Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1296 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1302 : 123...1293129412951296129712981299130013011302
связанные темы
Landgraf
3-9-2013 19:21 Landgraf
первое сообщение в теме:
Основное правило данного топика - бред, флуд и оффтоп будет нещадно удаляться.

Господа Охотник1975, a speed, Опель-капут, Lis-biker, simon1975, Sauvestre и Андрей82 могут более не тратить своё время на написание постов в данном топике - их посты будут удаляться ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от содержания, даже если в посте будет кандидатская диссертация по вопросам оборота оружия в РФ.

UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике (смотрите подробности снизу в этом посте).

Оставляю за собой право дополнять список нежелательных в данном топике персон.

Признание того или иного поста бредом, флудом или оффтопом, и его удаление будет происходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на моё усмотрение, и моё решение обжалованию не подлежит. Да, в топике наступает тотальная диктатура. Можете жаловаться модераторам или администратору форума.

UPD 07.06.2016 - Так как данный раздел форума не коммерческий, а информационный, то, полагаю, не стОит размещать в топике ссылки на продавцов, импортёров и изготовителей тех или иных деталей, принадлежностей, предметов тюнинга, а также производителей на коммерческой (возмездной) основе тех или иных работ с карабином. Если кто-то из читателей заинтересовался какой-то деталью, принадлежностью или тюнингом, он всегда может поинтересоваться у опубликовавшего информацию через личные сообщения, кто, где, как, почём. А превращать топик в рекламную площадку не надо.
__________

Форумчане, обратите внимание!!! Замечательному, отзывчивому человеку, основателю этого форума Никите nbx нужна помощь. Человек борется с тяжёлом недугом. Докажем, что мы своих не бросаем.
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1617736.html

__________
На вопросы, уже рассмотренные в FAQ-е или по другим ссылкам в этом посте, Я ОТВЕЧАТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ БУДУ!
Посты с такими вопросами будут удаляться. Читайте хотя-бы первый пост и по ссылкам в нём, прежде чем спрашивать.

Уважаемые господа! Предлагаю Вашему вниманию топик, посвящённый гражданскому длинноствольному нарезному охотничьему карабину ВПО-136, его конструкции, и тому, как правильно выбрать себе карабин при покупке, даже не имея набора калибров для промера ствола.

Комплектация "из коробки":
click for enlarge 1280 X 570 120.1 Kb picture
UPD март 2014 - у купленных недавно аппаратов в комплекте идёт "родной" шомпол и пенал, при этом в комплекте прилагается ещё и вепрёвый длинный шомпол!
UPD май 2014 - у некоторых аппаратов в комплекте идёт пенал от СКС !!! Отличить можно по крышке пенала - у пенала СКС на крышке расположены две здоровеных Г-образных проушины. Насадки из такого пенала навинтятся на шомпол АК/АКМ (но не навинтятся на длинный вепрёвый шомпол), и их можно использовать для чистки АК/АКМ.
Вообще, с комплектацией шомполами и пеналами на МОЛОТе какой-то бардак, такое ощущение, что хватают первое, что под руку попалось, и кладут в коробку с карабином. Могут к нормальному АК/АКМ пеналу приложить веприный шомпол, могут к нормальному АК\АКМ шомполу приложить веприный пенал, теперь вот пошли в ход пеналы от СКС...
UPD октябрь 2015 В некоторых ормагах стали появляться некие "отборные супер-пупер" экземпляры ВПО-136. Иногда за них просят дополнительные деньги, официально (цена выше), или неофициально ("ты мне дай пару тысяч сверху, я тебе щас со склада такой притащу - закачаешься!").
По закону, ормаг не имеет права стрелять из имеющегося у него оружия. Бывает, конечно, нарушают это правило, особенно когда ормаг совмещён с тиром. Но поверить, что в обычном ормаге кто-то отстрелял все закупленные ВПО-136, и отобрал по кучности некий "супер-пупер" экземпляр, я не могу.
Поэтому если там и "отборный", то отбор, собственно, весь тут в топике и описан https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html , ну может ещё калибрами поелозили по стволу, хотя толку от этого, как уже многократно доказано на практике, нет никакого.
Соответственно, возникает вопрос - а есть ли смысл переплачивать за такой "отбор"??? Ведь всё тоже самое может проделать покупатель самостоятельно.
И ещё нюанс - такой визуальный отбор "на холодную" (без отстрела) всегда будет субъективным. Например, на этом образце есть пятнышко ржавчинки под цевьём, но он весь как говорится "на номерах", а на том образце ржавчины нет, но дерево меняное. При прочих равных, какой из аппаратов назначат "отборным"? Это зависит от предпочтений "отбирателя" - кому-то важнее аутентичность, кому-то лучшее техническое состояние... Готов ли потенциальный покупатель доверить такой "выбор предпочтений" какому-то постороннему продавцу?

