охота с СКС по просьбе V1

[QUOTE]]Вы сперва прочитайте весь сырбор который какраз таки и начался из-за тела за которое вы пытаетесь сейчас заступиться и если это чудо увидит в вашем профайле фото с тоз-8 в ваших руках я думаю он про вас не скажет хороших слов.А то что у скса есть своя прелесть на промысловой охоте я и пытался когдато объяснить,но человек на своей волне,просто обхаять хочет все наше.А то что вы ходите с не заряжанным оружием в лесу так это дело ваше как хотите так и ходите.И еще ,нормальный охотник в воде на реке медведя стрелять не будет,потому как тот имеет особенность тонуть после выстрела.[/QUOTE

Не не "пытаюсь" а именно заступаюсь. Человек избалован нормальным охотничьим оружием и нашу суходрочку и танцы с бубнами вокрук СКСов и Мосинок искренне не понимает.
------

Забавно. А с чего мне простите соболей стрелять? Чем кому-то в этой роли тоз-8 не угодило? Да и скажу вам по секрету - нет её уже у меня, сдал в утиль. Сейчас - "Север".

Ну а про нормальных охотников и речки - бля, чувствуется глубокое знание вопроса. Во первых я писал про берег моря, на котором к медведю на лодке спокойно подъезжаешь вот так:

(не охота разумеется )

А во вторых, если уж разговор зашёл про речки, то вот вам персонально от меня:

Не обобщайте свой убогий опыт и личные домыслы на всю территорию страны. А уж за Канадские дела нам обоим лучше молчать в тряпочку.

ну вот, как про 7,62*39 так любая тема в срач, жаль.

цитата:

Originally posted by om_babai:

Не обобщайте свой убогий опыт и личные домыслы на всю территорию страны.

Ребята не срывайтесь на грызню. У каждого свой опыт. Красивое фото. Везёт Вам.

цитата:

Originally posted by Stnikov:

ну вот, как про 7,62*39 так любая тема в срач, жаль.

Пока ещё нет. Пока всё по делу. А что бы не было жаль оставьте свой отзыв.

цитата:

А что бы не было жаль оставьте свой отзыв.

Только приобрел 7,62*39, нынче посмотрим, вот честно,, читаю тут поливы грязью про слабые патроны и прочее, хз, мы с товарищем ходим, у меня гладкое, у него СКС, я ему впариваю что вот мол люди жалуются, то сё.. . он меня спросил, "А мы хоть раз с тобой гонялись за подранком?"
Купил я себе калашмат

цитата:

Originally posted by om_babai:

Человек избалован нормальным охотничьим оружием и нашу суходрочку и танцы с бубнами вокрук СКСов и Мосинок искренне не понимает.------

У нас баловней и владельцев нормального оружия не меньше чем у них нашего.
И претензии имеются и к импортному оружию. Мы его не осуждаем. О береге моря сказано не было. Было сказано "с Бурана и лодки". Да это по хуже чем 39 патрон. Как видим вреда наделать можно и без СКСа. Разделяю вашу озабоченность. Ваш комментарий дельный. Спасибо.

Да вы написали с бурана и лодки о береге моря разговора небыло,а заступаетесь вы потому-что не знаете с чего все это началось,просто из-за этого человека уже одного забанили,мне сделали предупреждение,закрыли одну тему и все из-за того что какомуто канадскому парню скс не нравится,ну не нравится зачем в душу лезть или без мыла в жопу к тем кому он нравится и кто с ним охотится,почитайте повнимательней его не посылал только ленивый,а он все чего то доказывает и мне кажется просто издевается.На счет мелкана я подметил потому-что скс оказывается для него очень слабый что с него вообще стрелять нельзя ,а вы там с мелканом так это вообще не канадский калибр смотрите и на вас накинется.И про какой это убогий опыт вы судорь пишите,такое ощущение что мы знакомы с детства,а танцы с бубнами вокруг сксов ,у меня нет танцев беру и стреляю.

цитата:

Как видим вреда наделать можно и без СКСа. Разделяю вашу озабоченность.

Я не знаю где вы увидели вред и уж тем более мою озабоченность.

цитата:

и мне кажется просто издевается.

Вы знаете, если это так, то я его понимаю. Грустно читать иногда. За страну стыдно. Ничто так не позорит страну как её "патриоты"
"У нас таких на РОЗЛИВЕ оставляют в РОССИИ" - сами то многих притопили?

цитата:

И про какой это убогий опыт вы судорь пишите,такое ощущение что мы знакомы с детства

Ваш опыт убог по определению. Так-же как и мой. Он ограничен регионом где мы , каждый в своём, имели радость шевелиться. Но я не ссылаюсь на Подмосковных или Рязанских промысловиков.

