Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ППШ-Luger 9x19 ( 206 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 206 : 123...203204205206
Матрос
15-8-2014 11:18 Матрос первое сообщение в теме:
Свершилось!!! Сегодня приобрел себе ППШ под Люгеровский патрон. Производство Молот Армз. Фото выложу попозже. Результаты отстрелы после регистрации.
DemonMSK
26-8-2019 10:55 DemonMSK
Допилил наконец один из своих рогов.
Надо было а) его немного опустить, подпилив упор и подогнув "ушки"
б) отстрелять весь, и наконец перестать использовать порноул в зеленом лаке.
Возможно пункта б хватило бы ТПЗ и Новосиб явно лучше и стабильнее. Определение "вылетело или нет" с ними очень простое - "тук" об потолок с выстрелом не сливается и отлично слышно. У БПЗ несколько гильз вылетало на 2-5 см и падали обратно.

Ещё попробовал поставить переходник под магазины МП-38/VIG. Сам новодельный переходник надо ещё подпилить и косяки попрпавить, зато вот с магазинами - кайф. Все что были под рукой работают, и ничего подгонять индивидуйно не надо. Ну разве что копаные шатаются, но при этом работают.
И до кучи - это получается вполне так "аутентичненько". Гансы такое делали, хоть и в небольших количествах.
Правда на реконструкцию с моим все равно никак низзя.

Dmitriz
27-8-2019 06:24 Dmitriz
DemonMSK, не проще ли было губки чуть поджать? Кстати, если сильно увлечься, можно доопускаться до того, что затвор будет "надгрызать" фланец гильзы досылающими выступами, этакие двойные забоины характерные, впрочем, влияющие только на эстетику.
DemonMSK
27-8-2019 09:17 DemonMSK
не проще. на одном пробовал. Если зажать губки то начинаются недосылы.
А ещё руки не умеют правильно зажимать - сейчас патрон стоит "как в МП-38", то есть с заметным возвышением пули, а при зажатии он у меня становится почти в горизонт.
А ещё у этого магазина бывало касание затвора, да и пуля стояла даже выше канала ствола. Так что снизить положение в данном сочетании магазин-автомат ну ооочень хотелось.
Но идея подгиба понятна.

При вставленном не до конца в шахту магазине МП именно такие задиры и получаются причем на боковой части гильзы. И если это порноул - то потом экстракция бывает настолько затруднена, что затвор может не дойти до шептала, и попытаться сделать два выстрела. Второй впрочем не получится - тк гильза останется в коробке.

Судя по одному эксперименту - имеет смысл "просто повысить навеску"

RAYnew
27-8-2019 09:36 RAYnew
quote:
Изначально написано DemonMSK:
не проще. на одном пробовал. Если зажать губки то начинаются недосылы.
А ещё руки не умеют правильно зажимать - сейчас патрон стоит "как в МП-38", то есть с заметным возвышением пули, а при зажатии он у меня становится почти в горизонт.
А ещё у этого магазина бывало касание затвора, да и пуля стояла даже выше канала ствола. Так что снизить положение в данном сочетании магазин-автомат ну ооочень хотелось.
Но идея подгиба понятна.

При вставленном не до конца в шахту магазине МП именно такие задиры и получаются причем на боковой части гильзы. И если это порноул - то потом экстракция бывает настолько затруднена, что затвор может не дойти до шептала, и попытаться сделать два выстрела. Второй впрочем не получится - тк гильза останется в коробке.

Судя по одному эксперименту - имеет смысл "просто повысить навеску"

Имхо - повышение навески на гильзе БПЗ может привести к еще более тугой экстракции гильзы после выстрела. Вплоть до выбивания шомполом, если совсем не повезло.
Кстати, Тула в полимере, на 50 выстрелов, у меня стабильно 1-2 раза косячит. Хуже барнаула. Брал тут три сотни, не понравилось. Первый опыт был лучше - на сотку отстрела ни одного косяка. Но вымораживала оцинкованная пуля. В общем, Тула - не мое. А дальше посмотрим...

Dmitriz
27-8-2019 09:51 Dmitriz
quote:
Изначально написано DemonMSK:
не проще. на одном пробовал. Если зажать губки то начинаются недосылы.
А ещё руки не умеют правильно зажимать - сейчас патрон стоит "как в МП-38", то есть с заметным возвышением пули, а при зажатии он у меня становится почти в горизонт.
А ещё у этого магазина бывало касание затвора, да и пуля стояла даже выше канала ствола. Так что снизить положение в данном сочетании магазин-автомат ну ооочень хотелось.

Легким молоточком тук-тук тихонечко по передней части губки, по задней, с другой губкой так же. После каждой серии ударов вставляем болванчика и смотрим, как оно торчит, какое место затвору подставляет. Касание затвора надфилем лечится. Главное - не перестараться в процессе, да.
Насчет альтернативных магазинов, я всё на ППСовские облизываюсь, но у него выход патрона горизонтальный двухрядный, соответственно адаптер нужен с горкой по типу как у сайги-9, и с фиксацией магазина что-то мудрить.

