Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Как выбрать карабин СКС ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Otstoy
10-11-2014 10:34 Otstoy
первое сообщение в теме:
Наверное что-то упустил, но все-же...




И спасибо всем СКС-любителям, СКС-ненавистникам и СКС-страдальцам... 95% информации, которую я использовал при выборе карабина и как-то попытался систематизировать и выдать своими словами, без подготовки на этом видео - получена здесь и от вас.

Заодно хотелось-бы дополнить таблицу номеров СКСов, разных заводов и разного года выпуска взятую из этой темы:
http://guns.allzip.org/topic/36/778692.html

Мужики, напишите номера и серии ваших карабинов, а так-же год выпуска и завод. Номера можно в виде ХХХХ Продолжим список.

Может быть как-то проявится система по годам, хотя вряд-ли. А главное собрать статистику по карабинам с буквенным обозначением года выпуска. В основном это карабины с суффиксом Д, то есть 1953 года. Может всплывут еще.

Список будет висеть в третьем сообщении этой темы на первой странице.

edit log

Otstoy
14-11-2014 17:11 Otstoy
Понятно, спасибо.
RobBoy
15-11-2014 17:57 RobBoy
Мда, нетерпимость есть признак бессилия.
Otstoy
17-11-2014 18:32 Otstoy
Заказал магазин родной под переделку на 5 патронов, ну и чтоб уложиться в минимальную стоимость заказа, нужно добавить что-то... Добавил буфер отдачи - вот такой: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7450
Для чего применяется там написано, а вот пользовался-ли кто реально? Может есть отзывы - работает, или нет и как быстро приходит в негодность?
V1
17-11-2014 18:47 V1
Был у меня очень похожий. Так и не понял в чём его эффект и на что он должел был влиять
Otstoy
18-11-2014 04:41 Otstoy
цитата:
Изначально написано V1:
Был у меня очень похожий. Так и не понял в чём его эффект и на что он должел был влиять

https://www.youtube.com/watch?v=DB4Bvhrj1Jw

V1
18-11-2014 20:55 V1
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 359 40.3 Kb

ИМХО, конечно.

edit log

Otstoy
18-11-2014 21:06 Otstoy
Переведи...
V1
18-11-2014 21:16 V1
"Устройство для перемотки ДВД. (Вас надули.)"
Otstoy
18-11-2014 21:21 Otstoy
Otstoy
19-11-2014 11:50 Otstoy
Ну вот, пришел магазин, буфер отдачи, ну и подсумок под обоймы для аутентичности. Довольно быстро все.

При установке буфера в крышку затвор недооткатывается назад где-то на 8-10 мм, но работает все штатно, досылание и экстракция. Звук глуше, но посмотрим что и как в процессе.

Магазин новый, в смысле без следов эксплуатации, без номеров и с хорошим воронением. Даже жалко сверлить и варить. Вначале вообще хотел обрезать - ничего сложного вроде нет, но возникает маленькая проблемка с зубом на крышке магазина, который удерживает защелка. Надо либо этот переваривать, либо изготавливать и подваривать другой, либо просто подгибать край крышки... короче может получиться неаккуратно, да и жалко магазин. По этому сделаю как на этих фотках... Это делали для партии СКСов, отправляемых в Канаду - там у них тоже закон на 5 патронов. Фотки взяты в теме "СКС глазами владельца"
Нажмите, что бы увеличить картинку до 490 X 368  20.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 490 X 368  21.7 Kb

Otstoy
20-11-2014 17:50 Otstoy
Вроде сделал. Быстро, дешево и сердито. Выгнул пластину из кровельного железа 0.5мм, один конец ее зажал под нижнее кольцо пружины подавателя, а второй - приклепал к крышке. Работает четко - можно брать на загоны.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 159.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 195.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 198.5 Kb
Otstoy
20-11-2014 18:03 Otstoy
Наверное тут тоже выложу свои мысли по "системе напряженного ствола" для СКС...

