Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Вепрь 3В (РПК). Какие отзывы? ( 190 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 191 : 123...187188189190191
Шурикк
6-9-2013 14:45 Шурикк первое сообщение в теме:
Добрый день! Собираюсь брать данный аппарат. Кто купил, скажите как он по кучности и какие патроны лучше использовать ? да, а подходят ли к нему рожки (родные) от РПК ?
в питере на ленинском, в дуплете стоит 25000р.
весь в раздумьях.
гильза73
29-8-2019 12:30 гильза73
quote:
Изначально написано gross kaput:

За все сказать не готов, но затылки прикладов фанерных прикладов СКСа произведенных на 1-м арсенале, антабки, и пружины производились либо на самом арсенале либо предприятием смежником ибо имеют отличия от штатных ижевских и тульских.

Эрзац оружие(СКС) не обсуждаем(для этих палок есть свой раздел), обсуждаем АК, АКМ, РПК.

edit log

гильза73
29-8-2019 12:42 гильза73
quote:
Изначально написано gross kaput:
Опять фантазии.

Не-а. Реальная практика. Да Вы и сами отлично знаете, что я прав.
quote:
Изначально написано gross kaput:

Если Вы очередной раз вместо прямых отсылок к источниками продолжите фантазировать и менять тему то я сделаю вывод что общаюсь с банальным балаболом.

Сударь), а какой вывод мне сделать в отношении вас? Ни одного подтверждения своим суждениям Вы не привели, даже фото и те против Вашей позиции свидетельствуют!

P.S. так что милейший, извольте ка доказать состоятельность своих суждений)🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Гы), рекомендации "обратиться в спорт лото", это сильно было)

edit log

gross kaput
29-8-2019 13:18 gross kaput
quote:
Originally posted by гильза73:

Эрзац оружие(СКС) не обсуждаем(для этих палок есть свой раздел), обсуждаем АК, АКМ, РПК.




Как и рамки от Наганов - или нет?

quote:
Originally posted by гильза73:

. Реальная практика.


Т.е. как я понимаю я общаюсь со старейшим работником ГРАУ?
quote:
Originally posted by гильза73:

Ни одного подтверждения своим суждениям Вы не привели, даже фото и те против Вашей позиции свидетельствуют!


Алеша разуй глазки - специально для тебя выложил страницы из официального документа по проведению ППР на базах включающий в том числе и пристрелку оружия - хде там про клеймение-то после оной?
Для особо одаренных предлагаю всеж ознакомится со статьей Р.Н. Чумака и конкретно что там сказано про места нанесения ремонтных клейм.

quote:
Originally posted by гильза73:

рекомендации "обратиться в спорт лото", это сильно было)




Теперь я понял хде тебе про "арсенальную пристрелку" поведали - в спорт лото!

Очень рекомендую всеж внимательно прочитать эту статью, особенно обратить вниманием какими документами регламентировалось нанесение ремонтных клейм - вау и окажется что для этого использовались не просто описания а специальные схемы на которых четко обозначался участок оружия для клеймения - Но знатокам спорт-лото все равно ведь, им кто где-то рассказал что на базах работали сплошь раззвиздяи лепившие клейма куда бог на душу положит
Судя по всему ни в армии вы не служили ни тем паче ни когда не имели ни какого отношения к учету и хранению вооружения.

Батенька вы дилетант и фантазер подменяющий отсутствие знаний фантазией и наглостью.

click for enlarge 688 X 1024 43.9 Kb
click for enlarge 649 X 1024 48.4 Kb
click for enlarge 647 X 1024 42.7 Kb
click for enlarge 731 X 1024 46.0 Kb
click for enlarge 699 X 1024 28.2 Kb

edit log

гильза73
29-8-2019 15:31 гильза73
quote:
Изначально написано gross kaput:
Как и рамки от Наганов - или нет? 

Фото в т.ч. и клейма на рамках Вам было представлено для лучшего осознания на РПК аналогичного клейма( и обратить на его существование Ваше внимание).

quote:
Изначально написано gross kaput:

Теперь я понял хде ....

Что касаемо П в квадрате на РПК, гадать не люблю, но с большой вероятности............. если вам так сильно интересно можете либо написать письмо на Молот с просьбой пояснить, либо самостоятельно набрать статистику по годам и клеймам на РПК.