RAYnew
27-8-2019 10:10 RAYnew
quote:
Изначально написано Dmitriz:

Легким молоточком тук-тук тихонечко по передней части губки, по задней, с другой губкой так же. После каждой серии ударов вставляем болванчика и смотрим, как оно торчит, какое место затвору подставляет. Касание затвора надфилем лечится. Главное - не перестараться в процессе, да.
Насчет альтернативных магазинов, я всё на ППСовские облизываюсь, но у него выход патрона горизонтальный двухрядный, соответственно адаптер нужен с горкой по типу как у сайги-9, и с фиксацией магазина что-то мудрить.

Под ППС-магазины только переходник мутить. Перепиливать рога - бессмысленно и гемор.
Но это все извращения знатные имея кучу рогов, ничего не пилил, не подгонял-опускал... работает всё, как часы. Единственно, был косяк с одним магазином - клины на подаче. вскрытие показало внутри кучу серидола по углам. После чистки проблем не доставлял
А тут... пилят... гнут... как интересно люди живут

DemonMSK
27-8-2019 13:58 DemonMSK
3й рог - в сочетании с "без порноула" - заработал сразу.
Матрос
28-8-2019 04:54 Матрос
quote:
Изначально написано RAYnew:

Под ППС-магазины только переходник мутить. Перепиливать рога - бессмысленно и гемор.
Но это все извращения знатные имея кучу рогов, ничего не пилил, не подгонял-опускал... работает всё, как часы. Единственно, был косяк с одним магазином - клины на подаче. вскрытие показало внутри кучу серидола по углам. После чистки проблем не доставлял
А тут... пилят... гнут... как интересно люди живут

Два рога, два бубна. Все работает " с коробки"

Dmitriz
28-8-2019 09:23 Dmitriz
Вот видите, как вам всем повезло, а мне первый же рог неудачный попался, уж я его пилил-пилил... Сейчас вроде работает, но забоины на фланце оставляет - слишком "низкий" стал. Можно попробовать "вернуть всё взад" по образцу второго рога, но там уже и вставка под нынешнюю "высоту" устроена, переделывать лениво. Думаю, мож докупить ещё один, а из этого "десятку" сделать...
RAYnew
28-8-2019 20:01 RAYnew
quote:
Изначально написано Dmitriz:
Вот видите, как вам всем повезло, а мне первый же рог неудачный попался, уж я его пилил-пилил... Сейчас вроде работает, но забоины на фланце оставляет - слишком "низкий" стал. Можно попробовать "вернуть всё взад" по образцу второго рога, но там уже и вставка под нынешнюю "высоту" устроена, переделывать лениво. Думаю, мож докупить ещё один, а из этого "десятку" сделать...

А вот нинада было пилить посадочные места Люди над этим работали, стандартизацию в условиях войны налаживали...
Семь раз отмерь - и...не пили (с)

Dmitriz
29-8-2019 06:51 Dmitriz
Посадочные места я и не пилил: не совсем дурачок же! Там какая-то фигня с губками была, патрон за переднюю стенку зело цеплялся; невыбросы же были ещё, и это только потом выяснилась роль профиля зуба выбрасывателя, а до того думалось, что патроны раскоряченные гильзу задевают (а они реально задевают) и т.д.
А насчет стандартизации - их же дети кувалдами делали, какая уж тут стандартизация (((
RAYnew
29-8-2019 09:38 RAYnew
quote:
Изначально написано Dmitriz:
Посадочные места я и не пилил: не совсем дурачок же! Там какая-то фигня с губками была, патрон за переднюю стенку зело цеплялся; невыбросы же были ещё, и это только потом выяснилась роль профиля зуба выбрасывателя, а до того думалось, что патроны раскоряченные гильзу задевают (а они реально задевают) и т.д.
А насчет стандартизации - их же дети кувалдами делали, какая уж тут стандартизация (((

Не, я имел в виду посадочные у рога. Когда цепляет за переднюю стенку(причин бывает несколько, вплоть до грязи внутри или севшей пружины), лучше пилить стенку рога. По децлу. Это в принципе, допускалось. Пилить посадочные и выступ опорный, под защелку - заведомо гемор ловить в будущем.
Кто бы их не делал, были лекала и допуски. Это таки, производство, а не артель "напрасный труд"

DemonMSK
29-8-2019 09:50 DemonMSK
quote:
Изначально написано RAYnew:

А вот нинада было пилить посадочные места Люди над этим работали, стандартизацию в условиях войны налаживали...
Семь раз отмерь - и...не пили (с)

Угу. То-то у меня проём для магазина с одной стороны на почти миллиметр шире чем с другой
Я при заказе переходника померил большую. А потом пилил вторую строну чтобы вошло

RAYnew
29-8-2019 10:02 RAYnew
quote:
Изначально написано DemonMSK:

Угу. То-то у меня проём для магазина с одной стороны на почти миллиметр шире чем с другой
Я при заказе переходника померил большую. А потом пилил вторую строну чтобы вошло