Вы знаете сам не притапливал, с детства терпеть не могу медвежатину и именно из-за этого их стараюсь не стрелять ну если тоько сам на ражон полезит тогда приходится.Никогда не ссылался на чейто опыт, не смотря на свой возраст многому могу научить в охоте и добывании зверя и как не странно в лесу люди которые старше меня прислушиваются ко мне.А с лодки отстрелять медведя много ума не надо любой зверь технику лучше переносит нежели к нему пешком подходить,так что не пойму чем вы там хвастаете на своих фото.Сейчас живу не на севере и охочусь только ночью на заседках вот это считаю охотой кто кого и того же медведя подпускаю ночью до 10метров, а на лодке к зверю и дурак подъедит.Да и к чему такие вопросы сколько вы притопили? сами та святоши что ли, у нас лицензия на кабана сейчас стоит 15 тысяч и зряплата 10-15тыр,сами небось договор на 5 соболей брали а 50 ловили,лично я так и делал и не скрываю по крайней мере и не поверю что вы честный такой,просто возможности значит нет.

цитата:

taulu taulu:

Сам я не любитель 39 патрона и скс в частности!Но даже для горных охот скс применяют с большим успехом.Я предпочитаю 308 вин лично,но скс часто беру на тяжёлые в плане подьёма-спуска охоты..

Вот, прaвильная горная винтовка.

kimberamerica.com

цитата:

так что не пойму чем вы там хвастаете на своих фото

Объясню (Вообще хреново что вы теряете нить разговора )

Фото намба ван повешено как иллюстрация на тему "дальневосточные промысловики с большучим счётом по медведям". Я писал что вот так подъезжая к медведю долбить их можно хоть с веника. Но с СКСа конечно удобнее.
Фото намба ту подвешено в ответ на вашу реплику что "Нормальные охотники" мол на речках медведя не стреляют. Что вообще очень смешно. Дык вот - я стреляю по возможности. И речки они разные. И лодки там и быть не может, особенно весной.

(Вы если чего недопонимаете - спрашивайте. Я разжую )

------

цитата:

Да и к чему такие вопросы сколько вы притопили?

К тому -

цитата:

ПИОНЕР ИНОСТРАННЫЙ.А по поводу зверюг мучать вот именно такие как вы их и мучают причем с любого оружия. Я в торопях... Сильный охотник, у нас таких на РОЗЛИВЕ оставляют в РОССИИ

Вот и спрашиваю - чё многих "таких" оприходывали? ПиZдабол.

Придурок больше сказать мне нечего.

Ну-у!! Понеслось!!!!
Блин, хорошая тема, не засирайте!

Вот я и пытаюсь отстоять хорошую тему ,а друг V1 пытается доказать что охота с сксом это ерунда полная,хотя я больше чем уверен что сам он его никогда не имел,к тому же я к нему не лез и писал изначально не ему и почему человек прицепился не знаю,наверно хочет в Канаду имигрировать да вот уже друга там нашел осталось адресок взять.

Послежу.. . если не прикроют и эту.

Я удолюсь на недельку ,а то точно прикроют.

Я с СКС охотился 10 лет, потом Сайгу-308 взял, с ней 3 сезона ходил, последние 2 года с Tikka T3 Battu 308. Особой разницы в калибрах, если честно не ощутил, в наших условиях (заросшие выруба, ельники) далее 200 м просто не реально что либо увидеть. Охочусь на лося с подхода в одиночку, только по снегу. С 308-м калибром в общей сложности отстрелял 6 голов, из них остались на месте 3 и 3 прошли от 20 до 100 м, причем на 100 м ушел бык с рогами на 10 и 11 отростков с пулей норма орикс в шее. Из СКС было взято 8 голов, из них 5 остались на месте, 1 ушел около километра (попал в нижнюю часть грудины по бегущему) и 2 ушли не более 100 м. Очередями никогда не стрелял, только однажды 2 выстрела сделал, после 1-го встал с лежки. По мелочи из 308 не стрелял, как то не было нужды, а вот из СКС и лису, и глухаря, и рябчика, и даже десятка 5-7 белок оболочкой, ни одной испорченной тушки. Белка как из мелкашки стреляна, приемщик даже не поверил, что 7,62 пуля.

