично выстраданные
Измеренные скорости патрона 13 г Экстра на ada.ru
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm
Но на взгляд ганзовской общественности эти данные некорректны.
Вот замеры товарища нульц: (короткий Тигр)
НПЗ 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м/с
НПЗ 13гр. кабан 2013г.вып. Средняя скорость 692 м/с темп +7
НПЗ 13гр. старой партией 2009г. ср. Скорость 708 м/с темп.воз.+7
Вот данные двух тигров 620 и 530. темп.возд. 25 градусов.
Тигр 530 мм
НПЗ 13 г Экстра ср.ск. - 740м/сек.
Двухэлементные 9.9гр ср.ск.-815м/сек.
S&B Чехия 11.3г (174 грн) - ср.ск. 770 м/сек.
Новосиб 13 гр (200 грн) -723 м/сек.
Новосиб 9.7гр -825 м/сек.
Тигр 620 мм.
НПЗ Экстра 13 г (200 грн) -755 м/сек
S&B Чехия 11.3 г (174 грн) - 785 м/сек.
Новосиб 13 гр-735 м/сек.
Новосиб 9.7 -838 м/сек
Двухэлемент. 9.9 гр - 832 м/сек.
Измерялось все мерилось хранографом хрони-бетта и магнитоспидом.По кучности короткий тигр оказался кучнее длинного.Но из короткого Новосиб 13 летят херово как ни крути.Лучше всех показали себя Двухэлементный 9.9гр и Чехи сиера мач кинг потом 13 г экстра.
Самогон 11.3 пуля сиера мач кинг, Порох сунар 30-06 1/08 гр .Кучные навески 49 и 49.5 грейнн.Скорость при этом показала 785 -795 м/сек. Куность 1 МОА

только отстрелял на куч.навеску. пробовал сун30-06 6/13.смк 174гр.7.62х54 самокрут. подготовка к пострел. заодно прогнал все что было через хрон.и был удивлен низкими показ.чем ранее. сегодня темпер -1 выс.24 м.над ур. 757мм.рт.ст. влажность 78% нпз 9.7 ср. 812м.с нпз 9.9 том.785м.с экстра ср.725м.с самокрут нпз 9.9 порох менял на сун30-06 6/13 навеска 3.4гр (очень кучно 1моа) ср. 853 м.с смк174 навеска 3.25 ср.скор. 793 м.с прошлый отстрел тем.не записывал. указал не прав. сентябрь было где то 25-27 град.


Лучшая кучность, которую пока мне удалось получить из своего, серийным патроном БЕЗ всякого отбора - 47 мм из пяти выстрелов на дистанцию 130 м. Паспортная кучность карабина 54 мм на сотню. Патрон Кентавр с пулей Hornady 174 гр (11,3 г) оболочка FMJ
Новосибирские патроны "высокой кучности" с пулей массой 200 гр (12,96 г) показали более худший результат

Касательно выбора прицела
Лучше всего потенциал и предназначение короткого Тигра, как более ориентированного на стрельбу накоротке, раскрывается в прицелах 1-8х24 и 1-10х24. Но обычно владельцы этого карабина не могут их себе позволить в силу того, что их цена превосходит стоимость карабина в три-пять раз
Поэтому реальный универсальный оптимум с учетом цены - Leupold VX-6 1-6x24,
Для тех, у кого денег чуть меньше - можно попробовать Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA или Дедал DH 1-7Х24
На практике же чаще всего выбирают Vortex Viper PST 1-4х24 (из-за цены), его отличная сетка позволяет работать ничем не хуже прицела ПСО-1, когда стреляют преимущественно стоя и 2-8х32 или 2,5-10х32/42/44, когда стреляют преимущественно с более устойчивых положений (мы, напомним, говорим только о коротком Тигре, на длинные и СВД ставят и гораздо более многократную оптику, но на коротком она явно избыточна)
Я бы сказал, что с учетом этого реальными прицелами для Тигра являются - если нужна честная единица в самом прицеле -
Hi-Lux CMR 1-4x24 и Vortex Viper PST 1-4x24, Leupold VX-6 1-6x24 и Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA, Дедал DH 1-7х24
Если направленность карабина - более дальняя стрельба, то стоит предпочесть прицелы Vortex Viper PST 2,5-10x32FFP (или версия во втором фокусе 2,5-10х44) и Nikon Monarch 7 2,5-10x42 (сверху прицела можно поставить маленький коллиматор)