))) Да уж) вот оно значится ХДЕ)
quote:
Изначально написано gross kaput:

Очень рекомендую всеж внимательно прочитать эту статью, особенно обратить вниманием какими документами регламентировалось нанесение ремонтных клейм - вау и окажется что для этого использовались не просто описания а специальные схемы на которых четко обозначался участок оружия для клеймения - Но знатокам спорт-лото все равно ведь, им кто где-то рассказал что на базах работали сплошь раззвиздяи лепившие клейма куда бог на душу положит
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Вас носом ткнули в очевидное)🤣🤣🤣🤣🤣 ,но нет)
quote:
Изначально написано gross kaput:

Судя по всему ни в армии вы не служили ни тем паче ни когда не имели ни какого отношения к учету и хранению вооружения.

Ну что Вы), нет конечно), и оружие только на картинке видел).
😂😂😂😂😂😂😂
quote:
Изначально написано gross kaput:

Батенька вы дилетант и фантазер подменяющий отсутствие знаний фантазией и наглостью.

Это как? С какой из долей вероятности? Как и вся Ваша писанина?
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣




Гуня1969
29-8-2019 15:43 Гуня1969
"Однако осмотр значительного числа прошедших ремонт образцов стрелкового оружия показал, что, несмотря на чёткое указание руководящих документов на место нанесения знака ремонтного предприятия, т.е. рядом с маркой завода-изготовителя, фактически их можно обнаружить на довольно значительном удалении от последнего, а иногда наоборот - эти знаки нанесены поверх марки завода. Тем не менее, по результатам осмотра можно сделать заключение о том, что условные знаки ремонтных предприятий во всех случаях находятся на наружной поверхности оружия, в районе, непосредственно прилегающем к марке завода-изготовителя. В ряде случаев условные знаки ремпредприятий можно обнаружить ещё и на прикладе, и на некоторых других частях оружия. Это может означать как то, что эти части оружия или ЗИП к нему прошли ремонт на данном предприятии (в комплекте с оружием или отдельно - например, для закладки в запас ЗИП), так и то, что они были изготовлены на этом предприятии по чертежам основного производства и были установлены на оружие при ремонте."

Разве Дмитрий не то же самое утверждал?

гильза73
29-8-2019 17:10 гильза73
quote:
Изначально написано Гуня1969:
"Однако осмотр значительного числа прошедших ремонт образцов стрелкового оружия показал, что, [b]несмотря на чёткое указание руководящих документов на место нанесения знака ремонтного предприятия, т.е. рядом с маркой завода-изготовителя, фактически их можно обнаружить на довольно значительном удалении от последнего, а иногда наоборот - эти знаки нанесены поверх марки завода. Тем не менее, по результатам осмотра можно сделать заключение о том, что условные знаки ремонтных предприятий во всех случаях находятся на наружной поверхности оружия, в районе, непосредственно прилегающем к марке завода-изготовителя. В ряде случаев условные знаки ремпредприятий можно обнаружить ещё и на прикладе, и на некоторых других частях оружия. Это может означать как то, что эти части оружия или ЗИП к нему прошли ремонт на данном предприятии (в комплекте с оружием или отдельно - например, для закладки в запас ЗИП), так и то, что они были изготовлены на этом предприятии по чертежам основного производства и были установлены на оружие при ремонте."

Разве Дмитрий не то же самое утверждал?[/B]


Он видит только то, что хочет)🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Как пример, это ремонтный АК( который он запостил)

edit log

Гуня1969
29-8-2019 17:57 Гуня1969
quote:
Изначально написано gross kaput:

Разберемся с арсенальной пристрелкой - есть такой занимательный документ - "сборник типовых норм времени на планово-предупредительный ремонт стрелкового оружия" издания МО СССР, ну дыть вот в этом документе расписан каждый чих, вплоть до времени снятия ящика со штабеля и необходимого для его вскрытия инструмента и нанесения трафарета на ящик, ППР в том числе включает и проверку боя - ищем "клеймение пристрелки" в этом документе - а его нет как и нет перечня необходимых для этого инструментов.
Как там в песенке - "попа есть а слова нет"?

Я не нашёл там в принципе упоминания о нанесении клейм ни по результатам приведения к нормальному бою, ни по результатам проведения каких-либо других работ/ремонта. Но ведь ремонтные клейма на оружии имеются. Может быть их нанесение регламентируется каким-либо другим документом?
Зато обнаружил пару занимательных моментов:
1) Пункт 13. Подлакировать деревянные детали автомата.
Положить автомат на спецподставку. Зачистить отдельные места, подкрасить раствором марганцовокислого калия, подлакировать.
2) Пункт 17. Подлакировать деревянные детали автомата.
Положить автомат на спецподставку. Подлакировать ложу. Очистить металлические детали от наплыва лака.