Читаем разные отзывы про работу СКС на охоте,вот статья практика охоты на кабана на Северном Кавказе,автор Валерий Клименко) (((Сразу оговорюсь, я не претендую на обсуждение запрета применения патрона 7,62х39 при проведении охоты на овцебыка, гибрида зубра с бизоном и домашним скотом, лося, благородного и пятнистого оленя, а также медведя. Увы, на эти виды животных охотиться мне не приходилось.
А вот по поводу эффективности применения патрона 7,62х39 при охоте на кабана считаю необходимым выразить свое мнение. Я намеренно использовал термин 'эффективность', подразумевая под ним конечный результат выстрела (добыто или нет в итоге животное), чтобы не вдаваться в дебри рассуждений об убойности, останавливающем и поражающем действии, убойной силе и прочих теоретических изысках специалистов. Обращаю также внимание, что речь будет идти только об охотничьих патронах 7,62х39 с полуоболочечной (SP) и экспансивной (HP) пулями.
Итак, по существу. Сначала немного фактов.
За последние 7 сезонов руководимой мной бригадой охотников в ходе охот загоном добыто более 30 кабанов. Состав бригады практически постоянен, оружие - 4 карабина с нарезным стволом (2 - 7,62х51, 2 - 7,62х39) и 6 гладкоствольных ружей. За те же 7 сезонов было 4 случая, когда приходилось организовывать добор подранка, при этом по одному подранку было после стрельбы из нарезного оружия калибра 7,62х51 и 7,62х39 и два подранка - после стрельбы из гладкого ствола (в одном случае пулей Полева, в другом - Бреннеке). Во всех случаях причинами подранков были не недостатки оружия или боеприпасов, а ошибки стрелков.
Все звери, добытые из оружия калибра 7,62х39 (а их было десять), не уходили от места поражения далее 10 метров. И только один кабан весом приблизительно 100 кг после попадания из СКС с расстояния около 120 метров патроном 7,62х39-НР) в верхнюю заднюю часть грудной клетки, упал, затем поднялся, прошел порядка 100 метров и снова упал, уже бездыханным. При разделке оказалось, что пуля прошла навылет, войдя точно между ребрами, пробив легкие и сломав 3 ребра на выходе. Зверь погиб от асфиксии. Сразу замечу, что не считаю этот случай показательным, как и случай, когда при попадании пулей из гладкоствольного ружья 12-го калибра свинья весом около 90 кг прошла порядка 70 метров с простреленным навылет сердцем.
За редким исключением стрельба из нарезного оружия велась на дальность не более 100-150 метров, ведь охотимся мы в горных лесах Северного Кавказа, где даже на участках чистого леса сложный рельеф иногда ограничивает видимость до 30-50 метров. Да, честно говоря, я очень глубоко сомневаюсь, что и на равнине владельцам нарезных стволов часто приходится стрелять дальше, чем нам. Ведь в лесу, в отличие от парков, никто подлесок не чистит, а если где и есть чистые участки, то выгнать на них зверя (а кабана особенно) - задача практически невыполнимая. Казалось бы, что в таких условиях нет особой необходимости в применении нарезного оружия вообще и калибра 7,62х39 в частности. Но это только на первый взгляд. Ведь даже на дальности 50 метров кучность стрельбы из нарезного оружия во много раз выше, чем при стрельбе пулей из гладкого ствола. Что же касается дальности от 50 до 150 метров, то здесь уже нарезной ствол по кучности и точности побеждает, что называется, 'за явным преимуществом'.
Кроме того, стрельба из гладкоствольного оружия на дистанции свыше 50 метров теряет смысл по причине резкого падения энергии пули. Энергия же пули от патрона 7,62х39-8 на дистанции 50 метров уже практически равна энергии большинства конструкций пуль для гладкостволок 12-го калибра, а на дистанции 100 метров уже в 1,5-2 раза превышает энергию пуль для гладкоствольного ружья вне зависимости от их конструкции и веса. Причем даже по самым скромным расчетам этой энергии достаточно для надежного поражения зверя массой до 150-180 кг. При этом пуля патрона 7,62х39 на дальностях 50-150 метров обладает именно 'достаточной' энергией и, в отличие от более мощных нарезных патронов, не превращает мясо добытого животного в сплошную гематому или фарш с примесью костей и содержимого кишечника.
Важно также то, что все охотничье оружие калибра 7,62х39 является многозарядным, полуавтоматическим и имеет небольшую отдачу, т.е. при необходимости позволяет в кратчайшие сроки произвести несколько прицельных выстрелов, а это иногда может иметь решающее значение. Многолетняя практика нашей бригады показала, что при охоте на кабана загоном применение оружия калибра 7,62х39 не менее, а иногда и более эффективно, чем применение гладкоствольного или нарезного оружия с более мощным патроном.
Теперь что касается теории.
Противники патрона 7,62х39 в качестве одного из аргументов приводят малую энергию пули, ссылаясь на общепризнанное мнение, что для надежного поражения животного эта энергия должна быть численно приблизительно равна или составлять не менее 0,7 массы животного. (При измерении энергии пули в кгс м - Прим. автора). При этом в расчетах ими всегда берутся данные по энергии пули на расстоянии от дульного среза не менее 200-300 метров, а вес животного порядка 250 кг. Что касается дальности, может где-то в тундре по медведям стреляют и на 200, и на 300 метров, но в горном лесу, при охоте на кабана, как я уже говорил, даже на 100 метров стрелять приходится нечасто. Что же касается массы кабана в 250 кг, приводимой в этих расчетах, то, ей-богу, по-хорошему завидую тем, кому посчастливилось в наше время не то что добыть, а хотя бы увидеть такого зверя в охотничьих угодьях, а не на сельскохозяйственной выставке. У нас же в предгорных районах Краснодарского края вес добываемых взрослых животных обычно не превышает 100 кг, а кабан весом более 150 кг уже считается редким гигантом.
