Guns.ru Talks
Нарезное оружие
опрос по одностволкам в пистолетных калибрах ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

опрос по одностволкам в пистолетных калибрах

Zhelezniy_Felix
P.M.
21-2-2014 21:13 Zhelezniy_Felix
Господа как вы видите спрос на одностволки в пистолетных калибрах в количестве проданных единиц по Москве и по стране в целом за год? если вдруг одна процветающая банановая республика их начнет продавать в России.

установочные данные - цена в магазине 10т.р. в одном из калибров 9х19,40S&W, 45ACP. Доп.ствол +5т.р.

Какие по вашему прогнозы по каждому из этих калибров?

Maksim V
P.M.
21-2-2014 21:18 Maksim V
установочные данные - цена в магазине 10т.р. в одном из калибров 9х19,40S&W, 45ACP. Доп.ствол +5т.р.

Какие по вашему прогнозы по каждому из этих калибров?


А почему нет .44 Магнум ?
Zhelezniy_Felix
P.M.
21-2-2014 21:19 Zhelezniy_Felix
Originally posted by Maksim V:

А почему нет .44 Магнум ?


продажи явно будут минимальны, нет отечественной патронной базы.

roadfrog
P.M.
21-2-2014 21:24 roadfrog
А почему нет 7,62Х25?
Zhelezniy_Felix
P.M.
21-2-2014 21:27 Zhelezniy_Felix
Originally posted by roadfrog:

А почему нет 7,62Х25?

Перспективно, но нет пока нет отечественной патронной базы. А вообще действительно пошли бы в 7,62х25?

Maksim V
P.M.
21-2-2014 21:29 Maksim V
нет отечественной патронной базы.

80 000 000 патрончиков на складах - это мало ?
Zhelezniy_Felix
P.M.
21-2-2014 21:33 Zhelezniy_Felix
Originally posted by Maksim V:

80 000 000 патрончиков на складах - это мало ?

вы сможете огражданить эти патроны?

Maksim V
P.M.
21-2-2014 21:58 Maksim V
вы сможете огражданить эти патроны?


А зачем ? Ежели 7,62Х25 уже и так продаются в магазинах .
Zhelezniy_Felix
P.M.
21-2-2014 22:02 Zhelezniy_Felix
Originally posted by Maksim V:

А зачем ? Ежели 7,62Х25 уже и так продаются в магазинах .

Продаються, но цена на них пока несравнима с 9х19,40S&W, 45ACP и перспективы массового выпуска патронов в стране пока неясны. Вы можете спрогнозировать количество проданных переломок в этом калибре?

Maksim V
P.M.
21-2-2014 22:05 Maksim V
Вы можете спрогнозировать количество проданных переломок в этом калибре?

Вопрос интересный - всё зависит от количества нелегальных стволов на руках у населения - под этот патрон.
Zhelezniy_Felix
P.M.
21-2-2014 22:11 Zhelezniy_Felix
Originally posted by Maksim V:

Вопрос интересный - всё зависит от количества нелегальных стволов на руках у населения - под этот патрон.

А точнее что можете сказать?

Дмитрий74
P.M.
21-2-2014 22:19 Дмитрий74
Originally posted by Maksim V:

80 000 000 патрончиков на складах - это мало ?

Это где же такое богатство?
Интересуюсь как обладатель ВПО=135.
Старые патроны давно утилизированы, масса поздних патронов последних выпусков осталась в братских республиках, из оставшегося- боевой патрон со стальным сердечником.
В магазинах продается сборка АКБС из импортной комплектухи, от 35р/шт.
А "тех патронов" нам с вами не видать как своих ушей.
Maksim V
P.M.
21-2-2014 22:21 Maksim V
А точнее что можете сказать?

Понятия не имею . Я бы купил такую винтовку с удовольствием , но только под револьверный патрон с рантом , пистолетные патроны меня не интересуют в принципе .
Вот такой например - S&W Magnum-500 с пулей весом в 45 грамм .
Дмитрий74
P.M.
21-2-2014 22:27 Дмитрий74
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

А точнее что можете сказать?


Думается, что ничего.
Все владельцы ТТ кинутся покупать переломки и ППШ-О.
Максим В, большого спроса на подобное оружие ожидать не приходиться.
Диких кроликов, как в Пендоссии, у нас под ногами не шныряет. Для спортсменов данная вещь не интересна, полуавтомат предпочтительнее, для целевой стрельбы- болт.
Демилитаризованный плинкинг для девушки/подростка- много таких?