Речь точно идёт об автоматах Калашникова?

edit log

gross kaput
29-8-2019 18:07 gross kaput
quote:
Originally posted by Гуня1969:

фактически их можно обнаружить на довольно значительном удалении от последнего


Речь идет о стрелковом оружии в целом и по каждому конкретному образцу надо смотреть доки, а не рассказывать о пьяном мастере ставящем штампы на право и налево. Как пример такого удаления тот-же самый СКС, до 56г. знак завода изготовителя у него выбивался на крышке ствольной коробки, по ТУ на ремонт штамп реморгана ставился между клеймом завода и годом выпуска, но с 1956г. клеймо завода на СКСе переехало на левую сторону коробки, за номер. Но так как рем документация осталась без изменений то клеймо арсенального ремонта продолжали ставить на крышку коробки - ровно туда куда прописано в ТУ и техкартах - вот тебе и значительное расстояние.
Что касаемо деревях вы почему-то выделили часть текста выдернув из контекста суть
quote:
Originally posted by Гуня1969:

оверхности оружия, в районе, непосредственно прилегающем к марке завода-изготовителя. В ряде случаев условные знаки ремпредприятий можно обнаружить ещё и на прикладе, и на некоторых других частях оружия. Это может означать как то, что эти части оружия или ЗИП к нему прошли ремонт на данном предприятии (в комплекте с оружием или отдельно - например, для закладки в запас ЗИП), так и то, что они были изготовлены на этом предприятии по чертежам основного производства и были установлены на оружие при ремонте


Суть в том что КЛЕЙМО НА ДЕРЕВЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ЭТО ДЕРЕВО ЛИБО БЫЛО ПРОИЗВЕДЕНО, ЛИБО БЫЛО СНЯТО СО СПИСАННОГО ОРУЖИЯ, ОТРЕМОНТИРОВАНО И ЗАЛОЖЕНО В ЗИП, а товарич утверждает что клеймо на дереве = ремонту на всего оружия на этом предприятии - понимаете разницу?
Если нет объясню, в мирное время вооружение и ЗиП от завода в конкретную в/ч попадает через окружной склад. При этом в в/ч имеющих собственные рем. мастерские должен был находится ЗиП в строго определенном количестве. Не хватает в полковом ЗиПе прикладов, по заявке на окружных складах получают необходимое количество, и ни кого не волнует произведен этот приклад на заводе или на арсенале.
Дальше в полковую мастерскую попадает автомат со сломанным прикладом и так как данная операция, исходя из наставления по ремонту, может выполнятся силами ПМ, то на автомат ставят приклад с клеймом арсенала. Понимаете? автомат арсенальный ремонт не проходил, а на его прикладе есть рем. клеймо. А если автомат ремонтировался на арсенале то и получает он рем.клеймо как положено на коробке под клеймом завода. При чем если на нем еще и поменяли приклад из арсенального ЗиПа то у него буде ужой два рем клейма, только одно будет обозначать ремонт а второе что эта деталь изготовлена/отремонтирована на арсенале.
quote:
Originally posted by Гуня1969:

Разве Дмитрий не то же самое утверждал?


Дмитрий вообще-то утверждал что клеймо "П" в квадрате означает "арсенальную пристрелку", только хоть как-то подтвердить свои слова не смог - да и тяжело-то это ему было так как "пристрелка" никогда не клеймилась ибо относится к стандартным операциям за жизнь оружия выполняемым по несколько раз а то и десятков раз.
Собственно Дмитрию представили страницы из руководящего документа по арсенальному ППР оружия из которых четко следуют что ни какого "особого клеймения" после приведения к нормальному бою на арсеналах не выполнялось.
Ну а так Дмитрию очень не хочется признавать что он сморозил глупость то он начинает пытаться соскочить с темы, кидаясь из края в край - то приводя в качестве аргумента рамки нагана с клеймом приемки (да еще и картинки обрезал шоб не сразу догадались что это части Наганов - экий хитрец ) затем попытался сослатся что такое клеймо есть только у оружия прошедшего арсенальный ремонт - и здесь облом - оказывается не все так просто
Ну а затем вообще переключился на конспирологические теории о раззвезяях ставящих клейма куда не попадя.

Все что я хочу услышать от Дмитрия так это четко названный источник из которого он почерпнул информацию об "арсенальной пристрелке" либо чтоб он признал свою не правоту - но Дмитрий похоже не мужик раз продолжает вилять и хамить.

gross kaput
29-8-2019 18:18 gross kaput
quote:
Originally posted by Гуня1969:

Речь точно идёт об автоматах Калашникова?