Другой аргумент противников патрона 7,62х39 - тот факт, что военный прототип этого боеприпаса - 7,62 мм патрон образца 1943 г., изначально разрабатывался для 'поражения живой силы противника', т.е. живых существ, средний вес которых не превышает 80 кг. Поэтому этот патрон якобы не пригоден для охоты на более крупных животных. Как правило, эти же 'специалисты' рекомендуют применять на такой охоте оружие калибра 7,62х51 или 7,62х53. Так вот, хотел бы напомнить, что прародителями патронов 7,62х51 (.308Win), 7,62х53, как и еще более мощного охотничьего патрона .30-06 Springfield, также были военные образцы, предназначенные для поражения все той же 'живой силы противника'. Кроме того, как человек военный, хочу заметить, что 'для поражения живой силы противника' предназначаются практически все боеприпасы к стрелковому оружию, начиная с калибра 5,45 мм и заканчивая 14,5 мм. Так что этот аргумент не более чем 'словоблудие' его авторов.
Сомнительными выглядят и утверждения о том, что многие охотники из экономических соображений применяют правдами и неправдами добытые армейские патроны, которые обладают малым останавливающим действием, 'прошивая' зверя навылет. Авторов таких утверждений хочу прямо спросить, а они сами, заплатив за лицензию и путевку немалые деньги, стали бы экономить копейки на покупке боеприпасов? (Так, например, у нас в Краснодаре стоимость путевки на взрослого кабана превышает 10000 рублей, а стоимость отечественных патронов 7,62х39 с экспансивной или полуоболочечной пулей - 10 рублей!)
Абсолютно бездоказательны и утверждения об очень большом количестве подранков при охоте с оружием калибра 7,62х39. По крайней мере, ни в охотничьей литературе, ни в периодических изданиях, ни в Интернете я так и не смог найти ни результатов серьезных исследований, ни статистических данных, подтверждающих эти утверждения. Рассказы же некоторых товарищей, больше напоминающие охотничьи байки или детские сказки, я, как серьезные аргументы, не воспринимаю. Тем более, в большинстве своем такие рассказы звучат в оправдание за неудачный выстрел, когда охотнику легче обвинить в упущенном звере оружие или патрон, чем признать собственную несостоятельность.
Кроме того, говоря о подранках, следует учитывать, что общее количество оружия калибра 7,62х39, находящегося на сегодняшний день на руках у охотников, значительно превышает количество нарезного оружия других калибров (по данным МВД, в некоторых регионах до 90% нарезного оружия приходится на 7,62х39). Вследствие чего и количество подранков после его применения в абсолютном исчислении может быть значительно большим, чем от нарезного оружия других калибров.
Считаю также некорректными ссылки некоторых противников патрона 7,62х39 на авторитетное мнение признанных специалистов, таких как С.А.Бутурлин, В.П.Сысоев и др., писавших об эффективности применения различного оружия на охоте в середине, а то и в начале прошлого столетия. Читая эти ссылки, следует отметить, что с тех пор значительно изменились характеристики как оружия, так и боеприпасов, да и средний вес добываемых животных также несколько изменился. Поэтому часто приводимое в литературе в пользу крупных калибров сравнение убойного действия патрона от винтовки Бердан-2 и трехлинейного патрона начала XX века, когда о различных видах экспансивных пуль калибра 7,62 мм мало кто помышлял, в настоящее время не совсем уместно. Слава богу, хоть те, кто с восторгом говорит о 'феноменальном останавливающем действии четырехлинейного патрона', не предлагают возродить производство знаменитой Берданы. Хотя, когда заходишь в охотничий магазин и видишь на витринах карабин КО 91/30, возникает мысль, что ничего невозможного в родном Отечестве нет.
Рассуждения же некоторых 'специалистов' о низкой эффективности патрона 7,62х39, иногда появляющиеся даже в очень авторитетных изданиях, ничего, кроме недоумения, не вызывают.
Вот, например, в статье 'Патроны 7,62х39 на охоте' ('Охота и охотничье хозяйство', ?5, 1995 г.) С.Козырев пишет о недостаточной эффективности патрона 7,62х39 на охоте и рассказывает о том, как он добирал подранка после выстрела из карабина СКС по стоящему на расстоянии 70 метров кабану весом около 100 кг. По словам автора, первым выстрелом он попал кабану в печень, после чего еще 'часа три добирал подранка, стреляя еще 6 раз. Причем попадал по убойным местам, промахнувшись только 2 раза'. В другой раз ему пришлось полдня бегать за кабаном-сеголетком 'простреленным этой же пулей'.
Прочитав эти истории, появляется желание задать их автору несколько вопросов. Во-первых, стреляя из нарезного оружия с 70 метров в стоящего кабана и попадая ему в печень, т.е. попросту говоря, в середину туловища, а не в область сердца или основание шеи, стоит ли винить в подранке патрон, а может быть, лучше потренироваться в стрельбе? Во-вторых, стоило ли три часа гонять зверя, нашпиговывая его пулями, а может, нужно было просто дать ему залечь и потом спокойно добрать? В-третьих, что в понимании автора значит 'убойные места', если после попаданий в такие места зверь шел дальше? В-четвертых, это в каком же 'убойном месте' нужно 'прострелить' кабана-сеголетка (читай - поросенка), если после такого попадания он полдня бегал? Может, все-таки, вспоминая известную басню, не стоит 'на зеркало пенять'?
