Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Минобороны отказалось от нового 'калашникова' ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Минобороны отказалось от нового 'калашникова'

-mp-
P.M.
24-9-2013 09:40 -mp-
АК-12 не допустили до государственных испытаний по опытно-конструкторской работе 'Ратник'

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Голенищев

Знаменитый оружейный бренд 'Калашников', похоже, покидает Российскую армию. Минобороны не допустило до государственных испытаний новинку концерна 'Ижмаш'-'Калашников' - автомат АК-12, разработанный в рамках создания боевой экипировки нового поколения 'Ратник'.

- Автомат АК-12 и другие изделия на его основе не прошли предварительных испытаний и на госиспытания не заявлены вообще. Вместо них для государственных испытаний в качестве боевого комплекса экипировки 'Ратник' выбран автомат завода имени Дегтярева, - пояснили 'Известиям' в штабе Сухопутных войск.

Главный конструктор завода имени Дегтярева (город Ковров Владимирской области) Владимир Громов пояснил 'Известиям', что речь идет о новом стрелковом оружии на базе автомата АЕК-971, разработанного в 1980-х. Его отличительная особенность - сбалансированная система автоматики, когда отдача от выстрела компенсируется специальным устройством - балансиром, двигающимся в противоположном затворной группе направлении.

- Предварительные испытания проводились по пяти номинациям - два автомата, два пулемета и снайперская винтовка. По всем пяти позициям мы допущены до государственных испытаний. Они завершатся до конца года, - пояснил Громов.

Член испытательной комиссии от Сухопутных войск рассказал 'Известиям', что новый ковровский автомат показал лучшую кучность и точность стрельбы, в том числе при стрельбе очередями из неустойчивых положений. При этом образцы, представленные 'Ижмашем' (ныне - концерн 'Калашников'), не устроили военных ни по надежности, ни по точности, ни по эргономике.

- У концерна 'Калашников' есть около месяца, чтобы устранить недостатки, выявленные на предварительных испытаниях, и показать нам новый образец с устраненными недостатками. Если он покажет необходимые характеристики, мы его допустим до госиспытаний, однако это маловероятно. Наши требования были известны ижевцам еще два года назад, и тем не менее они не смогли создать оружие, которое им удовлетворяет, сомневаюсь, что у них получится сделать это за месяц, - пояснил представитель главкомата Сухопутных войск.

В концерне 'Калашников' 'Известиям' пообещали не отказываться от борьбы за заказ от Минобороны. Директор московского филиала концерна Олег Чикирев, который в 2007-2009 годах возглавлял Главное ракетно-артиллерийское управление Минобороны (ГРАУ, отвечает за закупки всех видов стрелкового вооружения и боеприпасов) и был снят с должности после взрывов боеприпасов в Ульяновске, заявил 'Известиям', что АК-12 примет участие в государственных испытаниях за счет концерна 'Калашников'.

- Принято решение, что ковровские [автоматы] идут [на госиспытания] за счет бюджетных средств, а ижевские - за счет собственных средств предприятия. К госиспытаниям [наши автоматы] допущены. Там надо доработать [отдельные элементы], чтобы выполнялись все требования, - пояснил Чикирев.

Представитель главкомата Сухопутных войск пояснил 'Известиям', что государственные испытания - это и есть испытания за государственные деньги.

- Раз государство не хочет платить за испытания автомата, значит, он ему не нужен. А дорабатывать АК-12 [концерну 'Калашников'] никто не запрещает. В любом случае окончательное решение о массовых закупках будет приниматься в 2014 году после проведения государственных испытаний и опытной эксплуатации в войсках, - пояснил представитель Сухопутных войск.

Он добавил, что для войсковых испытаний для армии будет закуплено несколько сотен образцов новых автоматов, пулеметов и снайперских винтовок. Причем он не исключил, что АК-12 также 'возьмут пострелять'.

По иронии, саму экипировку президенту Владимиру Путину продемонстрировали всего неделю назад в Ижевске на открытии нового оружейного концерна 'Калашников', созданного на базе 'Ижмаша'. Теперь новообразованному концерну предстоит искать рынки сбыта.

Профессор Академии военных наук Виктор Кораблин пояснил 'Известиям', что АК-12 можно будет предложить на зарубежные рынки, объем которых измеряется сотнями тысяч экземпляров.

- Автомат - это основное оружие в армиях мира, поэтому за рынок его сбыта соперничают все производители оружия. Сегодня, конечно, никто не говорит про объемы в миллионы штук, но десятки тысяч единиц вполне могут найти покупателя. Однако нужно не забывать, что вопрос о продаже тех или иных образцов вооружений за рубеж решается на государственном уровне, - пояснил Кораблин.