Точно, просто хоть тогда и не было компьютеров но такие мелочи когда лень заново переписывать и просто механически переносятся отдельные абзацы не редкость в тех документации, при желании их можно наковырять приличное количество. Причем не только в тексте но и в картинках.
click for enlarge 691 X 938 21.8 Kb
click for enlarge 611 X 949 108.2 Kb
есть еще такая книга,
click for enlarge 593 X 948 68.3 Kb

Там уже есть проверка боя и функционирование оружия после капитального ремонта - но вот не задача и там нет клеймения, хотя учтено даже зубило и, строго 400г, молоток для нанесения риски на полозок.
click for enlarge 636 X 955 94.3 Kb
click for enlarge 627 X 953 50.2 Kb
click for enlarge 631 X 954 91.1 Kb

edit log

гильза73
29-8-2019 18:54 гильза73
quote:
Изначально написано gross kaput:

Дмитрий вообще-то утверждал что клеймо "П" в квадрате означает "арсенальную пристрелку",

Для начала Дмитрий с огромным трудом обратил Ваше внимание на его существование. 🤣🤣🤣🤣🤣
quote:
Изначально написано gross kaput:

только хоть как-то подтвердить свои слова не смог

И отправил Дмиртия в спорт лото ибо сам не знал о существовании оного клейма( не говоря уже о его значении) 🤣🤣🤣🤣🤣
quote:
Изначально написано gross kaput:


Собственно Дмитрию представили страницы из руководящего документа по арсенальному ППР оружия из которых четко следуют что ни какого "особого клеймения" после приведения к нормальному бою на арсеналах не выполнялось.
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]
Эээээ как биш Вы там изволили выразиться? Аааааа! Точно! Жопа есть? А сов Вы не нашли?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]
......не хочется признавать что он сморозил глупость то он начинает пытаться соскочить с темы, кидаясь из края в край


Что Вам хочется , а что нет,то Дмитрию безразлично, что до поведения Вашего, то описали Вы его весьма точно, хотя Все Ваши потуги и обернулись против Вас же.
quote:
Изначально написано gross kaput:

- то приводя в качестве аргумента рамки нагана с клеймом

В контексте чего приводились фотографии?
quote:
Изначально написано gross kaput:

затем попытался сослатся что такое клеймо есть только у оружия прошедшего арсенальный ремонт


И наглядно это доказал ( с Вашей помощью , и на основании Вашей же фотографии АК обр 1949г)
Хотя с удовольствием посмотрю на АКМ 1-й категории, имеющий такое клеймо😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
quote:
Изначально написано gross kaput:

- и здесь облом - оказывается не все так просто

Дмитрий рад, что Вы на конец это начали понимать.
Может быть Вам надо немного лучше изучить материал?🤣🤣🤣🤣

quote:
Изначально написано gross kaput:

Ну а затем вообще переключился на конспирологические теории

Ну так и не делайте этого.

quote:
Изначально написано gross kaput:

раззвезяях ставящих клейма куда не попадя.

Увы.... это жизнь. Да и Ваши же выдержки на это прямо указывают.
quote:
Изначально написано gross kaput:


Все что я хочу услышать от Дмитрия так это четко названный источник из которого он почерпнул информацию об "арсенальной пристрелке" либо чтоб он признал свою не правоту

Э нет сударь, сторона обвинения сама занимается поводкой док базы.
Однако как биш там) было?
quote:
Изначально написано gross kaput:

если вам так сильно интересно можете либо написать письмо на Молот с просьбой пояснить, либо самостоятельно набрать статистику по годам и клеймам на РПК.

Так кажется? Или Вы как то по другому написали? Не?
quote:
Изначально написано gross kaput:

но Дмитрий похоже не мужик раз продолжает вилять и хамить.

Этим меня не промеш)
А нарваться на очень серьезную грубость и давно Вами заслуженную грубость Вы в полне можете.
P.S. если Вы чего то не нашли, или не знаете, то это не обозначает отсутствия искомого.

edit log

gross kaput
29-8-2019 19:37 gross kaput
quote:
Originally posted by гильза73:

И наглядно это доказал ( с Вашей помощью , и на основании Вашей же фотографии АК обр 1949г)


Вау я что пропустил!? Дмитрий нашел там ремонтное клеймо а нам об этом не сказал? Не соблаговолит ли Дмитрий овести рем клеймо арсенала на той фотографии
quote:
Originally posted by гильза73:

Увы.... это жизнь. Да и Ваши же выдержки на это прямо указывают.