Другая, не менее бескомпромиссная, статья принадлежит перу В.Семенова ('Охота и охотничье хозяйство', ? 4, 1996 г., 'Охотник и нарезное оружие'), который пишет: 'Патрон 7,62х51 - слабый, даже 7,62х53-13 иногда дает подранков. Охотничьи варианты патрона 7,62х39 совершенно непригодны для стрельбы по крупному зверю.. . Поэтому считаю необходимым запретить на охоте по крупному зверю патрон 7,62х39 как штатный, так и охотничий вариант, и, естественно, оружие под него.. . Нового о патронах, я думаю, ничего не сказал, об этом в журнале писали много раз и много лет, но теперь это могу убедительно подтвердить своим горьким опытом'. И эту оценку дает 'специалист', который, по его же словам, выезжает на коллективные охоты на копытных 1-3 раза в сезон, за 20 лет добыл пять лосей и одного кабана, не имеет и никогда не имел нарезного оружия. Что ж, действительно 'горький опыт'. Думаю, комментировать аргументацию безапелляционных выводов автора просто не имеет смысла.
Не менее странно на эту тему звучат и рассуждения А.Борцова в статье 'Ружейная драма' в том же номере журнала. Благо хоть он начинает статью со слов: 'Скажу прямо и сразу: я не охотник. Как-то не сложилось. Просто люблю смотреть на красивые и ладные стволы'. Это чистосердечное признание, конечно, заслуживает уважения, но вот дальнейшие рассуждения и выводы автора статьи об эффективности и пригодности различных образцов оружия и боеприпасов для охоты как-то озадачивают.
В итоге, тщательно изучив доводы противников применения патрона 7,62х39 при проведении охоты на более или менее крупного зверя, могу сказать одно: 'Занимательно, познавательно, но абсолютно неубедительно!'
Хочу также заметить, что применение даже самого мощного оружия не может компенсировать низкий уровень стрелковой подготовки охотника, поэтому не стоит уподобляться туземцам Африки, которые, по словам известного охотника-промысловика Хантера, считали, что зверя убивает не пуля, а сам звук выстрела, и не особенно заботились о меткости стрельбы.
Кроме того, применение на охоте неоправданно мощного оружия нередко приводит к частичной или полной непригодности трофея к использованию и, как следствие, к бесполезному уничтожению животного. Так, например, в прошедшем сезоне в тушах двух кабанов живым весом около 80 кг каждый, добытых нашей бригадой оружием калибра 7,62х51 патронами с полуоболочечной пулей (SP), оказалось непригодным к использованию около 10 кг мяса! При этом оба зверя были взяты с первого выстрела. Думаю, не нужно пояснять, что получилось бы из туш, если бы в них попали несколько раз или использовали более мощное нарезное оружие?
Не знаю, кто как, а мы с товарищами ездим на охоту не для того, чтобы убивать, а чтобы добывать. И когда после удачного выстрела приходится выбрасывать большую часть туши отстрелянного поросенка или несколько килограммов испорченного мяса, то в нашем понимании это называется варварством.
Я далек от того, чтобы идеализировать патрон 7,62х39, и во многом разделяю мнение некоторых специалистов по поводу взвешенного подхода к возможности применения этого патрона при охоте на крупных животных. Но я, как охотник с немалым опытом и как оружейник (пусть даже и военный), не вижу обоснованных аргументов для запрета применения оружия калибра 7,62х39 при охоте на кабана, по крайней мере, в предгорных районах Северного Кавказа.
Сторонникам же запрета калибра 7,62х39 хочу сказать, что охотники выезжают на охоту не для того, чтобы днями бегать по лесу за подранком, а потом еще долго выслушивать от товарищей по бригаде и работников охотхозяйства мнение о своих стрелковых способностях и характеристиках своего оружия. И не для того, чтобы лишиться жизни или здоровья после встречи с разъяренным зверем. Поэтому те, кого не устраивал патрон 7,62х39, поменяли оружие на другой калибр, не дожидаясь постановлений Правительства. Абсолютное же большинство владельцев оружия калибра 7,62х39 полностью удовлетворены им!
К сожалению, наши чиновники от охоты посчитали, что им виднее, где, на кого и с каким оружием охотиться. А может быть, все-таки можно и нужно дать возможность охотникам самим решать, какое оружие им применять, исходя из конкретных условий охоты? Тем более что на сегодняшний день единого мнения по поводу применения патрона 7,62х39 у специалистов все-таки нет, как нет и критериев, опираясь на которые можно абсолютно точно сказать, какой патрон оптимально пригоден для какой охоты. Но это у специалистов в области охотничьего оружия таких критериев нет, а вот у чиновников, готовивших проекты постановлений Правительства, они есть!
Наверное, основываясь именно на таких критериях, эти чиновники запретили охоту с патроном 7,62х39 даже на волка, шакала, росомаху и рысь и великодушно разрешили его применение на бурундука, суслика, хомяка, ласку и прочую не менее 'крупную' живность. Что ж, тут с ними не поспоришь - энергии названного патрона действительно достаточно, чтобы одним выстрелом добыть хомяка, даже если попадешь не в убойное место. Только вот что от этого хомяка останется? Если же говорить серьезно, то, помимо всего прочего, принятие запрета на применение патрона 7,62х39 является еще и очередным шагом к тому, чтобы охота в России стала занятием избранных. Поскольку для простого российского охотника замена оружия, особенно в нынешних экономических условиях, может оказаться неразрешимой задачей.
И еще. Я глубоко уверен, что борьбу за уменьшение количества подранков следовало бы начинать не с запретов на тот или иной вид боеприпасов или оружия, а с организации серьезной работы по воспитанию охотничьей культуры и этики. С ужесточения требований к организаторам проведения охот на крупных животных, особенно в вопросах допуска к участию в охоте тех или иных охотников.)))
Ответить
Re: карабин скс за и против!!! #76483