Совсем бюджетные варианты прицела - 2-7х32 Никон Простафф, 2-7х32 Никон Простафф 5, 2-7х35 Burris, 2-7х35 Vortex Diamondback, а также Редфилд 2-7х33 и Люполд VX-2 2-7x33 и несколько превосходящий их 2-8х32 Nikon Monarch 3
Выбраны прицелы с честной двойкой на минимуме, Люполд и Htlabkl начинаются с реальных 2,5х.
Такие прицелы, естественно, ставятся на самый дешевый кронштейн - сгодится Leapers MNT-973 трехболтовый, хотя с ним оптическая ось прицела смещается ВПРАВО на 3 мм примерно, но при этом остается видимым штатный механический прицел, что для 2-7/8 очень актуально

edit log

Наум
21-11-2014 17:40 Наум
Послежу за темой
Conduktor
21-11-2014 17:55 Conduktor
С регулярными стрельбами беда - летел хорошо кентавр, но теперь его у нас его нет, а тот что был на остатках - продавали по 3к.руб за пачку, так что это не вариант.
Зато порноул есть в различных вариантах, но и летит соответствующе.
Сейчас надежды подают "двухкомпонентные" несмотря на вес 9,9 и мой шаг 240мм - вроде как летят многобещающе.
С прицелом сложнее - всё зависит от задач. С кронштейном - та же петрушка. Если ставить ночник - нужен ДТК, потому как форс пламени такой, что соседи по стрельбищу ох...евают просто, особеннно если начинает темнеть, но и днем в прицел, прекрасно видно пламя. Недавно порноул в темпе оп листу А4 на 50м расстреливал - даже видос засняли, под впечатлением.
Звук соответствующий, так что наушники - вещь довольно нужная.
Любой прицел диктует необходимость щеки, и если у пластикового она в комплекте, то у фанерного её, как првило нет, и в продаже их нет - если нравится фанера перед её покупкой заранее продумайте где будете брать щёку.

----------
С уважением,
Юрий.

edit log

Точка-4
21-11-2014 18:03 Точка-4
присмотрюсь.
интересен результат на 300 в головную и на 500-600 в грудную.

edit log

Михаил HORNET
21-11-2014 18:25 Михаил HORNET
Начнем ретро-публикации, наиболее интересные
цитата:
Изначально написано Злой кот:
Итак прошел мой первый сезон охоты с тигром! Пишу отчет, т. к. когда покупал штудировал кучу инфы, может и моя кому то поможет. Тигр 54, с коротким стволом, в пластике, приобретался новым в феврале 2010 г. в г. Ижевск, к нему приобретался прицел ПОСП 6*42 с ЛЦУ. Паспортная кучность 40 мм. При пристрелке куча оказалась примерно 20 см. Пристреливался НПЗ высокой кучности боя. Итак по порядку, сначала с недостатков (ИМХО): Мой рост 176 см, приклад оказался мне коротковат, приходилось тянуть шею, в результате чего приклад был удлинен резиновой проставкой (затыльником) толщиной 1,5 см. В результате чего прикладывание к оптике и к открытой планке стало удобней. Упор приклада в плечо приводит к тому что половина тыльной части в воздухе, площадь опоры приклад - плечо только 50% от площади опоры. Угол приклада нуждается в смещении вниз (к земле). Поворотная щека при установке, для фиксации, в штатные углубления вставала ребром и резала лицо. В результате чего самостоятельно было сделано свое углубление, подогнал пов. щеку под себя. Магазины железные с пластиковым подавателем гремят ужасно при ходьбе и малейшей встряске карабина. Предохранитель расположен очень далеко от курка, тянутся за ним "в слепую" приводило к обнаружению защелки крышки ствольной коробки (не силен в терминах могу ошибаться в названиях), предохранитель очень тугой. И вот пришла зима и очень суровая, на охоту выезжали в -30 - 32 градуса! И еще один недостаток, лицо мерзнет от пластикового приклада при вскидке и стрельбе, на нем даже остается белая изморозь. В результате чего был сшит из меха маленький чехольчик на поворотную щеку.

Gets
21-11-2014 18:34 Gets
моя тема
Kordhard
21-11-2014 19:20 Kordhard
"При пристрелке куча оказалась 20 см" - это не опечатка? Т.е. кучность хуже, чем у дробовика, я правильно понял?
nekobasu
21-11-2014 19:49 nekobasu
цитата:
Originally posted by Conduktor:

Если ставить ночник - нужен ДТК, потому как форс пламени такой, что соседи по стрельбищу ох...евают просто, особеннно если начинает темнеть, но и днем в прицел, прекрасно видно пламя. Недавно порноул в темпе оп листу А4 на 50м расстреливал - даже видос засняли, под впечатлением.