Какие именно? Повторюсь еще раз, раз с одного до вас не доходит - тот-же пример с СКСом - изменилось место расположение клейма завода изготовителя но в документацию по ремонту никто изменений не вносил и ремонтное клеймо ОСТАЛОСЬ НА СВОЕМ МЕСТЕ а убежал знак завода изготовителя - так доходчиво?
click for enlarge 1023 X 768  84.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.9 Kb
gross kaput
29-8-2019 19:47 gross kaput
quote:
Originally posted by гильза73:

В контексте чего приводились фотографии?


В контексте не знания Дмитрием истории револьвера Наган, не желание Дмитрием зайти в профильную ветку по наганам и даже прямое указание на руководящий документ по приемке Наганов на заводе не заставили Дмитрия поинтересоватся этим вопросом
quote:
Originally posted by гильза73:

Э нет сударь, сторона обвинения сама занимается поводкой док базы.
Однако как биш там) было?


Дружок мы не в уголовном процессе,а в научных и исторических спорах принято доказывать свою точку зрения, в первую очередь документальными аргументами.
Да собственно по другому и нельзя иначе придется принимать на веру любую чушь
quote:
Originally posted by гильза73:

А нарваться на очень серьезную грубость и давно Вами заслуженную грубость Вы в полне можете.


Ужой писаюсь от страха - детский сад ей-богу
quote:
Originally posted by гильза73:

P.S. если Вы чего то не нашли, или не знаете, то это не обозначает отсутствия искомого.


Но если это существует только в вашем воображении конечно я никогда этого не найду
P.S. Надоели вы мне своим троллингом пожалуй создам темку в истории - пушай там рассудят.
gross kaput
29-8-2019 21:13 gross kaput
Разобрался, был не прав, действительно это клеймо означает приведение к нормальному бою. Ответ есть в "общих технических условиях на капитальный ремонт артиллерийских орудий и стрелкового оружия" 1993г.
Если-б товарич Гильза не хамил и не троллил, а указал на документ в котором содержится эта информация было бы совсем замечательно, хотя сильно подозреваю что он и сам не знал где и как...
click for enlarge 1707 X 1280   2.1 Mb
Макс1
29-8-2019 21:15 Макс1
Сдаётся мне, джентльмены, что дискуссия ушла далеко за рамки темы РПК
RAYnew
29-8-2019 21:27 RAYnew
quote:
Изначально написано Макс1:
Сдаётся мне, джентльмены, что дискуссия ушла далеко за рамки темы РПК

Ганза, сэр. И осень... Хотя, познавательное и полезное, бесспорно, в ходе диспута, нашлось!

alexx1979
29-8-2019 21:39 alexx1979
quote:
Изначально написано гильза73:

Ну кое что пожалуй можно выяснить).
Какой год ограждана? И если возможно, четкое контрастное фото вот этого узла:

Конец сентября 2018 года.

alexx1979
29-8-2019 21:41 alexx1979

click for enlarge 1705 X 1280 158.5 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 109.9 Kb
Макс1
30-8-2019 02:24 Макс1
quote:
Originally posted by RAYnew:
Хотя, познавательное и полезное, бесспорно, в ходе диспута, нашлось!

Безусловно!
гильза73
30-8-2019 08:25 гильза73
quote:
Изначально написано alexx1979:

Конец сентября 2018 года.


Тут надо учесть два момента.
1-е пулемет перекрашивался.
От сюда возможно не четкое читание клейм.

(Первый раз его перекрасили по ремонту злыме РАВисты перед закладкой.
Но так это или нет, по картинке увы не скажешь).
Из чего и почему я это решил, тут в общем то все просто.
Расклепаная ось защелки магазина с новья не красится.
В качестве примера фото моего автомата( хоть это и АКС74У, но применимо в общем почти ко всей линейке,за исключением вороненых).
2-й момент, в д.м.в. еще более лютые маляры Молотовцы перекрашивают и обшкрябывают всю конверсионку( штучники можно в расчёт не принимать).
Ну и еще момент( он мало значим , но вдруг полезно будет) состав краски на Молоте поменяли похоже. В общем вроде бы отказались от классического спиртонегразина+бф+ горячая сушка( даже этот рецепт не особо точен).

гильза73
30-8-2019 08:33 гильза73
quote:
Изначально написано RAYnew:

Ганза, сэр. И осень... Хотя, познавательное и полезное, бесспорно, в ходе диспута, нашлось!


Зря иронизируете ) , это не последняя волна ограждана, да и в свете всяких махинаций с оружием(разного рода хитрожопых продаванов) то помощь gross kaput понадобится многим, и не раз.

всего страниц: 191 : 123...187188189190191

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Вепрь 3В (РПК). Какие отзывы? ( 190 )