Автор: форест35
Дата: 04 Фев 2010 17:04

Статья из журнала Охота и рыбалка ?11 за 2009год,
Анологичная статья в журнале ОХОТА и ОХТНИЧЬЕ хозяйство?9 за 2009год, написана Валерием Клименко.
Ответить
Re: карабин скс за и против!!!
зе.

Ну вот, и сбылась мечта V1
Послежу за темой, интересная...
Самому поделиться по части работы СКС пока нечем.. . (фоток нема, как отработал СКС в единственном случае реального применения, уже писал в большой теме)

Здравый смысл все-таки восторжествовал и в новых правилах охоты 512-х(последних) ограничения сняты.

Послежу за темой,у самого скс, правда похвалиться пока нечем(

Купил я себе калашмат.
А какой. Что именно?

ВПО- 136

СКС - это наше ВСЁ!!!Почти как Пушкин.
Стрельба по площадям,квадратно-гнездовым,заменяет одиночный точный выстрел.
Дак у мну 10 патронов,одним,да зацеплю!
И так всегда.
А потом беготня за трудными подранками.
Главное - дёшево!!!

цитата:

Робинзон Кузя:
СКС - это наше ВСЁ!!!Почти как Пушкин.
Стрельба по площадям,квадратно-гнездовым,заменяет одиночный точный выстрел.
Дак у мну 10 патронов,одним,да зацеплю!
И так всегда.
А потом беготня за трудными подранками.
Главное - дёшево!!!

Каждое мнение имеет право на жизнь!

цитата:

Стрельба по площадям,квадратно-гнездовым,заменяет одиночный точный выстрел.
Дак у мну 10 патронов,одним,да зацеплю

Точно так рассуждает гладкоствольщик новичок,покупая пятизарядку,только не 10,а 5 у него,дескать есть и только на охоте осознает,как ошибался,-дилетанты,что возьмешь(уже не Пушкин, почти Высоцкий).

цитата:

taulu taulu:

forum.guns.ru

Красиво у Вас !

который раз акыны тянут заунывно что в магазине 10, одним да зацеплююююю.
Ну клади в магазин два.
На спусковой крючек то человек нажимает, и башкой он думает а не карабас. Если думает, конечно. А если не думает, то он будет чудить и по другому - типО, у меня болт, сверхточное оружие, иёпну ка я ща на диствнции 600, да хоть по бегущему с рук... . Или еще какую глупость организует.

Тише-тише) очередной тролль осуществил вброс порции кизяка в огонь истинной любви к СКС ) Я знаю, для каких охот мне нужен этот короткий самозарядный карабин-и все его владельцы это знают.. . Однако, без бурления говен ганза была бы уже не та... -и в ход идут отработанные технологии:
1. Использование вызывающего у любого охотника иррациональный ужас и желание оправдаться слова "подранок". Считается, что сделать подранка-это как пукнуть в театре.
2. Призвание к совести путем пересчитывания патронов в магазине.
3. Измерение неких МОА и привязывание их к видам охоты, где эти МОА смысла не имеют.
Относительно пунктов 2 и 3 -это вообще феномен Ганзы- одно из немногих мест в мире, где мужчины хвастаются, что у них МЕНЬШЕ (патронов или миллиметров).
Так что, уважаемые коллеги, обладатели СКСов и реальные поедатели мяса- будьте крутыми-игнорируйте подобных особей:-)

цитата:

Тропик:
который раз акыны тянут заунывно что в магазине 10, одним да зацеплююююю.
Ну клади в магазин два.
На спусковой крючек то человек нажимает, и башкой он думает а не карабас. Если думает, конечно. А если не думает, то он будет чудить и по другому - типО, у меня болт, сверхточное оружие, иёпну ка я ща на диствнции 600, да хоть по бегущему с рук... . Или еще какую глупость организует.

Эээээ.. . Аааа.. А что Вы, собссна, этим хотели выразить, стесняюсссьь спросить?