Главный редактор профильного журнала 'Арсенал Отечества' Виктор Мураховский пояснил 'Известиям', что ковровский автомат еще не был запущен в серийное производство, поэтому заводу имени Дегтярева предстоит существенно модернизировать производство.

- Ковровский завод, вообще говоря, частное предприятие. Он ни в какие концерны не входит. И у него военная продукция, по последним данным, занимает 12-15% от общего объема производства. Поэтому, если на эти автоматы будет большой заказ, им придется расширять производство, - отметил Мураховский.

В то же время Владимир Громов пояснил, что руководство завода рассчитывает на помощь государства в налаживании линейки серийного производства.

- Опыт организации серийного производства у нас большой, мы производим все пулеметы в этой стране. В любом случае для организации серийного производства нового оружия необходимо решение Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ, Минпромторга и Минобороны. От того, сколько военным потребуется автоматов, зависит, какие станки понадобятся для их производства, а соответственно, и конечная стоимость изделий, - отметил Громов.

Он добавил, что завод имени Дегтярева рассчитывает закупить для создания производственной линии новых автоматов новые зарубежные станки.

- Отечественный станочный парк практически отсутствует. Мы никогда на плохом оборудовании не сидели и хорошо представляем, где и что нужно закупить, чтобы организовать серийное производство, - пояснил Громов.

Написать комментарий
Поделиться
Новости сюжета 'Перевооружение':

Армия 16 мая 2012, 00:03
Итальянский колесный танк принесут в жертву российскому ОПК
'Кентавр' испытают в подмосковном Алабино, а затем передадут для изучения промышленности

Читайте далее: izvestia.ru

-mp-
P.M.
24-9-2013 09:41 -mp-
Обидно ..
VladiT
P.M.
24-9-2013 09:53 VladiT
Насчет АК-12 - решение здравое. Жалеть нечего - та еще чебурашка.. .
aikaz
P.M.
24-9-2013 09:53 aikaz
почему обидно? Согласен с Vladit.
-mp-
P.M.
24-9-2013 09:57 -mp-
Originally posted by aikaz:

почему обидно?


Вложили туеву куче денег и ни чего не вышло
sidorovsa
P.M.
24-9-2013 10:02 sidorovsa
Обидно ..

ИжМаш в свое время сделал все, чтобы опустить качество знаменитого "калаша" ниже плинтуса. Радоваться надо, что к конкурсу допущен автомат Российского, а не зарубежного производства.
sidorovsa
P.M.
24-9-2013 10:03 sidorovsa
Вложили

Или украли?
RobBoy
P.M.
24-9-2013 10:04 RobBoy
"... завод имени Дегтярева рассчитывает закупить для создания производственной линии новых автоматов новые зарубежные станки.
- Отечественный станочный парк практически отсутствует."

Это как?
paradox
P.M.
24-9-2013 10:07 paradox
АЕК-971,

разумно
порнограф
P.M.
24-9-2013 10:26 порнограф
Это как?

да так. например стволья ковали и куют на импортном оборудовании.
Nagan
P.M.
24-9-2013 10:35 Nagan
Значит скоро АК-12 появится в гражданском исполнении.
Поддержим отечественного производителя!
Demon967
P.M.
24-9-2013 10:40 Demon967
АК-12 мертво рожденный сгусток инженерной мысли.Армии нужен современный автомат,а не древность обвешанная планками.Потеря контракта либо загонит Ижмаш ниже плинтуса либо даст новый толчек в создании нового стрелкового оружия да бы вернуть свое имя.Считаю,что с концерном правильно поступили нехер топтаться на одном месте.
johnywalker
P.M.
24-9-2013 10:42 johnywalker
Originally posted by RobBoy:
"... завод имени Дегтярева рассчитывает закупить для создания производственной линии новых автоматов новые зарубежные станки.
- Отечественный станочный парк практически отсутствует."

Это как?

Это очень просто. К сожалению, станки у нас если и производятся, то только сильно устаревшие. Современных не делают (если не прав, ткните носом в ссылку). По крайней мере те производства, которые я посещал за последнее время, оснащены импортным оборудованием. Некоторые даже китайским. Надеюсь для оружия в армию найдут что получше.

По теме. Не стоит так переживать за ижевских оружейников. Сейчас занесут кому надо, и получат из бюджета денежку на доработку АК-12. На то, что останется после "освоения" может даже доведут его до ума. В любом случае государство не будет вкладывать все стратегические яйца в одну корзину. Так что и в Ижевске заказы разместят - не на то, так на другое. ИМХО

Evgeniy Vinogradov
P.M.
24-9-2013 10:49 Evgeniy Vinogradov
Originally posted by Nagan:

Значит скоро АК-12 появится в гражданском исполнении.
Поддержим отечественного производителя!