Поэтому, люди, НЕ ВЕДИТЕСЬ !!! Не кормите этих ненасытных троллей-барыг, которые мехом внутрь вывернуться готовы, чтоб бабла срубить. И даже если покупаете "отборный", не поленитесь, и осмотрите его столь же внимательно, как если бы выбирали из обычных, "не отборных" аппаратов.
Потому, что могут быть самые разные сюрпризы. И "отбирать" могли только по внешнему виду, даже не осуществляя полноценную разборку, и могли какие-то малозаметные дефекты не заметить, или хуже того, заметить, но подсунуть, если в остальном аппарат пристойно выглядит...

UPD январь 2016 - у аппаратов выпуска конца 2015 года вместо расклёпанной в отверстии под третью ось перемычки ствольной коробки стали ставить обычную ось, и подваривать её каплей сварки изнутри, как на ВПО-133. Также замечено, что многие карабины идут в продажу с регулируемой прицельной планкой от РПК.

UPD ноябрь 2016 - по информации, подтверждённой руководством завода МОЛОТ, запасов автоматов на складе завода осталось примерно на год, максимум на два. После этого выпуск ВПО-136 будет прекращён, и приобрести карабин можно будет только на вторичном рынке, а ценники, разумеется, тоже будут другие.
Это также повод задуматься тем лентяям и прочим "убийцам железа", которые вопили, что им на всё пофиг, железо беречь не собираются, расстреляют в хлам один ВПО-136, и купят другой.

Краткое резюме:
ВПО-136 Вепрь-КМ является наименее изуродованным образцом гражданского оружия, произведённого из боевого автомата. Важный плюс - сохранена возможность использования армейских магазинов. Ещё плюсы - возможность установки дульных насадок (я очень рекомендую обзавестись "длинным" пулемётным пламегасителем, ещё можно экспериментировать например с насадкой для холостой стрельбы), и кернение, которое не ослабляет ствол и самоликвидируется после 100-200 выстрелов, и даже теоретически не может надрезать оболочку пули (в отличии от штифта).
Большой недостаток - заваренный саморез приклада. На моём экземпляре дерево было в не самом хорошем состоянии, для меня лично этот недостаток был перевешен тем, что аппарат одного со мной года выпуска, и по "железу" претензий не было, цевьё и рукоять я поменял сразу же, зато намучался с прикладом - обдирать и перепокрывать его без демонтажа с карабина очень неудобно. Но всё получилось отлично.

По поводу самостоятельной смены приклада на такой-же АКМовский или на любой другой можно почитать тут:
click for enlarge 870 X 622 129.5 Kb click for enlarge 624 X 777 119.7 Kb

Абсолютно правильная методика замены приклада, описана и самолично пройдена нашим коллегой Turbo4x4. Только такая замена приклада гарантирует отсутствие возможности для каких-либо придирок к владельцу карабина.