Хорошая статья Александр правильная, от себя бы добавил, что мне кажется таким образом в смысле запрета какогото вида оружия наши власть имущие пытаются распродать все что лежит на складах.Сперва дали в продажу сксы продали их БОЛЬШУЮ кучу вот деньги в казне,осталось куча трехлинеек и ушатаных свд куда их девать?, а все просто охаем скс запретим и кинем в продажу все остальное и вот уже в продаже свд от молота и т.д.,а как все распродадут ,то потом запретят вообще все боевое потому-что окажется что в какой нибудь Саскичевани ученые подтвердили что с боевого оружия вообще нельзя стрелять в лесу и вот тогда пойдут в продажу охот. стволы.Короче говоря "круговорот говна в природе".

цитата:

Я знаю, для каких охот мне нужен этот короткий самозарядный карабин-и все его владельцы это знают.. . Однако, без бурления говен ганза была бы уже не та... -и в ход идут отработанные технологии:

цитата:

Так что, уважаемые коллеги, обладатели СКСов и реальные поедатели мяса- будьте крутыми-игнорируйте подобных особей:-)

Золотые слова!!!

пы.сы: пойду ка я еще одну котлетку съем)....

---

перемещено из Винтовка глазами владельца

Уважаемый вованчик довольно резко вы заступаетесь,на мой взгляд, не за СКС, а за одного персонажа который перекочевал как декабрист и продолжает там напрягать своим напряжением сибиряков. По мне 39 патрон мало охотничий,да, по бедности можно зверя нашпиговать. Вы спросите у "приятеля" каво он с чуда секса добыл. А тема чистейшая провокация.

цитата:

Originally posted by --:

А тема чистейшая провокация.

А у Вас подпольный псевдоним, случайно, не V1?

Один вот у... п..ирался тут: "создайте, грит, тему про СКС на охоте", ну, создали.. . Дык, нет жеж - это, оказыется, провокация - НЕ НАДО БЫЛО ЕЁ СОЗДАВАТЬ, НАДО БЫЛО ССЫКЛИВО МОЛЧАТЬ В ТРЯПОЧКУ!!! Так, чо ли???
Прежде, чем задавать дураццкий вопрос в своем предыдущем посте, может стоило прочитать сначала всю тему, а не последний пост? Спрашиваецца, какого рожна Вам еще нужно в качестве доказательств достаточной эффективности СКС на охоте, кроме тех, которые уже приведены??? У Вам есть, чем поделиться в этой теме?

цитата:

Originally posted by vovanchik151174:

Из всего сдесь вами написанного я понял одно,что вы как охотник не состоялись полностью на 100%, а являетесь чисто пиз... болом собеседником.Вопервых в наших сксах предохранители не щелкают и нормальный охотник в "торопях" предохранителем не клацнет ,а аккуратно без торопей снимет и отстреляет.Во вторых то что вы не зарядили карабин на охоте и стали видя зверя досылать патрон в патронник,так это вы долбо... б ,а не карабин плохой.Судя по написанному опыта охоты у вас вообще нет никакого ни то чтобы с сксом ПИОНЕР ИНОСТРАННЫЙ.А по поводу зверюг мучать вот именно такие как вы их и мучают причем с любого оружия. Я в торопях... Сильный охотник, у нас таких на РОЗЛИВЕ оставляют в РОССИИ.

Если человек в сети рассказывает какой он безубречный дартаньян и какие все остальные лохи и 3.14дарасы, это наводит на мысли, и, как видите, не только меня. Я рассказал как было когда я начинал охотится. И сейчас возьму на охоту СКС только если всё остальное дружно перестанет работать. То есть если будет вообше нечего взять. А из Майкопа, конечно, все охоты видны и тамошними робятами прочуствованы.

цитата:

Originally posted by om_babai:

славные госпромхозовские времена, весь выбор был - либо мосин, либо СКС.

Но зато какой легенде это дало жизнь! Даже двум.

цитата:

Originally posted by om_babai:

Прежде цитировать Михаила, неплохо бы на дату поста внимание обратить. Больше десяти лет назад писалось.

Но и тогда Председатель СКС особо не нахваливал. То есть по мнению сксного фан-клуба просто ХАЕТ.

цитата:

Originally posted by om_babai:

Человек избалован нормальным охотничьим оружием

Тут, уважаемый тёзка, вы хватили. Я не могу сказать что я как то уж избалован, потому как мне брать дорогие винтовки это тоже не в коня корм - и стреляю я не так чтобы супер, и уж больно жизнь у них тяжёлая. Утонуть могут, или проехаться по камням со мной сверху. (у меня вообще хрепкие вещи не выживают, ну как тот стеклянный *й в анекдоте ) Поэтому ни одной нет дороже 750 гагар (новодел энфилд и комбо cz примерно по этой цене), а большинство в диапазоне 200-500. Именно в этом диапазоне сейчас стоолько предложения очень прилично стреляющих бюжетных винтовок,что смысл напилинга вообше пропал. Я подозреваю что навсегда.

цитата:

Originally posted by --:

вы заступаетесь,на мой взгляд, не за СКС, а за одного персонажа который перекочевал как декабрист и продолжает там напрягать своим напряжением сибиряков

Это видно и без лупы.

цитата:

Originally posted by V1:

Я рассказал как было когда я начинал охотится.

Если руки не из того места, то СКС ни при чем.. .