Завалит ижмаж всех саЁгами. Сами залезли в эту жопу. Сколько можно клепать АК-47 и его модификации. Так и с автопромом - 30 лет выпускать жигули.
paradox
P.M.
24-9-2013 10:52 paradox
Сколько можно клепать АК-47 и его модификации.

сколько можно клепать 1911 или м-16?
Охотник1975
P.M.
24-9-2013 10:56 Охотник1975
Originally posted by paradox:

сколькло можно клепать 1911 или м-16?


А Браунинг М2?
LOCARUS
P.M.
24-9-2013 11:10 LOCARUS
Слышал сегодня по радио, что два наших олигарха купили 49% ижевского концерна. Что-то знают?
Тибет
P.M.
24-9-2013 11:11 Тибет
Originally posted by -mp-:
Обидно ..

Вы сильно не переживайте. Придет частный капитал и все будет в порядке.

"... Совместное предприятие бизнесменов Андрея Бокарева и Алексея Криворучко выкупит 49 процентов акций концерна 'Калашников' (входит в 'Ростех'). Об этом в номере от 23 сентября пишет газета 'Коммерсантъ' со ссылкой на неназванные источники.

По информации издания, продажу акций, которые будут выпущены в рамках допэмиссии, одобрил Минпромторг и поддержал президент РФ Владимир Путин. Глава 'Ростеха' Сергей Чемезов, Бокарев и Криворучко подтвердили изданию информацию о сделке.

Почти половина акций 'Калашникова' обойдется Бокареву и Криворучко в 1,3 миллиарда рублей. Еще 1,2 миллиарда рублей бизнесмены инвестируют в развитие концерна в ближайшие два года, такую же сумму планирует вложить 'Ростех'... "

lenta.ru

Mihoshi
P.M.
24-9-2013 11:15 Mihoshi
Вот скольких людей работавшими с аек слышал ни одного отрицательного комментария. Хотя он несомненно сложнее акм, но не так сильно как ан94
порнограф
P.M.
24-9-2013 11:22 порнограф
Что-то знают?

наверно. что там долгов ярдов десять. их "инвестицыы" не покроют даже обслужывание по кредитам.
Rive
P.M.
24-9-2013 11:37 Rive
Originally posted by paradox:

сколько можно клепать 1911 или м-16?


1911, да. С Аркой пример не совсем корректен. АР-15 (М-16) как таковой нет в природе, есть система, которая может изменяться настолько сильно, что сложно сравнивать некоторые варианты. Причем эти изменения может проводить и сам пользователь на коленке. Можно собрать и пистолет и пистоле-пулемет и автомат и карабин и снайперскую винтовку и мегабластер .50 Beovulf, например. Про тюнинг я вообще молчу. Были бы комплектующие и пара ключиков.
Так что вряд ли компоненты этой системы прекратят производить.
LOCARUS
P.M.
24-9-2013 11:49 LOCARUS
Originally posted by Mihoshi:
Вот скольких людей работавшими с аек слышал ни одного отрицательного комментария. Хотя он несомненно сложнее акм, но не так сильно как ан94

Как шестерня может выдерживать ударные нагрузки? Как в оружии для армии оказалась нагруженная деталь, совершающая длинные вращательные движения? То есть это ось и некие "подшипники", и что будет при попадании грязи в места трения этих подшипников?
У кого-нибудь есть фотографии этого узла в подробностях?

paradox
P.M.
24-9-2013 11:49 paradox
есть система, которая может изменяться настолько сильно, что сложно сравнивать некоторые варианты.

так и с ак тоже самое
LOCARUS
P.M.
24-9-2013 11:51 LOCARUS
Господа! Я вас умоляю, давайте не устраивать тут срач AR vs АК.....
Черномор
P.M.
24-9-2013 11:53 Черномор
Originally posted by -mp-:

Знаменитый оружейный бренд 'Калашников', похоже, покидает Российскую армию.

На ППШ переходим?

порнограф
P.M.
24-9-2013 12:02 порнограф
Как шестерня может выдерживать ударные нагрузки?

там нет "ударных нагрузок". в том и фишка.
У кого-нибудь есть фотографии этого узла в подробностях?

в соседней теме
Leser
P.M.
24-9-2013 13:15 Leser
Originally posted by LOCARUS:
Слышал сегодня по радио, что два наших олигарха купили 49% ижевского концерна. Что-то знают?

В бюджете огромный дефицит, назанчили инвесторов для одной из дыр.

Rive
P.M.
24-9-2013 13:26 Rive
Originally posted by paradox:

так и с ак тоже самое


Да, конечно. Сорри, безусловно.
V_k_p
P.M.
24-9-2013 13:26 V_k_p
Originally posted by -mp-:
Обидно ..

