Нарезное оружие
Что с 5, 45х39?
Фото можно, но пока на телефон...
до штангеля не добрался, по рулетке 17 мм, точные замеры после праздников..
Dron1945, ну что!? Поздравляю с приобретением!
------
С уважением,
Юрий.
цитата:Изначально написано Dron1945:
А в наших водится ☺
сегодня в Темпе добыл ...
Андрей, можно попросить фото подавателя затвора в передней части?
Dron1945, большая просьба по возможности измерить шаг нарезов.
Фото сейчас подгружу, что есть, остальное на выходных доделаю нормальным фотиком.
шаг нарезов измерим в мастерской, как оформлю направление на ремонт...
С ув.
цитата:Originally posted by Andrey N:
Dron1945, большая просьба по возможности измерить шаг нарезов.
Да !
пожалуйста !!
присоединяюсь !!
очень важный момент для заказа !!
хотя бы примерно ..... но пораньше .
плизз !!
кстати !
а у сайги 223 какой шаг нарезов ?
кто нибудь в курсе ??
Dron1945, зря сказал до праздников. Заипут теперь
С приобритением! Медаль за потраченную розовую, смелость в эксперименте и информацию для будущих владельцев!
Реально спасибо!
А зачем направление на ремонт? Чтоб пистолетку установить?
Магазины от афтамата подходят?
цитата:Изначально написано Ymka:
...А зачем направление на ремонт? Чтоб пистолетку установить?
Вот меня тоже этот вопрос очень интересует. Dron1945 уже как-то раз сказал про справку из мастерской. Интересно, на что именно (на какие работы) ?
ну вот, теперь придётся что-нить продавать
Да, я сразу смотрел на неё как на полуфабрикат.... сначала хотел в родной вид вернуть, но сюрприз с толстым стволом, сделал задачу интересней...
Из планов, родной УСМ и рукоятка на своём месте, блокировка и нормальный складной регулируемый приклад с щекой, газ трубка с планкой, длинное трубчатое цевьё, стойка мушки будет снята и установлена ранняя муфта с резьбой от ак74 и ещё всякая мелкотня. ..
Если кто что может предложить интересное, валите в тему, обсудим
А, ну если складной приклад с блокировкой - тогда да, без мастерской не обойтись... А если просто весло от АК-74 присобачить да рукоять пистолетную - то мастерская нафиг не нужна.
цитата:Изначально написано Lis-biker:
ну вот, теперь придётся что-нить продавать
Может, проще через гос.услуги заслать заяву на коллекционку?
цитата:Медаль за потраченную розовую, смелость в эксперименте и информацию для будущих владельцев!
Медаль не надо
есть ещё 15 розовых...
цитата:Магазины от афтамата подходят?
так получилось, что сегодня под рукой не оказалось магазинов 545, но на днях проверю.
цитата:Да !
пожалуйста !!
присоединяюсь !!
очень важный момент для заказа !!
хотя бы примерно ..... но пораньше .
плизз !!
Если меня просветят как это сделать в домашних условиях, я попробую... чесно, чесно
Шомпол, вишер с патчем, который очень туго идет по стволу. Шомпол вставляем в патронник и см 2-3 проталкиваем. Делаем отметку на шомполе в месте среза казенника ствола. Проталкиваем шомпол, пока он не сделает ровно один полный оборот. Делаем на нем вторую отметку. Потом измеряем расстояние между отметками. Это и будет шаг нарезов.
цитата:Изначально написано Dron1945:
Если меня просветят как это сделать в домашних условиях, я попробую... чесно, чесно
цитата:Изначально написано renstrom:
кстати !
а у сайги 223 какой шаг нарезов ?
кто нибудь в курсе ??
229 мм - девятый вобщем.
Dron1945 - спасибо за фото.
судя по фото родной магазин должен прищелкнуться, вопрос будут ли патроны из него подаваться? Затворная рама порадовала, и остальное тоже нормально, цена, для полуфабриката великовата, но наверно придется топать за розовой...
чем же она порадовала? коробку собираемся сверлить)?
Уже в Перми есть...
поставить приклад аля свд, там и ручка есть
а цевьё можо и родное оставить.
