Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Преимущество 30-06 перед 308 вин ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Преимущество 30-06 перед 308 вин

Ivan2121
P.M.
5-6-2014 23:12 Ivan2121
Уважаемые форумчане подскажите настолько сильное преимущество на реальной охоте калибра 30-06 перед калибром 308 вин. Как проявляются эти 10 процентов мощности в 30-06. Хочется услышать отзывы кто реально охотился с обоими калибрами. Зверь так же падает от 308 или все же есть заметная разница в пользу 30-06.? Понимаю что много копий сломано на эти темы)), но все же прошу высказаться настоящих пользователей этих двух калибров. С уважением ко всем
Черномор
P.M.
5-6-2014 23:18 Черномор
Если попадаете по месту - разницы нет. Не по месту - тоже
Фарбер
P.M.
5-6-2014 23:28 Фарбер
Originally posted by Ivan2121:
.. Зверь так же падает от 308 или все же есть заметная разница в пользу 30-06.?...

монопенисуально

V1
P.M.
5-6-2014 23:37 V1
Originally posted by Ivan2121:

Преимущество 30-06 перед 308 вин


Можно использовать более тяжелые пули, 200+ грейн. Говорят и 308м можно, но с извращениями, я не интересовался, бо без надобности. В остальном -
Originally posted by Фарбер:

монопенисуально


особенно в 'стандартном' диапазоне пуль для охоты - 150-180грейн.
Alecks
P.M.
5-6-2014 23:50 Alecks
Сейчас начнется холивар.. .
Ivan2121
P.M.
6-6-2014 00:00 Ivan2121
Burunduk25
P.M.
6-6-2014 00:20 Burunduk25
Originally posted by Alecks:

Сейчас начнется холивар...


мильен раз перетерто
Вопрос выбора: 308 vs 30-06
30-06 vs .308 ?
.308 vs 30-06
308 vs 30-06

ИМХО у 30-06 есть шанс засунуть тяжелую пулю 200-220 гран и запустить ее на приемлемой скорости. однако от этого 30-06 не сравняется с 300WM, а немного отрывается от 308-го.
сам взял 308 из-за большего ассортимента боеприпасов в нашем городе.

Ivan2121
P.M.
6-6-2014 00:27 Ivan2121
Говорили на эту тему действительно очень много и еще очень много скажут Но на Ганзе есть люди кто перешел с 308 на 30-06 или наоборот. Вот и хотелось бы услышать пользователей этих двух калибров, как на охоте показали и почему поменяли
V1
P.M.
6-6-2014 00:41 V1
Originally posted by Burunduk25:

у 30-06 есть шанс засунуть тяжелую пулю 200-220 гран и запустить ее на приемлемой скорости


Ну и стандартные можно из за большого объёма гильзы кочегарить, кому это интересно. Я смысла в этом не вижу.

Originally posted by Ivan2121:

почему поменяли


Не поменял, а добавил. Винтовка подвернулась, оказалась в 30-06. Так как смысла 30-06 со стандартными (150-180) имея уже 308й не видел, стал эксперементировать с 200гр. (Есть уже аппарат с 300гр пульками, но однозарядный; пришло в голову сделать что то похожее но с магазином. Маленькие, но по три, большие но по пять. ) Вот и вся история. Как доведу до ума, покажу что получилось.
Ivan2121
P.M.
6-6-2014 01:36 Ivan2121
Интересны примеры есть ли реальные отличия на охоте
V1
P.M.
6-6-2014 05:55 V1
Я не жду никаких особенных качеств кроме как более пологой траектории чем у 45-70 и большей ветроустойчивости чем 308й с 150-165гр пулями. Всё остальное будет то же самое.
kronos010
P.M.
6-6-2014 08:10 kronos010
30-06... ещё то пальто... кому-то маловато, кому-то большевато , кому-то длинновато , кому-то коротковато ...
не померишь , не поймёшь...


Barnes
P.M.
6-6-2014 10:21 Barnes
Поддержу вопрос немного с другой стороны, Лось7 в 308-ом весит 3.2кг, а Лось9 в 30-06 - 4кг. Что это - перестраховка, неповоротливый маркетинг, или "так надо"?
2 Иваныч Баский
P.M.
6-6-2014 11:07 2 Иваныч Баский
Разные модели. Лось-7 и Лось-9.
BigMonster
P.M.
6-6-2014 11:07 BigMonster
Originally posted by Barnes:
Поддержу вопрос немного с другой стороны, Лось7 в 308-ом весит 3.2кг, а Лось9 в 30-06 - 4кг. Что это - перестраховка, неповоротливый маркетинг, или "так надо"?