Чего обидного? Хорошое оружие на станках 40-х 50-х годов не сделаешь!

V_k_p
P.M.
24-9-2013 13:30 V_k_p
Originally posted by LOCARUS:

Как шестерня может выдерживать ударные нагрузки? Как в оружии для армии оказалась нагруженная деталь, совершающая длинные вращательные движения?


Легко! При грамотном проектировании
V_k_p
P.M.
24-9-2013 13:33 V_k_p
Originally posted by Mihoshi:
Вот скольких людей работавшими с аек слышал ни одного отрицательного комментария. Хотя он несомненно сложнее акм, но не так сильно как ан94

АН94 это вообще сон разума

DersuUsala
P.M.
24-9-2013 14:36 DersuUsala
Originally posted by V_k_p:

АН94 это вообще сон разума

возможно сон, снящийся неразумному?

ctrelok72
P.M.
24-9-2013 14:45 ctrelok72
Originally posted by RobBoy:
[b] "... завод имени Дегтярева рассчитывает закупить для создания производственной линии новых автоматов новые зарубежные станки.
- Отечественный станочный парк практически отсутствует."

Это как?[/B]

Неужели для вас новость, что большинство современных станков и обрабатывающих центров закупаются по импорту, т.к. не производятся в РФ?

V_k_p
P.M.
24-9-2013 14:46 V_k_p
Originally posted by DersuUsala:

возможно сон, снящийся неразумному?


не знаю как точно сказать но конструкция больно замысловатая
Samur
P.M.
24-9-2013 16:10 Samur
Originally posted by Черномор:

На ППШ переходим?

А зачем вам автомат?Какая разница, какой среляющий или нестреляющий аппарат тащит солдат РФ за погон по гряри и песку, заявляя тем самым-бросить нельзя и служить нах. не надо.... ???

Охотник1975
P.M.
24-9-2013 16:16 Охотник1975
Originally posted by Samur:

Какая разница, какой среляющий или нестреляющий аппарат тащит солдат РФ за погон по гряри и песку, заявляя тем самым-бросить нельзя и служить нах. не надо.... ???


Разница есть, когда солдатика прижмёт и он поймёт, что от этой железяки, сильно зависит вернётся он к маме или нет, тогда "в принципе" стреляющий аппарат лучше)))
Suseren
P.M.
24-9-2013 17:24 Suseren
Это очень просто. К сожалению, станки у нас если и производятся, то только сильно устаревшие. Современных не делают (если не прав, ткните носом в ссылку). По крайней мере те производства, которые я посещал за последнее время, оснащены импортным оборудованием.

Неужели для вас новость, что большинство современных станков и обрабатывающих центров закупаются по импорту, т.к. не производятся в РФ?

немного не так. У нас в РФ заводы, которые производили станки, попросту развалили/растащили/пропили/продали/сдали в аренду.. . Поэтому то станочный парк отсутствует

У меня друг технолог на одном ранее огромном по мировым меркам заводе, от которого сейчас осталось 2 цеха в которых ПРОИЗВОДЯТ тяжелые СТАНКИ под заказ.. .
Все остальное разбазарено, сдано в аренду, продано и т.д. сейчас не помню, но крупнейший завод раскололи то ли на 20, то ли больше частей...
Да и работников нет, деды стоят за станками.. . Хотя ЗРП по меркам города - хорошая..

matrozello
P.M.
24-9-2013 17:34 matrozello
Originally posted by paradox:

сколько можно клепать 1911 или м-16?

речь немного не о том. по факту распилили немало бюджетных денег на освоение технологии установки на АК планок, телескопических прикладов, АЗЗ, левой рукоятки взвода.
а теперь этот распил красиво похоронили.

matrozello
P.M.
24-9-2013 17:36 matrozello
Originally posted by DersuUsala:

возможно сон, снящийся неразумному?


порождающий чудовищ.
LOCARUS
P.M.
24-9-2013 17:36 LOCARUS
Originally posted by Suseren:

немного не так. У нас в РФ заводы, которые производили станки, попросту развалили/растащили/пропили/продали/сдали в аренду.. . Поэтому то станочный парк отсутствует

У меня друг технолог на одном ранее огромном по мировым меркам заводе, от которого сейчас осталось 2 цеха в которых ПРОИЗВОДЯТ тяжелые СТАНКИ под заказ.. .
Все остальное разбазарено, сдано в аренду, продано и т.д. сейчас не помню, но крупнейший завод раскололи то ли на 20, то ли больше частей...
Да и работников нет, деды стоят за станками.. . Хотя ЗРП по меркам города - хорошая..

Ну а на Западе не то? Все на социале, а вещи делаются в Китае. А по сути всё то же. Деиндустриализация.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Минобороны отказалось от нового 'калашникова' ( 1 )