RAYnew
P.M.
21-2-2014 22:52 RAYnew
Originally posted by Дмитрий74:

Думается, что ничего.
Все владельцы ТТ кинутся покупать переломки и ППШ-О.
Максим В, большого спроса на подобное оружие ожидать не приходиться.
Диких кроликов, как в Пендоссии, у нас под ногами не шныряет. Для спортсменов данная вещь не интересна, полуавтомат предпочтительнее, для целевой стрельбы- болт.
Демилитаризованный плинкинг для девушки/подростка- много таких?

Солидарен
Для охоты купят просто однодулку. ДЛя плинка - тот же ППШ.
Ниша одноствольных переломок под пистолетные - узка чрезвычайно.
Боюсь, овчина выделки не стоит, спрос будет минимальным.

TSV
P.M.
22-2-2014 00:16 TSV
возьмут ради патрона
если железка дешевая будет
а стрелять будут или из левака, или из зарегистрированных как спортивные стволы
Andrey N
P.M.
22-2-2014 01:26 Andrey N
Чем дальше, тем меньше будет на такое спрос. У нас (Мурманск) уже из-за конкуренции клубов выстрел патроном 9х19 из КС стоит 12,5 руб. Парадокс, но охотничьи патроны 9х19 в магазине по 30 руб.
TSV
P.M.
22-2-2014 01:30 TSV
7.62х25 тоже в клубе есть задешево ? а если притащут в 9х18 то у переломки просто ажиотажный спрос будет
Zhelezniy_Felix
P.M.
22-2-2014 01:31 Zhelezniy_Felix
Originally posted by TSV:

а если притащут в 9х18 то у переломки просто ажиотажный спрос будет


с чего такие выводы?
TSV
P.M.
22-2-2014 01:50 TSV
да с форума разумеется. много было сообщений что берут железо под х19 ради самого патрона. про х18 никто орать разумеется не спешит. но возьмут.
если привезут занедорого. потому что расходка может и быть, но взять стремно. а тут такая хорошая возможность легальную железяку иметь.
сразу же в частях усиленные тренировки и списания пойдут
Landgraf
P.M.
22-2-2014 02:01 Landgraf
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Господа как вы видите спрос на одностволки в пистолетных калибрах в количестве проданных единиц по Москве и по стране в целом за год? если вдруг одна процветающая банановая республика их начнет продавать в России.

установочные данные - цена в магазине 10т.р. в одном из калибров 9х19,40S&W, 45ACP. Доп.ствол +5т.р.

Какие по вашему прогнозы по каждому из этих калибров?


Мечты-мечты, где ваша сладость.. . (с) "Наше всё"

При таких раскладах, за год по стране можно продать ИМХО от полутысячи до тысячи штук (если считать по стволам). Основной объём ИМХО будет 9х19, остальные калибры будут продаваться десятками штук от силы.

ИМХО, даже повышение цен процентов на 30-40 от указанных не снизит спрос. Вот если цена подберётся к 20т.р. за аппарат, и 10т.р. за доп.ствол - тогда продажи могут упасть очень серьёзно.

P.S. это как всегда фантазии? Или кто-то реально почесался?

Landgraf
P.M.
22-2-2014 02:03 Landgraf
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Перспективно, но нет пока нет отечественной патронной базы. А вообще действительно пошли бы в 7,62х25?

Пока ИМХО нет. 10 тысяч за одностволку, или 18-20 тысяч за ППШ ??? Сами бы чего выбрали в такой ситуации?
Вот кончатся ППШ - тогда может быть и пошли бы, и то, ТОЛЬКО при условии, что цена на патрон сравняется с ценой 9х19. В любых других случаях возьмут 9х19.
Landgraf
P.M.
22-2-2014 02:05 Landgraf
Originally posted by TSV:
... сразу же в частях усиленные тренировки и списания пойдут

А ничего, что РОХа с калибром НИЧЕМ не поможет от уголовки за хранение БОЕВЫХ патронов того-же калибра?
Что без РОХи хранить боевые 9х18, что с РОХой на "9х18 Makaroff" (условно так назовём гражданский калибр) - разницы никакой, на срок это никак не влияет.
TSV
P.M.
22-2-2014 02:10 TSV
Originally posted by Landgraf:
10 тысяч за одностволку, или 18-20 тысяч за ППШ ???