А у вас вообще пламегасителя нету?
taulu taulu
21-11-2014 21:21 taulu taulu
цитата:
[B][/B]

Послежу за темой.
Михаил HORNET
21-11-2014 21:29 Михаил HORNET
Следящие, вы бы свои собственные данные отстрелов то бы выложили
Lis-biker
21-11-2014 21:29 Lis-biker
забояню мальца
отстрелял я 3 магазина, первый с установкой прицела на "5" как оказалось низковато ( пару раз брал выше, они выше и пришли )
вернувшись на позицию поставил "5,5" отстрелял второй магазин, апосля прилепил новую мишеньку, белой стороной наружу, хотел в центр отстрелять, но брал чуть правее ( там деревце, надо бы спилить) стрелял сидя, с упором цевья на фотоштатив итого 3 магазина на 500м по нормальному лёжа с сошек отстрелять не смог- трава мешает, от выпадет снежок присыпит всё, спилю пару кустов и деревце- постреляю правильным образом, а пока вот так..
(первое фото просто карабин дальномер и штатив 100м )
погода дрянь, мелкая осенняя морось, но уж больно хотелось стрельнуть
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1568 1024.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 727 X 842 224.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1390 822.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 583.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1254 X 1260 258.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1441 313.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1943 512.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1441 502.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 342.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2105 682.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2434 584.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 831.7 Kb
Conduktor
21-11-2014 21:38 Conduktor
цитата:
Изначально написано nekobasu:

А у вас вообще пламегасителя нету?

Неа...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 415 483.3 Kb

nekobasu
21-11-2014 22:06 nekobasu
По эргономике:
Если насчет обычного Тигра все более-менее всё себе представляют, то вариант короткого тигра со складным прикладом (Тигр-02) часто вызывает вопросы насчет удобства. Я не могу говорить за всех, скажу за себя: мне он удобен и даже очень! Часто на форуме звучит критика в адрес пистолетной рукоятки, которая в данной версии издалека напоминает черенок от лопаты. Я лично не считаю ее неудобной, вполне себе нормальная и удобная рукоятка.
По сравнению со своим нескладным собратом складная версия несколько тяжелее за счет более массивного приклада, однако это, на мой взгляд, положительно сказалось на балансе изделия. Зато в сложенном состоянии он менее 90 см и может быть помещен в большую сумку или рюкзак. Блокиратора в нем нет, но стрелять со сложенным прикладом не получится, так как он складывается направо и в таком виде будет мешать процессу перезарядки. Установленная оптика, в отличии от Сайги, никак не мешает складывать или раскладывать приклад.
Колобан
21-11-2014 22:58 Колобан
цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:
ПСО-1, например, явно не из них)

Почему?
walet
21-11-2014 23:00 walet
послежу.., хоть и длинный в наличии
Михаил HORNET
21-11-2014 23:23 Михаил HORNET
Зато это очень легкий карабин - Тигры в таком исполнении весят порядка 3,4 кг с пятизарядным полным магазином и ремнем
По опытам Lis-biker получается, что в мишень диаметром 485 мм на 500 м пришло лишь 6 из 10 пуль в лучшем случае
Это - беспокоящий огонь на самом деле
Conduktor
21-11-2014 23:28 Conduktor
цитата:
Зато в сложенном состоянии он менее 90 см

Мой ЕМНИП 98см ровно 105см с фиксом. Приклад по длине удобен, если стоять прямо, а не как биатлонисты. При моем росте 174см позволяет держать его в опущенной руке. Весит 4,7 кг полностью в сборе(как на фото) с 5-ю патронами в магазине. Стрелять комфортно - отдача не беспокоит, так лягается чуть и всё.

edit log

Conduktor
22-11-2014 00:24 Conduktor
цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:
По опытам Lis-biker получается, что в мишень диаметром 485 мм на 500 м пришло лишь 6 из 10 пуль в лучшем случае
Это - беспокоящий огонь на самом деле

С такой позиции, с опорой на цевьё - так и будет. Надо тщательнее подходить к вопросу. Ну и прицел ПСО-1 на 500м ну никак не годится!
walet
22-11-2014 01:51 walet
годится вполне ПСО-1, если под обрез по НСД прибит... тут скорее позиция не стабильная, как и сказано
faun-74
22-11-2014 04:51 faun-74
цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:
Итак, короткий Тигр в родном трехлинейном калибре 7,62х54R
Основной карабин гражданского марксмана "в случае чего", в силу используемого патрона, распространенности, а также и своих баллистических и эргономических качеств

Уууууу какой жыр.
Подпишусь на каменты -))))

всего страниц: 44 : 1234...41424344