Для удобства, основная информация в топике сгруппирована в соответствии с оглавлением:

1) Техническое описание карабина с фотографиями, оценка плюсов и минусов, сравнение с карабинами ВПО-133 и МА-АК на базе ВПО-133 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845098.html

2) Инструкция по отбору ВПО-136 при покупке, без применения калибров - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html

3) Как выбрать нормальный карабин с помощью калибров, какой должен быть реальный калибр ствола карабина для наилучшей кучности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s46349945.html

4) Простая методика устранения ржавчины на поверхностях карабина - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845508.html

5) Мои действия по некоторому усовершенствованию ВПО-136 и приданию ему бОльшей аутентичности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845962.html

6) Для тех, кто не очень понял предыдущий пункт, вот тут есть подробнейшее описание по конструкции УСМ и путям его доработки для придания наибольшей аутентичности с автоматным - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s36372946.html

7) FAQ по вопросам, связанным с ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s34850388.html

8) РАЗВЕНЧАНИЕ НЕКОТОРЫХ МИФОВ о ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845846.html

9) Сборники наставлений и описаний:
АКМ, наставление, репринт (отретушированное современное издание) - http://molot.biz/public/img/media/akm-manual/original.pdf
АК (-47) - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak
АКМ - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm
Онлайн (не надо скачивать) наставление по стрелковому делу - http://www.nastavleniya.ru/AKM/akms.htm

10) Ссылка с подробными фотографиями небольших изменений в конструкции АКМ в зависимости от завода и года выпуска - http://www.theakforum.net/foru...960-1977-a.html 1

11) Чем старый добрый АКМ лучше современных новодельных автоматов и Сайги - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s56563984.html

12) Вопросы периодически возникают по патронам. Сразу говорю - можно использовать любые патроны калибра 7,62х39, Какой-то заметной, существенной разницы в точности/кучности у разных патронов не наблюдается, хоть это импортный патрон за 100 рублей/шт, хоть это самый дешевый отечественный за 8 рублей/шт. Разница есть в чистке карабина после стрельбы - одни патроны "чистые", другие оставляют кучу копоти, а третьи вообще образуют стойкий нагар и вызывают ускоренное оржавление узлов и деталей. У полуоболочки будет "надгрызать" свинцовый носик пули на досылании - это не критично, на кучности не сказывается, лечение не требуется, но если уж очень хочется, можно попробовать подточить изнутри внутренние грани губок магазина, чтоб патроны в магазине чуть "задрали нос", или нарастить переднюю стенку магазина по образу и подобию адаптированных для Сайги - тогда при подаче патрон будет скользить по этой стенке, не касаясь "сухаря", и траектория подачи станет выше.

Настоятельно рекомендую учитывать, что самый жестокий нагар образуется от патронов пр-ва КСПЗ!!! Используя патроны КСПЗ, Вы рискуете безвозвратно угробить свои карабины! Притом очень быстро, иногда хватало пару пачек отстрелять, чтоб газовая камора превратилась в ржавое ведро, и на газовом поршне появились язвы...
Рекомендую ознакомиться - https://forum.guns.ru/forummessage/121/325696-5.html начиная с поста N100, инфа по патронам 2011 года и позже, вот выдержки:
"...НЕВЕРОЯТНО(!) грязный порох с какой-то хим.добавкой взимодействующей с чистящей пеной Форрест, в результате чего получается ярко-синий цвет пены. Карабин просто забит черной копотью, которую приходится буквально отгрызать с газ.поршня. Дым при стрельбе как от пороха-дымаря! После нескольких часов без чистки, на металле подверженном копотью, проявились коррозионные явления в виде рыжего налета..."
"...Климаксные в КР-Ч пачках-это ужас..с 2008 года такие пошли..ещё тогда мы ох..ели от них-больше не покупаем!!..."
"...Климовские ничего. Но порох очень так себе - сильно пачкает всё..."
"...порох в кспз странный какой то, если от тпз и бпз серый налет, то кспз как кислота, на газовом поршне остаются прожженные в металле оспины, как будто частицы догорают уже в газовой трубке..."
"...и потом на этом месте корродируют..."
"...Гадость эти патроны,так засирают всё в карабине,ржа какая то,которую хрен отмыть..гробить только оружие ими..."
"...Взял несколько пачек КСПЗ оболоченного по 8 руб.
Больше не куплю их ни разу. Грязи очень много, и кучности никакой..."
"...По теме - в гробу я видал эти е****е 7.62х39 КСПЗ...
имел удовольствие чистить после них 2шт ВПО-136..."
"...В выходные отстрелял Климовские патроны ( четыре пачки). Нагара было ужос. Больше не буду их брать..."
"...Пострелял. Очень стрёмный нагар. Не, нафиг..."
"...стреляли такими патронами, 30 выстрелов зделал и чистиш, 30 ... и чистиш,30 ..."