голос за одностволку х25.
за кусок бревна с металлом, да вдвое дороже да под патрон х19? не, не нужно.
Landgraf
P.M.
22-2-2014 02:15 Landgraf
Originally posted by TSV:
голос за одностволку х25.
за кусок бревна с металлом, да вдвое дороже да под патрон х19? не, не нужно.

Не понял, почему под патрон х19??? Обычный, ППШ-О, под 7,62х25.
TSV
P.M.
22-2-2014 02:17 TSV
Originally posted by Landgraf:
А ничего, что РОХа с калибром НИЧЕМ не поможет от уголовки за хранение БОЕВЫХ патронов того-же калибра?

когда будет официально в ходу х18 макаров, тогда всем будет до фонаря как он там называется. потому что с большой долей вероятности начнут просто склады очищать от залежалых ящиков, и продавать через магазины владельцам этих самых рохов

TSV
P.M.
22-2-2014 02:21 TSV
Originally posted by Landgraf:
Не понял, почему под патрон х19??? Обычный, ППШ-О, под 7,62х25.

виноват. что-то переклинило на вепре под девятку
но все одно бревна не нравятся

Landgraf
P.M.
22-2-2014 02:58 Landgraf
Originally posted by TSV:
когда будет официально в ходу х18 макаров, тогда всем будет до фонаря как он там называется. потому что с большой долей вероятности начнут просто склады очищать от залежалых ящиков, и продавать через магазины владельцам этих самых рохов

Сказки-то не рассказывайте

Вон, армейские склады сейчас вовсю "зачищают" от 7,62х39. И что? Хоть один патрон всплыл на гражданском рынке??? Нет, утилизируют их в поте лица...

Originally posted by TSV:
... но все одно бревна не нравятся

А кто сказал, что дешевая одностволка будет изящной и лёгкой, особенно с учётом того, что к ней предполагается сменный ствол в 45АСР ???
Zhelezniy_Felix
P.M.
22-2-2014 08:18 Zhelezniy_Felix
Originally posted by Landgraf:

P.S. это как всегда фантазии? Или кто-то реально почесался?

Так скажем большая вероятность вот такого развития событий, нужно только понять спрос и потребительскую необходимость, чтобы не осталось вечно лежать на складе.

TSV
P.M.
22-2-2014 14:26 TSV
Originally posted by Landgraf:
А кто сказал, что дешевая одностволка будет изящной и лёгкой, особенно с учётом того, что к ней предполагается сменный ствол в 45АСР ???

ну если будут делать как ижевские - в колодку от 12 ставить 20 - то конечно бревно получится
но если делать как надо, то можно же посчитать необходимую прочность и сделать минимально легким.
к примеру, давление в патроне 22Хорнет 3000 бар, давление в ТТ 2400 бар, в мощном 44реммаг давление 2800 бар
Landgraf
P.M.
22-2-2014 14:55 Landgraf
Originally posted by TSV:
ну если будут делать как ижевские - в колодку от 12 ставить 20 - то конечно бревно получится
но если делать как надо, то можно же посчитать необходимую прочность и сделать минимально легким.
к примеру, давление в патроне 22Хорнет 3000 бар, давление в ТТ 2400 бар, в мощном 44реммаг давление 2800 бар

А рассчитывать конструкцию будут изначально под .45 АСР.
И за ТАКИЕ (какие озвучены в первом посте) деньги никто особо морочиться не будет, возьмут колодку от одностволки дай бог чтоб 20к, а то и действительно, возьмут 12к, и посадят на неё стволик нарезной.

Вы видимо неисправимый оптимист, раз за такие деньги ждёте чуда

StSV
P.M.
22-2-2014 15:08 StSV
Мне кажется, что бестселлер-одностволка под 9х19 должна выглядеть как трубка с нарезами внутри и со спусковым крючком. Прицельные можно не ставить. Приклад - ту же трубку в конце загнуть клюкой под 90 градусов, чтобы общая длина была 801мм. Для эстетичности можно сделать версию делюкс с синей изолентой на загибе. Ресурс можно сделать 1000 выстрелов, а можно даже и пятьюстами обойтись. Кучность пофигу. Цена - ну рублей девятьсот, тысяча максимум.