Больше-меньше - пофиг. Стандартизация предполагала, что приемник ЛЮБОГО автомата, прошедшего военприемку, принимает ЛЮБОЙ рог и работает корректно. Шат(до определенной степени) допускался. Подпилив, Вы увеличили зазор и, как следствие, что-то теперь может болтаться сильнее положенного. А это, в свою очередь, может привести к проблемам. Подгонка кустарных переходников, методом подпиливания приемника автомата, а не самого переходника... ну, дело вкуса. Но по сути, уж извините, вы запороли приемник на своем образце. насколько фатально - покажет настрел. не удивляйтесь, если бубны и рога начнут быстро расшатываться и пойдут косяки.
Это конечно, мое сугубое имхо, но оно опирается на опыт оружейников-ремонтников в годы войны. Ну и на собственно, книжки по малому и среднему ремонту. Там подобной "подгонки" в страшном сне не предусматривалось.
Dmitriz
29-8-2019 14:09 Dmitriz
quote:
Изначально написано RAYnew:
подобной "подгонки" в страшном сне не предусматривалось.

из соседнего раздела фото: https://forum.guns.ru/forums/i...51968_32116.jpg

Но я бы тоже не стал пилить приёмник, ага. Лучше уж по переходнику напильником тогось!

RAYnew
29-8-2019 14:13 RAYnew
quote:
Изначально написано Dmitriz:

из соседнего раздела фото: https://forum.guns.ru/forums/i...51968_32116.jpg

Но я бы тоже не стал пилить приёмник, ага. Лучше уж по переходнику напильником тогось!

Золотые слова! А очумелые ручки, дело такое. Были уже умельцы, пытавшиеся лечить невыброс гильз обрезанием боевой пружины, шлифовкой поверхностей, по которым бегает затвор... результаты что-то не радовали. А предметы потом по тихому, быстро всплывали в разделе купи-продай. Увы, покупая с рук, надо помнить, что вот так могут и плоды своих экспериментов, как кота в мешке, продать...
Ну а на фото - мы не знаем причину, по которой он ровняет переднюю стенку. Возможно, была забоина от осколка или помяли. тут понятно, напильник в руки. Но подгонять под переходник(магазин) оружие?!

edit log

DemonMSK
29-8-2019 18:07 DemonMSK
quote:
Изначально написано RAYnew:

Больше-меньше - пофиг. Стандартизация предполагала, что приемник ЛЮБОГО автомата, прошедшего военприемку, принимает ЛЮБОЙ рог и работает корректно. Шат(до определенной степени) допускался. Подпилив, Вы увеличили зазор и, как следствие, что-то теперь может болтаться сильнее положенного. А это, в свою очередь, может привести к проблемам. Подгонка кустарных переходников, методом подпиливания приемника автомата, а не самого переходника... ну, дело вкуса. Но по сути, уж извините, вы запороли приемник на своем образце. насколько фатально - покажет настрел. не удивляйтесь, если бубны и рога начнут быстро расшатываться и пойдут косяки.
Это конечно, мое сугубое имхо, но оно опирается на опыт оружейников-ремонтников в годы войны. Ну и на собственно, книжки по малому и среднему ремонту. Там подобной "подгонки" в страшном сне не предусматривалось.

Пилился переходник. ВЫ меня за совсем уж идиота то не принимайте, хорошо ?

А можно ссылочку на руководство по ремонту? Велосипед с шестиугольными колёсами это лучше квадратных, но если уже есть с круглыми...

Dmitriz
29-8-2019 20:31 Dmitriz
Я, кстати, по-первости, пильнул пружину даже оправочку под это дело мутил, чтоб пилить сподручней было, по виточку, по виточку... Потом про баллистику почитал и поставил непиленную.
В идеале нам бы затвор облегчить надо, но мастерские очкуют браться.
RAYnew
29-8-2019 20:56 RAYnew
quote:
Изначально написано DemonMSK:

Пилился переходник. ВЫ меня за совсем уж идиота то не принимайте, хорошо ?

А можно ссылочку на руководство по ремонту? Велосипед с шестиугольными колёсами это лучше квадратных, но если уже есть с круглыми...

Я читаю, как написано. Мыслей читать не умею. Если пилили переходник - рад, что здравый смысл торжествует.
Ссылок не держу. Имеется электронная библиотека сканов наставлений и т.п. по всей советской стрелковке. Мне ссылки не нужны
Впрочем, где-то здесь, в теме, кажется дважды, вешали скан на руководство по среднему ремонту. искать конечно, муторно... проще нагуглить

edit log

RAYnew
29-8-2019 21:00 RAYnew
quote:
Изначально написано Dmitriz:
Я, кстати, по-первости, пильнул пружину даже оправочку под это дело мутил, чтоб пилить сподручней было, по виточку, по виточку... Потом про баллистику почитал и поставил непиленную.
В идеале нам бы затвор облегчить надо, но мастерские очкуют браться.

Затвор облегчать там нужды в общем, нет. Масса затвора нужна, особенно если применять димедрол с тяжелыми пулями. тут внезапно, окажется, что легкий затвор не гут
Стандартный БПЗ - это где-то дно, по уровню энергетики для современных 9х19. Лайт-версия.

всего страниц: 206 : 123...203204205206

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ППШ-Luger 9x19 ( 206 )