Разбирал, смотрел, читал руководство и много думал. Вот что надумал...

Лучше всего любая винтовка стреляет, когда ей ничего не создает помех и ложа в том числе, поэтому и делают беддинг и вывешивают ствол. Для СКС все это тоже актуально и инженеры, создавая систему укладки исходили именно из этого.

Ложа не ухудшает кучность СКС, если железо в ней лежит так, как указано в руководстве по ремонту. По этому в наставлении по стрелковому делу для СКС она не упоминается, как причина плохой кучности, но говорится, что перед проверкой на точность и кучность, все неисправности должны быть устранены, в том числе и неисправности в укладке железа в ложу.

Там нет ни какого напряжения ствола, там идет стандартная, классическая укладка - ствольная коробка сидит плотно, а ствол вывешен. Да, у СКСа фактически вывешен ствол. Поэтому и в руководстве указано, что касания ствола к цевью быть не должно - и его там нет, а если есть, то его нужно убрать. Имеется только легкое касание цевья ложи в упорном кольце. Оно и должно быть легким, поэтому зазор под задней частью коробки не должен превышать 0,6 мм. Цевье не тянет и не должно тянуть ствол вниз, да у него просто и не хватит сил для этого, при правильной укладке, наоборот его само, в районе кольца можно легко поджать вверх к стволу, без особых усилий.

Вся система работает просто. Коробка сидит плотно в своей посадочной постели, имея минимальные установочные зазоры и поджатая пружиной, которая так и называется "пружина для устранения качки ствола со ствольной коробкой". Когда там все правильно, коробка не болтается, не качается и не мешает стволу стрелять.

Конец цевья также не мешает стволу стрелять по тому, ИМХО, что Серый прав - при выстреле первое "колебание"(не знаю как правильно назвать) направлено вниз, из-за влияния газоотвода. Сам поршень еще стоит на месте, пуля еще в стволе, но ствол уже пошел вниз, освобождая упорное кольцо от касания цевья. Оно и раньше-то ему не сильно мешало, а при выстреле полностью освобождает ствол. Следующее колебание идет вверх, но пули в стволе уже нет и конец цевья, который подхватывается упорным кольцом уже не оказывает влияния на ее полет.

Я думаю, что все в СКСе сделано правильно, все размеры, зазоры, усилия и "напряжения" просчитаны инженерами и плохую кучность из-за влияния ложи СКС показывает тогда, когда она разбита, ушатана, когда железо в ней болтается, или когда изменены еще какие-либо установочные параметры.

Ложу нужно устанавливать согласно руководства и ничего больше с ней делать не надо. Всё остальное, что мешает карабину кучно стрелять - это ствол, патрон и прокладка.

edit log

Otstoy
28-11-2014 08:55 Otstoy
Наконец-то тстрелял свой свежекупленный СКС. Серии охотничьи, то есть по три, т.к. на высокоточные результаты не претендую, а для охоты первые три - это как раз то, что интересует. Думаю для первого раза и при моей совершенной малоопытности - вполне неплохие результаты.

https://www.youtube.com/watch?v=3yvbWSJgQvw

edit log

dimon_s
29-11-2014 20:02 dimon_s
Принимайте в грядку!
Всегда был уверен что оружие должно хорошо выглядеть !
Ошибался!!!
В наличии было пять штук СКС ! Четыре внешне на 5!
Один на 3-
Посмотрел красивые и вот что выяснилось : расстреляны ! Наклёп , и т.д. 7.66 - 7.67
Взял тот зачуханный на 3-
Оказался 7.64 хром в идеале ! Почти не стреляный но заношенный ! Внешний вид можно востонавить !!!
Так что ищите и смотрите внемательней и будет вам счастье!!!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 781.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 714.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 792.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 763.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 832.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 233.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 275.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 280.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 699.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 715.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 323.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 235.0 Kb