цитата:поставить приклад аля свд
Вполне себе ничего, кстати. Но - только в комплексе, имхо. Приклад со щекой, цевье и длинный пламягас.
цитата:Изначально написано Landgraf:
А, ну если складной приклад с блокировкой - тогда да, без мастерской не обойтись... А если просто весло от АК-74 присобачить да рукоять пистолетную - то мастерская нафиг не нужна.
Имея такую логику, можно и АКМ в АКМС "самому" (в мастерской) переделать, взяв справку.
Кстати вопрос к Dron1945: насколько это реально? Есть ли на примете такая мастерская? Какова цена примерная? Спасибо.
цитата:
Эдакий Marksman Rifle под PSL? Интересно насколько удобно будет стрелять стоя с таким обвесом?
Доброго времени суток! Dron1945 поздравляю с приобретением! А как вы собираетесь двигать колодку мушки назад? Или поменяете на что то другое?со спусковой скобой что планируете делать?
цитата:Изначально написано complexxxx:Имея такую логику, можно и АКМ в АКМС "самому" (в мастерской) переделать, взяв справку.
Кстати вопрос к Dron1945: насколько это реально? Есть ли на примете такая мастерская? Какова цена примерная? Спасибо.
Переделать можно АКМ в АКМС но все равно будет видно что это переделка а не оригинальный АКМС. Там отверстия под клепки не совсем совпадают!
цитата:Originally posted by rex69:
будет видно
и шо? главное чтоб крепко, надёжно и удобно.
цитата:Эдакий Marksman Rifle под PSL? Интересно насколько удобно будет стрелять стоя с таким обвесом?
Оно самое, только покрасивше
. И толстый ствол как бы намекает. А стоя стрелять - почему нет? Я с тигра с рук регулярно стреляю, очень даже удобно. А тут вообще песня намечается. Но, ессно, на заказ делать, под себя, любимого.цитата:Originally posted by complexxxx:
Имея такую логику, можно и АКМ в АКМС "самому" (в мастерской) переделать, взяв справку.
Кстати вопрос к Dron1945: насколько это реально? Есть ли на примете такая мастерская? Какова цена примерная? Спасибо.
Я думаю, на такую переделку нужен отдельный сертификат. Вряд ли мастерская будет заниматься его получением.
цитата:Изначально написано Boltun:
Dron1945 - спасибо за фото.
судя по фото родной магазин должен прищелкнуться, вопрос будут ли патроны из него подаваться? Затворная рама порадовала, и остальное тоже нормально, цена, для полуфабриката великовата, но наверно придется топать за розовой...
Магазин родной не встанет, надо защёлку магазина родную ставить и сухарь, иначе утыкание патрона будет.
Защелка там итак родная должна быть, так что только сухарь.
------
С уважением,
Юрий.
пробовать надо, у меня бубен безовсяких сухарей работает, зуб тока точил задний ( что под защёлкой )
цитата:Изначально написано Conduktor:
Защелка там итак родная должна быть, так что только сухарь.
По магазину видно, что не родная. У САЙГИ некогда ни стояла родная автоматная защёлка магазина, плавал знаем и в чисто Сайговской коробке даже места под "сухарь" нет.
Dron1945 - взвесить изделие в сборе, но без магазина, можно Вас попросить? Баланс на ломик ИМХО сильно сдвинут. Полуфабрикат думаете заточить под ПС, насколько понимаю? Раз уж собрались делать разрешение на ремонт - сразу в список работ внешние долы на ломике запланируйте, лишними не будут.
ЗЫ: Уважаемое собрание, насколько я знаю - долы на ломике only по бумажке и в мастерскую? Счаз посмотрел в высокоточке, некоторые пытливые умы сразу в мастерскую, без бумажки, а потом даже изделия светят и все рассказывают, и проблем вроде не имеют...
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5279 правда х.з. подойдёт или нет
цитата:Originally posted by С Э М:
в чисто Сайговской коробке даже места под "сухарь" нет.
Неправда ваша. Имел Сайгу МК, коробка не автоматная, а вот место под сухарь было и даже с отверстием
зпачем сухарь? магазины переделать и фсё
цитата:Изначально написано headshot:
Я думаю, на такую переделку нужен отдельный сертификат. Вряд ли мастерская будет заниматься его получением.