Прошу всех участников в данном топике ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПАТРОНОВ КСПЗ!!! Посты с такого рода рекомендациями буду удалять, уж не обижайтесь! Наше оружие нам важнее, чем жажда наживы КСПЗшников.

В остальном - каких-либо противопоказаний не обнаружено. В принципе, все патроны летают неплохо, смысла переплачивать за дорогущие импортные 7,62х39 нет, ибо ВПО-136 не снайперское оружие изначально, и выдающиеся свойства импортных патронов будут "размазаны" свойствами карабина.

13) Авторитетное мнение по поводу всякого "тюнинга":
click for enlarge 1250 X 738 136.3 Kb

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ "ОТМЕТИТЬСЯ"!!!

На форуме появилась функция "Понаблюдать за темой":
click for enlarge 1131 X 471 249.7 Kb

Нажимаете этот "глазик" (указанный красным на скриншоте) - и всё, тема будет отображаться у Вас на стартовой странице форума.

ЕСЛИ ВАМ ПОНРАВИЛСЯ ДАННЫЙ ТОПИК, ТО ЭТО НЕ ПОВОД ГАДИТЬ В НЁМ, ОСТАВЛЯЯ ТОЧКИ, ИЛИ ВСЯКИЕ ТУПОСТИ ТИПА "ОТМЕТИЛСЯ", "ПОСЛЕЖУ" И Т.Д. !!!
UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике.

Счастливые обладатели ВПО-136, дополняйте, ежли я чего забыл!

И с удовольствием отвечу на технические и юридические вопросы по ВПО-136

edit log

Landgraf
3-12-2019 17:05 Landgraf
quote:
Изначально написано гильза73:
Гы))) смешно)))

Ну да, ну да.
http://www.zsko.ru/sostav/sp/?ID=21461

https://www.rusprofile.ru/person/nurgaleev-rr-430700481596


А пока мне сорока принесла, что в связи с этим с НГ отпускные цены на МОЛОТе скаканут на 10-15%.

edit log

гильза73
3-12-2019 17:21 гильза73
quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну да, ну да.
....
А пока мне сорока принесла, что в связи с этим с НГ отпускные цены на МОЛОТе скаканут на 10-15%.


Ну чтож))), ему 27 ртов кормить))))!
За то какой простор для творчества!)))
Так глядишь и название сменят))).
К слову, уж не они ли АК74 гражданить то будут???

Landgraf
3-12-2019 19:01 Landgraf
quote:
Изначально написано гильза73:
...К слову, уж не они ли АК74 гражданить то будут???

Ну если этот *** где-то раздобудет АК-74 - то могут и они.
гильза73
3-12-2019 20:40 гильза73
quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну если этот *** где-то раздобудет АК-74 - то могут и они.

Надеюсь что не эти ******. Это так сарказм.

К стати... Доходили тут с месяц тому слухи, что де народ с Молота места себе ищет, кто где(по оружейным магазинам и фирмам).
В свете Вашей Андрей информации.....картина складывается призабавнейшая))).

Ровно как и эпизоды с усиленным лизингом)))

edit log

Гуня1969
3-12-2019 22:00 Гуня1969
quote:
Изначально написано гильза73:

Да да, то как эти манагеры отжали у родственников право на фамилию ВЕЛИКОГО КОНСТРУКТОРА.... это их ровно так и характеризует.
А уж жалкие поделия их и в подметкии не годятся тому, что производилось и стояло на вооружении в Советские времяна!

quote:
Изначально написано Red1970:

Да да так и есть, согласен......
Они уже "сделали суперпуппер вафлю" - АК-12! Сейчас посмотришь, водка "Калашников", тушняк "Калашников"......

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сначала надо этих "концернщиков" нах...й с рынка (желательно на зону, на "трёшничек"), чтоб своими говноподелиями и китайским ширпотребом не позорили фамилию Калашникова.