Опять за старое - то свисток у вас без дырки, то акулы у вас глухие, кошки невкусные потому что готовить их не умеете, а скс на нравится потому что руки кривые. Ни для какой другой винтовки не кривые а вот для СКС кривые.

цитата:

Originally posted by AndreyBAA:

НАДО БЫЛО ССЫКЛИВО МОЛЧАТЬ В ТРЯПОЧКУ!!!

Вы собственно так и делали до сих пор - тарились дружно в Глазами владельца. Разве не так?

И ешё, вам и вовнчику насчёт пионерства. Некоторые веши приходят с возрастом. (До некоторых вообще не доходят как до Серого, но бум надеятся что до вас дойдут.) Вам и вованчику ещё предстоит понять что жизнь слишком коротка чтобы ибатся с плохими винтовками, лет 5-10 на это ещё есть. Всем вашим попыткам изобразить суровость с скс, ржавой дудулкой или засаленным рюкзаком цена дерьмо, как говорил Швайк.

цитата:

Originally posted by V1:

Опять за старое - то свисток у вас без дырки, то акулы у вас глухие, кошки невкусные потому что готовить их не умеете, а скс на нравится потому что руки кривые. Ни для какой другой винтовки не кривые а вот для СКС кривые.

Дык, это Вам не нравится.. . А насчет какой-то мифической " другой винтовки" - пардоньте!!! Как-то Вы нас до сих пор не баловали радостными результатами свои охот с другими винтовками - отсюда и недоумение.
Вы написали, как Вы пользовались СКС в начале своей охотничьей "карьеры". Я Вам говорю - это не СКС был плохой, это руки не из того места. КАКОЙ ИДИОТ ВАЩЕ ДОГАДАЕТСЯ ДОСЫЛДАТЬ ПАТРОН ЗАТВОРОМ В 20 М. ОТ ЛЕЖАЩЕГО ЗВЕРЯ????!Ежу понятно, что олень съ... ся - а надо было тогда уж осторожно ОТВЕСТИ ЗАТВОР (взводится курок), вложить патрон В ПАРОННИК СТВОЛА, затопить патроны в магазине, чтобы затвор их не захватил, и АККУРАТНО, ПРИДЕРЖИВАЯ РУКОЯТКУ ЗАТВОРА закрыть его вперед до конца без лязга и щелчков, и вдогонку дослать рукой (чтобы защелкнулся выбрасыватель на проточке патрона). Все - СКС готов к работе и заметьте, несмотря на то, что затвор был дослан рукой - ЗАДЕРЖКИ НЕ БУДЕТ, следующий патрон после выстрела дошлется в штатном порядке, а стреляная гильза нормально выбросится. В отличие от СКС, большинство как импортных, так и вообще "стволов" другой системы при такой работе затвором после выстрела Вам обеспечат задержку, так как во всех наставлениях пишут, что затвор при досылании патрона необходимо отпустить в заднем положении, чтобы он вернулся в переднее под действием возвратной пружины. Можете на досуге потренироваться с СКС - будете приятно удивлены.

цитата:

надо было тогда уж осторожно ОТВЕСТИ ЗАТВОР (взводится курок), вложить патрон В ПАРОННИК СТВОЛА, затопить патроны в магазине, чтобы затвор их не захватил, и АККУРАТНО, ПРИДЕРЖИВАЯ РУКОЯТКУ ЗАТВОРА закрыть его вперед до конца без лязга и щелчков, и вдогонку дослать рукой (чтобы защелкнулся выбрасыватель на проточке патрона). Все - СКС готов к

вот бы посмотреть на это шоу.. .

цитата:

Originally posted by V1:

Вы собственно так и делали до сих пор - тарились дружно в Глазами владельца. Разве не так?

Дык, этож Ваша была идея выделить охоту с СКС в отдельную тему???!!! Ну, скажем так, никто не тарился, а делились мнениями, опытом, чихали на ваше и ДМЛа сотоварищи брызганье слюной по поводу непригодности СКС для охоты. Если Вам СКС не нужен - отправьте его мне в Улан-Удэ по цене доставки, я не откажусь. Надеюсь за само ДЕРЬМО у Вас совести хватит денег не просить, или тоже станете дерьмом торговать???
Дык, повторю вопрос - создали тему про использование СКС на охоте, выложили фоты, ЧЕГО ВАМ ЕЩЕ НАДО???!!!! Если Вам в этой теме поделиться нечем, можете нервно курить в сторонке, зачем в разговоры серьезныйх дядей встревать?
(Предвосхищая Ваш возможный вопрос, сразу отвечу - для меня Ваш и других дутый "авторитет", созданный вашими совместными усилиями на ганзе - нихера не авторитет!!! Вот у Александра из Омска, у taulu taulu и некоторых других реально есть чему поучиться. А криворукий остолоп, прое... вший за 2 выхода 2 оленей из-за своего неумения пользоваться случайно попавшим ему в руки оружием, уж извините, для меня авторитетом быть никак не может, а уж для более опытных зверовщиков - и подавно.
Пы.Сы. Тренируйтесь!!!