Это потому что его из девятки выпиливали. Чуток напильником недоработали

vovanchik151174
P.M.
6-6-2014 12:53 vovanchik151174
Разница в стоимости самих патронов,а падают с обоих хорошо,стрелял с обоих предпочтение бы отдал 308.
Ivan2121
P.M.
6-6-2014 13:05 Ivan2121
Originally posted by vovanchik151174:
Разница в стоимости самих патронов,а падают с обоих хорошо,стрелял с обоих предпочтение бы отдал 308.

Вот уже и реальные отзывы от пользователей. А почему предпочтение за 308?

Михаил HORNET
P.M.
6-6-2014 13:12 Михаил HORNET
В полуавтомате предпочтительнее 308, в болте - 30-06
Как то так
А вообще есть еще и трехлинейный патрон
ALEX55555
P.M.
6-6-2014 13:13 ALEX55555
а падают с обоих хорошо

Зачем нужен 338LM если упадёт и от 8x68? Зачем стрелять 8х68 если упадёт и от 300WM? К чему тогда использовать 300-й если и 30-06 уронит зверя? По вашему нет преимуществ у 30-06 перед 308-м,так и не зачем он,хотя какой зверь далеко уйдёт если ему шведом по убойному месту достанется,может и ну его это 308-й,переходим на 6,5? Думаю разницы не будет сильной у шведа с 243-м,243-й тоже уронить может зверя большого.Ну а тут уж и до 223-го не далеко,им наверное всё и закончится.Странно,к чему всё это разнообразие калибров,патронов,усложняют наверное сильно всё?
1000000 раз всё перетёрли,такие темы плодить на конфе уже дурной тон.
Ivan2121
P.M.
6-6-2014 13:37 Ivan2121
Originally posted by ALEX55555:

Зачем нужен 338LM если упадёт и от 8x68? Зачем стрелять 8х68 если упадёт и от 300WM? К чему тогда использовать 300-й если и 30-06 уронит зверя? По вашему нет преимуществ у 30-06 перед 308-м,так и не зачем он,хотя какой зверь далеко уйдёт если ему шведом по убойному месту достанется,может и ну его это 308-й,переходим на 6,5? Думаю разницы не будет сильной у шведа с 243-м,243-й тоже уронить может зверя большого.Ну а тут уж и до 223-го не далеко,им наверное всё и закончится.Странно,к чему всё это разнообразие калибров,патронов,усложняют наверное сильно всё?
1000000 раз всё перетёрли,такие темы плодить на конфе уже дурной тон.

Перетерли то перетерли, только многие и не стреляли именно с обоих калибров. А хочется услышать именно Пользователей , кто охотился и с 30-06 и с 308 вин. Как работает по зверю, почему например поменяли калибр итд а то и нформации действительно много, но каждый хвалит и объективно говорит именно о своем калибре

ALEX55555
P.M.
6-6-2014 13:43 ALEX55555
А хочется услышать именно Пользователей , кто охотился и с 30-06 и с 308 вин.

А вы с чем зверя добывали,есть опыт охот с каким либо нарезным оружием?
vovanchik151174
P.M.
6-6-2014 14:00 vovanchik151174
Интересно все говорят Да перетерли уже сто раз,дак давайте тогда Ганзу закроем что попусту тереть!!!
Как было написано выше для полуавто 308 для болта 30-06,я предпочитаю полуавто поэтому и предпочел бы 308,из-за мозможности быстрого повторного прицеливания после выстрела,для наших видов животных считаю 308 вполне достатачно,вторая причина длинна патрона охоты бывают разные и бывает приходится тоскать патриков большое количество,вот и взвешайте 100таких и 100таких,да и цена?Както зашли с напарником в магаз я 3пачки 54х,а он на этиже деньги пачку 30-06,прдавец Якут дает и смеется с него ну говорит теперь поохотишся,а если ствол импортный то наши патроны с биметалом не пойдут а с ценой импорта правой будеш на спуск нажимать а левой слезу смахивать,ну если конечно не кухонный охотник,на кухне можно и 10лет с одной пачкой проохотить.
vovanchik151174
P.M.
6-6-2014 14:35 vovanchik151174
Бляха написал пол страницы,кудато ушло не поймеш
yandron
P.M.
6-6-2014 15:01 yandron
Зачем нужен 338LM если упадёт и от 8x68? Зачем стрелять 8х68 если упадёт и от 300WM? К чему тогда использовать 300-й если и 30-06 уронит зверя? По вашему нет преимуществ у 30-06 перед 308-м,так и не зачем он,хотя какой зверь далеко уйдёт если ему шведом по убойному месту достанется,может и ну его это 308-й,переходим на 6,5? Думаю разницы не будет сильной у шведа с 243-м,243-й тоже уронить может зверя большого.Ну а тут уж и до 223-го не далеко,им наверное всё и закончится.Странно,к чему всё это разнообразие калибров,патронов,усложняют наверное сильно всё?