edit log

Otstoy
30-11-2014 08:36 Otstoy
Поздравляю с удачной покупкой! Ложу можно восстановить, или даже заменить. Главное хороший ствол. Штык отдельно покупался?
dimon_s
30-11-2014 20:25 dimon_s
Спасибо!!!
Фанерная ложа сохнет после лака!!!
Штык-Макет везде навалом!!!
PaHaN-evenck
9-12-2014 13:19 PaHaN-evenck
Всем хай!
я тут где-то читал, что кто-то на заводе (Молоте?) заказывал не то СКС не то калаша, и типа есть человек на том заводе, который за некое вознаграждение может отобрать из кучи более-менее нормальный карабин (ну может внешне, без отстрела, типа нарезы посмотреть, наклёп и т.п.)

никто не встречал где об этом написано? не могу найти ни памятью, ни поиском... (

после этого года хочу СКСа купить, но в моем случае возможно только дистанционное приобретение, не хочу каку получить по спецсвязи...

Заранее спасибо!

Otstoy
9-12-2014 16:00 Otstoy
В Ижевске выбирать помогал коллега Смоллет, в Вятских Полянах не знаю кто... Но по моему можно указать желаемые параметры в самом заказе оружия с завода. Напишите, что нужен "новый", то есть без настрела с хранения и с размером по полям 7.63. Может добавят к счету пару рублей за отбор...
banzaj11
9-12-2014 18:24 banzaj11
народ в новостях увидел клевый СКС.
это что за обвес-заводской?

628 x 383
Otstoy
10-12-2014 04:34 Otstoy
Тут продавались: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=371&offset=0
Там много чего для СКСа есть и ложа в том числе.
PaHaN-evenck
10-12-2014 06:28 PaHaN-evenck
цитата:
Но по моему можно указать желаемые параметры в самом заказе оружия с завода. Напишите, что нужен "новый", то есть без настрела с хранения и с размером по полям 7.63. Может добавят к счету пару рублей за отбор...

спасибо за информацию!
RobBoy
10-12-2014 10:37 RobBoy
цитата:
Изначально написано banzaj11:
народ в новостях увидел клевый СКС.
это что за обвес-заводской?

Зачем эту бандеровскую свинорожу-то тут размещать?

Otstoy
10-12-2014 12:24 Otstoy
Точно бандерлог... А чёйта на Окраине тоже приливы под штык пилили, или у него таки "Байкальской" оргажданки российский ОП СКС?

edit log

banzaj11
10-12-2014 12:54 banzaj11
цитата:
Тут продавались:

Ложе вижу.а вот магазин у него какой то стальной.необычный
КМ
10-12-2014 13:58 КМ
По ложам.

1. Ссылка на мастера, изготавливающего ложи:

https://forum.guns.ru/forummessage/54/1385304.html

2. По кучности и укладке в ложу. Думаю, что комплекс патрон-оружие-[ложа] вполне обеспечивает карабину неплохую точность и кучность. Во всяком случае охотники (а не любители пострелять по бум. мишеням), как правило, оценивают СКС положительно.

Otstoy
10-12-2014 14:39 Otstoy
И приклады красивые и про точность с кучностью подмечено верно - для охоты вполне достаточно.
Otstoy
11-12-2014 09:25 Otstoy
Что-бы в корне пресечь кривотолки (c) отправлял запрос на завод Молот по поводу огражданивания ОП СКС. Интересовали конкретно какие производят изменения в стволе, кроме штифта.
Вот ответ:

КБ-101<kb-101-mo@mail.ru>:
Здравствуйте, Евгений Николаевич. Кроме чистки, сличения внешнего вида поверхности канала с контрольным образцом и проверки калибрами по полям, нарезам и патроннику, других операций по стволу данного изделия не выполняем. С уважением, начальник КБ Пономарев А.Н.