Какой сертификат?! Приклад и приклад! А блокиратор? Да капля сварки на рельсе и все! При сложенном прикладе, чтоб эта капля сварки поднимала вверх переводчик огня на положение "ПР" 
А то за переодевание сайги 545 придется тоже сертификат получать, там тем более скобу трогать нужно и колодку мушки, что уже к ОЧ много больше относится.
Скоба ОЧ??? С
С колодкой мушки совсем не понятно о чем Вы: она на штифтах крепится к стволу и поэтом ОЧ? Если экстраполировать эту логику на всё остальное - получается, что УСМ Remington 700 тоже ОЧ? Он же на штифтах крепится к СК? И зуб экстрактора тигра тоже на штифте к затвору крепится! И т.д. и т.п.
цитата:Изначально написано complexxxx:
Имея такую логику, можно и АКМ в АКМС "самому" (в мастерской) переделать, взяв справку...
Да.
я бы поставил приклад, как на ссылке кидал, и всё, и под цевьё подойдёт.
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения.
КОРПУСНЫЕ ДЕТАЛИ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ
131. Ствольная коробка стрелкового оружия
Ствольная коробка
Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом
132. Затворная коробка стрелкового оружия
Затворная коробка
Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы
СПУСКОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ИХ ДЕТАЛИ
82. Предохранительная скоба стрелкового оружия
Предохранительная скоба
Деталь стрелкового оружия, предохраняющая спусковую деталь от случайного нажатия или повреждения
Получается, что по ГОСТу "предохранительная скоба" - часть УСМ, а его меняй хоть обменяйся, лишь бы автоогня не было.
------
С уважением,
Юрий.
цитата:Кстати вопрос к Dron1945: насколько это реально? Есть ли на примете такая мастерская? Какова цена примерная?
Есть фанаты АКМС, сделать можно, так что только профи сможет понять, но это трудоёмко и дорого, плюс сертификация, цена станет понятна только если пройти всю цепочку и получить изделие. .. дорого и ещи раз дорого... Мастерская есть, но не уверен что возьмутся..
цитата:А как вы собираетесь двигать колодку мушки назад? Или поменяете на что то другое?со спусковой скобой что планируете делать?
колодки не будет, только муфта с резьбой от раннего ак74, спускова скоба вернется на родное место.
цитата:Dron1945 - взвесить изделие в сборе, но без магазина, можно Вас попросить? Баланс на ломик ИМХО сильно сдвинут.
Взвешу, баланс вполне нормальный, охот приклад пустышка и если менять на нормальный, всё будет хорошо..
Долы очень трудоёмко и обойдусь без них....
Официальная бумага будет на все изменения, надо следовать требованиям, благо это возможно
По магазину видно, что не родная. У САЙГИ некогда ни стояла родная автоматная защёлка магазина, плавал знаем и в чисто Сайговской коробке даже места под "сухарь" нет.
edit log
Херово плавал значит...
Зачем менять защёлку? В МК-7,62х39 её можно просто опилить надфилем или дремелем и АКМ-овские магазины будут подходить.
Сухарь и его установка отдельная песня...
А вот термин "сухарь" отсутствует в "ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения.". Совсем! Даже близко ничего нет с подобным смыслом!
http://docs.cntd.ru/document/gost-28653-90
------
С уважением,
Юрий.
Cухарь - общеконструкторский термин, некая промежуточная вспомогательная деталь в механизме. Но применительно к АК-образным "сухарь" не совсем сухарь, его скорее можно назвать вкладыш, или лоток подачи.
цитата:Долы очень трудоёмко и обойдусь без них....
На 74м и 100й серии кольца бездольные т.ч. они там и не нужны)))
цитата:Изначально написано 9I_PyCCKuU:
На 74м и 100й серии кольца бездольные т.ч. они там и не нужны)))
Развернуто поясните плс, т.к. не могу вникнуть в мысль.
ЗЫ: ИМХО долы никогда не мешают на тяжелом по контуру ломике, если оный ломик предназначен для беготни и работы преимущественно с положения стоя. Если себе куплю сие изделие, долы сделаю обязательно.