Золотые слова. Все же очевидно. Каждый последующий больший калибр соответственно имеет большую убойную силу. И несколько странно выглядят утверждения, что разницы никакой между 30-06 и 308. Она есть, только может не такая очевидная как между 300WM и 308, так как это уже через ступень. А если сравнить 338LM и 223, то разница ох.... ая, так как это через 10 ступеней.
ANATOLITSH
P.M.
6-6-2014 15:08 ANATOLITSH
трололо
ALEX55555
P.M.
6-6-2014 15:39 ALEX55555
А если сравнить 338LM и 223, то разница ох.... ая

Так если в 223-м твис по круче,пульку тяжёленькую и стрелять в башку так и ничего больше не нужно,тоже всё будет исправно падать.Странные эти люди,придумали кучу патронов на вкус и цвет и думают теперь чем уронить скотину,полный сейф всего дома и голова кругом
трололо

тема да,чистейший тролинГ нах
Norg
P.M.
6-6-2014 15:50 Norg
Originally posted by vovanchik151174:

для полуавто 308 для болта 30-06

Болты в 30-06 как правило тяжелее, ход затвора больше... на мой взгляд всё это менее удобно.
Результат "по зверю" одинаков при использовании одних и тех же типов пуль, разницу не увидите.
Считается, что 308й более точный, хотя опять же- от "прокладки" зависит.

Originally posted by yandron:

Она есть, только может не такая очевидная

Вот именно, совсем не очевидная...


Originally posted by ALEX55555:

тема да,чистейший тролинГ

+100. Автора - в поиск!

yandron
P.M.
6-6-2014 16:12 yandron
Вот именно, совсем не очевидная...

Вы забыли добавить ИМХО. Вы же не эксперт, давать утвердительные тезисы.



yandron
P.M.
6-6-2014 16:20 yandron
Зачем нужен 338LM если упадёт и от 8x68? Зачем стрелять 8х68 если упадёт и от 300WM? К чему тогда использовать 300-й если и 30-06 уронит зверя? По вашему нет преимуществ у 30-06 перед 308-м,так и не зачем он,хотя какой зверь далеко уйдёт если ему шведом по убойному месту достанется,может и ну его это 308-й,переходим на 6,5? Думаю разницы не будет сильной у шведа с 243-м,243-й тоже уронить может зверя большого.Ну а тут уж и до 223-го не далеко,им наверное всё и закончится.Странно,к чему всё это разнообразие калибров,патронов,усложняют наверное сильно всё?

Norg, еще раз внимательно перечитайте и обмозгуйте, может пора переходить на 6,5 или 243? Разница то совсем не очевидная (по Вашей версии).
Ivan2121
P.M.
6-6-2014 16:24 Ivan2121
Да чего автора в поиск автор здесь, в магазине как всегда заморочили голову продавцы, одни поют 308 другие как понимаете за 30-06, а денег только на одну винтовку, и выбрать на Правильный калибр Поэтому и интересно мнение охотников кто пользовался обоими калибрами. На форуме очень много информации, но большинство из разряда видел, слышал, у друга итд а вот кто охотился и с 308 и с 30-06 не так много. Темы все прочитал по обоим калибрам.
mihasic
P.M.
6-6-2014 16:42 mihasic
Originally posted by Ivan2121:
Да чего автора в поиск автор здесь, в магазине как всегда заморочили голову продавцы, одни поют 308 другие как понимаете за 30-06, а денег только на одну винтовку, и выбрать на Правильный калибр Поэтому и интересно мнение охотников кто пользовался обоими калибрами. На форуме очень много информации, но большинство из разряда видел, слышал, у друга итд а вот кто охотился и с 308 и с 30-06 не так много. Темы все прочитал по обоим калибрам.

Вот замечаю: прогрессирующий инфантилизм общества. Это уже стало типичным случаем, просят не просто информации по калибрам, чтобы сравнение провести самому, а именно чтоб за них сравнили и вывод сделали. А топикстартер, значит, этот вывод скушает. А окажется что не так - виноваты "они", советчики. При этом сам топикстартер даже не дал себе труда сообщить, на каких охотах собирается использовать оружие. Топикстартер, желаю Вам бо-ольшой удачи.