edit log

vlad395
12-12-2014 17:02 vlad395
Николай Евгеньевич, поясните, пожалуйста, а что значит калибрами по полям ? На входе и выходе ? Или как Вы рассказывали в видео по выбору ?
Otstoy
12-12-2014 17:57 Otstoy
А кто его знает, каг они там мерят... Судя по жимкам и прослаблениям, в стволах продающихся СКСов, по всей длине либо не проверяют,либо проверяют, но определенные параметры изменения калибра не отбраковывают.
Допустим, если плавает размер в пределах сотки, а максимальный калибр не превышает 7.67, то ствол не отбраковывается. Но это только мои предположения. Узнать более точно, наверное можно у начальника КБ-101 Пономарева А.Н. kb-101-mo@mail.ru

edit log

V1
12-12-2014 23:10 V1
цитата:
Originally posted by Otstoy:

, по всей длине либо не проверяют,либо проверяют, но определенные параметры изменения калибра не отбраковывают


Естессно. Во первых - ну намеряется 8мм (для прикола) а что они могут сделать (из того что не будет абсурдно с экономической точки зрения починки СКС)? А во вторых - им это не надо так как купят и так. Целый СКС дороже ММГ? Если да то тем более всё понятно.

edit log

Ворль
13-12-2014 00:35 Ворль
цитата:
Originally posted by V1:

Целый СКС дороже ММГ?


Ха, никогда не задумывался, два рабочих СКС можно купить за цену ММГ, дурдом.
http://yandex.ru/yandsearch?te...2C0%2C0%2C1%2C0
V1
13-12-2014 00:56 V1
Во блин... Никогда б не подумал.
Mpak20
13-12-2014 18:45 Mpak20
Подпишусь, ушел на сайт выбирать чего хочу.
banzaj11
23-12-2014 17:03 banzaj11
кронштейн под оптику у всех бывает? или искать надо такой?
Otstoy
24-12-2014 08:11 Otstoy
У тех, что прошли огражданку на заводах - у всех есть планка под кронштейн. На тех которые пошли в гражданский оборот в 80-х, начале 90-х годов, может и не быть, там и штифта нет. Правда они все уже изношены порядком за 20-30 лет охоты.
RobBoy
24-12-2014 13:11 RobBoy
цитата:
Изначально написано Otstoy:
Правда они все уже изношены порядком за 20-30 лет охоты.

Нет.
Otstoy
25-12-2014 02:07 Otstoy
Конечно не все... но тогда надо искать.
вася ветров
28-12-2014 08:53 вася ветров
Здравствуйте все. Выбираю себе СКС. Встречался с продавцом, (пожилой человек, решивший завязать с охотой ибо годы берут свое и здоровья почти нет уже) так вот свой скс он покупал еще в 90е. В паспорте на карабин написано , что выпуск 1989г.кучность 5.6 см на 100м. На крышке ствольной коробки отсутствуют какие либо клейма вообще. Дед говорит крышка родная,ничего не менял. Планка на 1000м но прилив под штык срезан, кронштейн под оптику отсутствует..ломаю голову,что за карабин такой загадочный...
ID18
28-12-2014 09:34 ID18
цитата:
что за карабин такой загадочный...

Обычный огражданенный карабин.. Таких дохерища на просторах Родины!
Кронштейн изначально там должен отсутствовать..))) Прилив спилили или в арсенале или на заводе.. Скорее первое.. Крышка без клейм от туда же.. Может быть весь на разных номерах.. Думаю, что без штифта..))
На год в паспорте можете забить..))
Но, на коробке должны быть мааленькие буквы: оп-скс..))
Смотрите на износ ствол, подвижные части, проверяйте калибром..
Не давно точно такой же крутил, сборная солянка, но по калибрам 7,63.)))
Бог Вам в помощь! С наступающим..
вася ветров
28-12-2014 09:37 вася ветров
спасибо. на коробке и правда имеются надписи ОП СКС мелким шрифтом. номера все совпадают

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Как выбрать карабин СКС ( 3 )