цитата:долы никогда не мешают
Что вы подразумеваете под долами, мож я не так понял))) имхо я долами называю направляющие для кольца
цитата:Изначально написано Landgraf:
Cухарь - общеконструкторский термин, некая промежуточная вспомогательная деталь в механизме. Но применительно к АК-образным "сухарь" не совсем сухарь, его скорее можно назвать вкладыш, или лоток подачи.
Да пофиг, нету этого термина или чего-то похожего по смыслу в ГОСТах ни в "ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения."( http://docs.cntd.ru/document/gost-28653-90 ),
ни в "ГОСТ Р 51888-2002 Оружие гражданское и служебное огнестрельное и газовое.Классификация" ( http://docs.cntd.ru/document/1200029991 )
И к "ствольной коробке" он отношения не имеет, потому как ствольная коробка - это деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом.
УСМ, кстати, в АК-образных тоже стоит в ствольной коробке, но не перестает быть УСМ-ом!
отличная американская сайга , складной приклад повлечет гемор
цитата:Изначально написано 9I_PyCCKuU:
Что вы подразумеваете под долами, мож я не так понял, я долами называю направляющие для кольца
Совсем другое - долы, это http://guns.allzip.org/topic/2/254786.html
складной приклад нафиг не упал.
цитата:ЗЫ: ИМХО долы никогда не мешают на тяжелом по контуру ломике, если оный ломик предназначен для беготни и работы преимущественно с положения стоя. Если себе куплю сие изделие, долы сделаю обязательно.
17 мм это далеко не ломик. Нафига там долы? Куда их там резать? Ствол 415мм, газовая трубка длинная, у Вас хорошо если 15 см на подобные издевательства будет. И сколько веса вы уберёте 50-100 грам? Это при чистом весе изделия 3,8 кг, и зачем?
Замечательно чувствуется на длинных ломиках, ибо механика - точки приложения и длина рычага, если бы этот вес был на коробке - он был бы не так заметен. Если резать долы - то по всей длине, а газовую камеру можно установить нестандартную, заодно упразднив газовый поршень с затвороной рамы
долы...5.45...ломик...сайга
рукалицо
рукажопа
нормальная стабильная сайга, вот тут то мы скоро и узнаем что лучше 5.45 или 5.56 ну ежели сравнивать то на барнауле
Ещё раз - 17 мм это не толстый ствол, обычный охотконтур. Там просто некуда резать долы.
на кой чорт автомату долы ? на худой конец ребра охлаждения
цитата:Originally posted by mokus:
на кой чорт автомату долы ?
позже найдутся те кто поставят на неё прицел,сошки и еще попытаются стрелять на больших дистанциях добиваясь субминуты
я думаю орсис раскорячится для дрочеров, а пока санкции пошли на ползу - экспортные стволы у нас
цитата:позже найдутся те кто поставят на неё прицел,сошки и еще попытаются стрелять на больших дистанциях добиваясь субминуты
А почему не поставить прицел 1-4х например или 3-9х, да и сошки в общем то и на стрельбище и на охоте не помешают. Субминута это врядли конечно.
Ага. Сошки... Особенно на охоте.
цитата:я думаю орсис раскорячится для дрочеров, а пока санкции пошли на ползу - экспортные стволы у нас
Орсис раскорячится на что? Что-нибудь вроде ГДР-овского болтика? Или апер для своей АР-ки? При прежнем директоре возможно, а сейчас... Скорее ЦКИБ родит нечто неоправданно дорогое, как у них обычно получается.
цитата:Ага. Сошки... Особенно на охоте.
Ну охота это не обязательно стрельба на вскидку.
а чем дело то кончилось по измерению шага нарезов ?
скока там в мм ?
да все там в порядке с милиметрами, как и во всем мире в отношении 5.45
думаю второе рождение барсика не за горами
ждёмс отстрел на кучу
цитата:думаю второе рождение барсика не за горами
Больше хорошего и разного!
По данным американских сайтов шаг нарезов должен быть 195мм.
------
С уважением,
Юрий.
В США продается Сайга с более тонким стволом. Не факт, что стволы на их Сайгах и не тех, что продают у нас одинаковые.