2 Иваныч Баский
P.M.
6-6-2014 16:43 2 Иваныч Баский
30-06 немного мощнее. Примерно на 10-15%, в зависимости от производителя. Можно применять патроны с более тяжёлыми пулями, если с лабаза бить медведя, кабана. Если стреляете не много и денег не жаль, как единственный универсальный карабин, лучше взять 30-06. Единственный минус в нынешних условиях, это цена на патроны. Качественных патронов отечественного производства в 30-06 не делают. А те, что продают, это аналого патрона 308, если не слабее )))
Вот и решайте. Если хочется побахать на стрельбище 90% и охота 10%, то 308. Если наоборот, 10% стрельбище и 90% охота, то лучше 30-06.
Цена Кентавра в 308 около 30 рублей за патрон.
Цена Нормы в 30-06 около 130 рублей.
Вот из этого лучше и исходить. )))
Экономика, ёптыть! )))
ALEX55555
P.M.
6-6-2014 16:44 ALEX55555
Болты в 30-06 как правило тяжелее

Дайте ссылки на официальные данные производителей где указан разный вес одной модели винтовки в калибрах 308 и 30-06? Приведите пример,пожалуйста.
Norg
P.M.
6-6-2014 16:48 Norg
У меня оружие под оба патрона. И 308й и 30-06.
Если мы говорим про действие на объект охоты, то разницы никакой нет, только и именно по тому, что пули оба эти патрона используют одинаковые.

Но! До определенного предела по весу -- а именно до 13 грамм. Вариант 13 гр пули у 308го я смог купить только один - это Сако Хаммерхеад.
Вариантов 13 гр. и 14 гр. пуль у 30-06 в продаже поболее будет.
Поэтому ответ на Ваш вопрос будет заключаться в том намерены ли Вы на охоте использовать тяжелые пули. Если ответ "да", то Вам нужен 30-06. Если ответ "нет/не знаю" - то 308й без комментариев-и винтовки легче, и затворные группы покороче, и ассортимент большой и везде купите патроны.

А ну и отдача у 30-06го субъективно для меня сильнее.


Originally posted by yandron:

еще раз внимательно перечитайте и обмозгуйте

Спасибо, мне одного раза хватило, да и то было просто не интересно.. . Логика хромает, да и мысли особой не углядел, извини.

Norg
P.M.
6-6-2014 16:55 Norg
Originally posted by ALEX55555:

Приведите пример,пожалуйста.


Не вопрос, пожалуйста -- Сако 75(3.3 кг/3.4 кг) и Сако 85 (3.1 кг/3.3 кг) .

Norg
P.M.
6-6-2014 17:00 Norg
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Цена Кентавра в 308 около 30 рублей за патрон.
Цена Нормы в 30-06 около 130 рублей.

Молодей Иваныч,

я вот тоже хотел на это внимание ТСа обратить, но постеснялся )))

Ivan2121
P.M.
6-6-2014 17:16 Ivan2121
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
30-06 немного мощнее. Примерно на 10-15%, в зависимости от производителя. Можно применять патроны с более тяжёлыми пулями, если с лабаза бить медведя, кабана. Если стреляете не много и денег не жаль, как единственный универсальный карабин, лучше взять 30-06. Единственный минус в нынешних условиях, это цена на патроны. Качественных патронов отечественного производства в 30-06 не делают. А те, что продают, это аналого патрона 308, если не слабее )))
Вот и решайте. Если хочется побахать на стрельбище 90% и охота 10%, то 308. Если наоборот, 10% стрельбище и 90% охота, то лучше 30-06.
Цена Кентавра в 308 около 30 рублей за патрон.
Цена Нормы в 30-06 около 130 рублей.
Вот из этого лучше и исходить. )))
Экономика, ёптыть! )))

Спасибо Большое за подробный ответ!

Ivan2121
P.M.
6-6-2014 17:22 Ivan2121
Nord Спасибо за совет, остановлю свой выбор на 308, тем более винтовку уже предоплатил. На медведя и крупного лося пока не собираюсь. А если разницы на охоте в равных по весу пулях не наблюдается, то как говорится зачем платить больше)) Лучше куплю патрон и потренируюсь в меткости. Всем Спасибо за участие в теме
sv-2
P.M.
6-6-2014 17:27 sv-2
Для болта ,однозначно 30-06!
Для П/А , 308й ,а еще лучше 39й
V1
P.M.
6-6-2014 17:52 V1
...

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Преимущество 30-06 перед 308 вин ( 1 )