TSV
P.M.
22-2-2014 15:21 TSV
Originally posted by Landgraf:
Вы видимо неисправимый оптимист, раз за такие деньги ждёте чуда

ничуть не жду.
вот от ижевска ждал. но когда они стали придумывать всякие версии отговорок, то просто плюнул на них. пусть эти козлы лепят что угодно.

будет под х25 - хорошо. нет - ну и ладно
остальные не нужны. зачем мне 45аср? кстати, в аср площадь дна больше. а давление на зеркало меньше.
так что колодка большая не нужна
х25 хорош тем, что в патронник не провалится. с экстрацией меньше проблем. и настильность у него должна быть лучше прочих вариантов

SETH
P.M.
22-2-2014 15:27 SETH
Я бы от Ижа18 (условно) не отказался. Но при цене, скажем, 10 тысяч максимум.
И дешевых патронах. Калибр, 9х19, или .45. Тем более, розовая чуть больше, чем через год подходит
Задачи - плинк, и формирование оружейной культуры у подрастающего поколения
(племянники, племянницы и т.д.)
Zhelezniy_Felix
P.M.
22-2-2014 16:09 Zhelezniy_Felix
Задача одностволки в таком калибре - потеснить мелканы при бабахинге, при почти одинаковой цене патронов и дать возможность спортсменам и тирам покупать патроны без лишнего гемора имея у кого то личное дешевое оружие под такой калибр.
То есть на мой взгляд купят все спортсмены себе такое и все тиры.
Или я неправ?
RAYnew
P.M.
22-2-2014 16:16 RAYnew
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Задача одностволки в таком калибре - потеснить мелканы при бабахинге, при почти одинаковой цене патронов и дать возможность спортсменам и тирам покупать патроны без лишнего гемора имея у кого то личное дешевое оружие под такой калибр.
То есть на мой взгляд купят все спортсмены себе такое и все тиры.
Или я неправ?

Тогда может не переломка, а простенький однозарядный болт, позволяющий менять личины затвора и стволы - при смене калибра? Это думаю, было бы в указанной цене гораздо интересней.
Zhelezniy_Felix
P.M.
22-2-2014 16:29 Zhelezniy_Felix
увы только переломка.
RAYnew
P.M.
22-2-2014 16:39 RAYnew
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
увы только переломка.

Тогда не знаю. Для деревни - может взял бы такую в 9х19+ 45акп.
Но если к тому времени уже куплю какой-то полуавтомат в 9х19 - то однозначно, просто не нужна. БОлт типа тоз-8 взял бы. Потому как там есть шанс неплохой кучи даже у простенького. Переломка - куча будет зависеть от качества сильнее, чем у болта - есть чему расшатываться или быть плохо подогнанным.
Вариант имхо, только при условии отсутствия внятной альтернативы под эти калибры в диапазоне цены 25-30 тыр.
Landgraf
P.M.
22-2-2014 17:05 Landgraf
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
... на мой взгляд купят все спортсмены себе такое и все тиры.
Или я неправ?

Спортсмены (из небогатых, ибо богатые купят Шторм или Таурус) может и купят. А вот тиры.. . Им, боюсь, это будет абсолютно неинтересно, им или КС спортивный нужен, или легкоузнаваемое "милитари" для проката, возиться с однозарядками не захотят ни инструкторы, ни клиенты.

Originally posted by RAYnew:
... БОлт типа тоз-8 взял бы...

Болт не может быть столь же дешевым, как и переломка. Чисто технологически...

Originally posted by RAYnew:
... Вариант имхо, только при условии отсутствия внятной альтернативы под эти калибры в диапазоне цены 25-30 тыр.

Вепрь ВПО-132 9х19 уже вплотную к 30т.р. подобрался - Вепрь ВПО-132 9х19 обсуждаем здесь , 32 550р в Темпе был.
Zhelezniy_Felix
P.M.
22-2-2014 17:19 Zhelezniy_Felix
Originally posted by Landgraf:

Спортсмены (из небогатых, ибо богатые купят Шторм или Таурус) может и купят. А вот тиры.. . Им, боюсь, это будет абсолютно неинтересно, им или КС спортивный нужен, или легкоузнаваемое "милитари" для проката, возиться с однозарядками не захотят ни инструкторы, ни клиенты.


Процесс покупки патронов тиром ? куча бумаг и с перевозкой гемор, а спортсмен с любой пушкой под 9*19 может обеспечить как себя безгеморной покупкой патронов так и целый тир.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
опрос по одностволкам в пистолетных калибрах ( 1 )