цитата:По данным американских сайтов шаг нарезов должен быть 195мм.
ИМХО там +-стандартные 240мм
касаемо толщины) то что толстый это гут, то что не получится без токарки сделать 74ку это не айс.........
******* (Док)
Существует три контура ствола в Ижевске у Сайги
17 мм - Сайга 308 и утяжеленные варианты в калибрах 5.45, 223 и 7,62х39
15,5 мм (цифра средняя, после газкамеры) Сайга М3, охотничьи варианты, в калибрах 223 и 7,62х39
14,5 мм - обычный легкий "автоматный" ствол в 5.45, 223 и 7,62х39
цитата:Изначально написано 9I_PyCCKuU:
ИМХО там +-стандартные 240мм
Стандартные для ЧЕГО?? У АК-74 шаг нарезов 200мм, у АК-105 - 195мм, у АКС-74У - 160мм!
Я что прошу измерить шаг. Ведь за нашими не заржавеет в угоду кримтребованиям поставить туда ствол с шагом например 320 мм, как было например на моей ИЖ-18 .223 из которой пули тяжелее 3,5 г не летели вообще (на 50 м бывало плашмя приходили).
-----
Можно ствол на просвет просто сфотать - при известной длине(415мм) можно вполне попробовать прикинуть шаг, не особо точно, но ясность даст.
Завезли в наш городок эти саеги
. Завтра поеду смотреть.цитата:Изначально написано mokus:
да чего с дебила взять, он их только на макетах видел
Дискутировать с таким чмом и хамом как ты я не собираюсь........
Даже если я не прав это не дает вам права меня оскорблять!!! Ты же подонок все знающий в каждой бочке затычка........
То что у КСЮХ шаг 160 обусловлен коротким стволом я в курсе, про 74ку ляпнул с горяча на фоне АКМ.........
у тя фон плохой - иди изучай дальше, а выступать тут не треба.цитата:Дискутировать с таким чмом и хамом как ты я не собираюсь........
Рома, не обращай внимания, Вано не умеет себя вести в обществе... и зачем-то меняет ники, но зачем? со своей манерой его расшифрует даже стажёр
Первые сайги 7.62х39 тоже такие были, помнится. Стоит ли ждать более аутентичных образцов. Но это, конечно, прорыв!
Участнику mokus пару дней в тишине на отрезвление.
Док
ну так эта, отстрел счасливый обладатель когда сделает, первый
Ждем первых мишенек))
Можно вот так ствол облегчить и улучшить охлаждение
http://www.knightarmco.com/wea..._mill_lightened
На гражданском АК карабине видел подобное
Есть вот такая модная штука Honeycomb Fluting
https://www.google.ru/search?q...=org.mozilla:ru 
fficial&channel=fflb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l2JVVNawM42rOu3ugE g&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1024&bih=621
может тогда кожух приделать от максима?
Для охлаждения - ага)))
Но я бы тогда лучше реализовал схему Печенега - пороховые газы создают реакивную тягу и затягивают холодный воздух со стороны ствольной коробки, протягивая по кожуху ствола.
Для облегчения толстого ствола приведенные мной варианты подойдут вполне.
зачем? этож не пулемёт.
вот именно. С рук будет проще орудовать более легким стволом.
При этом, характеристики не ухудшаться по сравнению с необработанным толстым стволом.
По аглицки не разумею это что то вроде радиатора? Поправте.
это то что нафиг не нужно.
А у ижмаша нет каталога невоенного стрелкового оружия? Т.е. все виды и модели производимые для РФ и на экспорт? Интересно посмотреть, что они вообще в 5,45 делают
цитата:Изначально написано Dron1945:
Рома, не обращай внимания, Вано не умеет себя вести в обществе... и зачем-то меняет ники, но зачем? со своей манерой его расшифрует даже стажёр
Не берите в голову, парни. Просто у "mokus" есть ММГ золотой за 500000 и поэтому он так себя ведёт, ведь он скоро станет "богатым", это как в фильме "Собачье сердце", сколько не меняй "шкурку", всё равно дерьмо на воздух.Улыбка во весь рот! Удачи в общении.