Согласен с товарищами! Руководителей и КК и Молота следовало бы судить за вредительство и саботаж. Со всеми вытекающими последствиями. Жаль, что так не будет, и отрасль по производству стрелкового оружия, скорее всего, тихо умрёт.
Landgraf
3-12-2019 22:04 Landgraf
quote:
Изначально написано гильза73:
...Доходили тут с месяц тому слухи, что де народ с Молота места себе ищет, кто где(по оружейным магазинам и фирмам).
В свете Вашей Андрей информации.....картина складывается призабавнейшая)))...

Моя инфа получила подтверждение из надёжного источника, отныне Равиль Нургалеев - генеральный директор ООО "МОЛОТ-Оружие". Пипец. Занавес. МОЛОТ перестал существовать. Ну не так, чтоб прям завтра перестал, подёргается ещё в конвульсиях годик-другой, а потом всё...

edit log

Гуня1969
3-12-2019 22:10 Гуня1969
quote:

Член ВПП 'Единая Россия'. Член политического совета КРО ВПП 'Единая Россия'.
Трудовая деятельность:
1998-1999 - ветеринарный врач зоомагазин 'Фламинго';
1999- 2008 - разносторонний бизнес;
2008-2010 - индивидуальный предприниматель;
2010-2011 - директор ООО 'КБ СОО МОЛОТ';
2011 - по настоящее время - директор ООО 'Молот армз'.

Головокружительная карьера: с ветеринарным образованием из "разностороннего" бизнесмена сразу в директора оружейного предприятия. Феерично...

Landgraf
3-12-2019 23:48 Landgraf
quote:
Изначально написано Гуня1969:
...Член политического совета КРО ВПП 'Единая Россия'...
...Головокружительная карьера...

Причина и следствие. Кто припал к кормушке - тому и отдают на разграбление. Как в старину, цари и короли одаривали особо приближённых имениями с крепостными, замками с прилегающими землями, феодальными наделами, и т.д., чтоб кормились вдоволь.
Гуня1969
4-12-2019 07:48 Гуня1969
quote:

Внимательно изучите информацию по фирмам, учредителем которых является новый директор Молот-Оружие,- обнаружите ещё одну знакомую фамилию.

edit log

k@mik@dze
4-12-2019 11:12 k@mik@dze
А что за кадр то, что кувалду уже хоронить собрались?
Alexey Michailovich
4-12-2019 11:13 Alexey Michailovich
Ничего себе новость! Несколько лет назад Молот требовал от Молот-Армз убрать из названия слово "молот", а теперь вот оно как.
Landgraf
4-12-2019 11:48 Landgraf
quote:
Изначально написано Alexey Michailovich:
Ничего себе новость! Несколько лет назад Молот требовал от Молот-Армз убрать из названия слово "молот", а теперь вот оно как.

Я даже больше скажу -если Вы изучите список организаций, учреждённых этим "товарищем", то увидите, что в одной из организаций ДИРЕКТОРОМ был некто г-н Кислов! То есть сначала в дёсны целовались, потом разосрались (что не удивительно, если знать о "подвигах" Равиля), а теперь вот Равиль просто "оседлал" МОЛОТ.
Landgraf
4-12-2019 11:50 Landgraf
quote:
Изначально написано k@mik@dze:
А что за кадр то, что кувалду уже хоронить собрались?

Да своеобразный кадр, очень своеобразный. Широко известный в узких кругах, так сказать.
гильза73
4-12-2019 12:54 гильза73
Ну что мужчины! Фильму то глянули? Как впечатления?
Гуня1969
4-12-2019 13:35 Гуня1969
quote:
Originally posted by гильза73:

Ну что мужчины! Фильму то глянули? Как впечатления?


Дима, о какой фильме речь?
Гуня1969
4-12-2019 13:42 Гуня1969
quote:
Изначально написано Гуня1969:

Внимательно изучите информацию по фирмам, учредителем которых является новый директор Молот-Оружие,- обнаружите ещё одну знакомую фамилию.

quote:
Originally posted by Landgraf:

Я даже больше скажу -если Вы изучите список организаций, учреждённых этим "товарищем", то увидите, что в одной из организаций ДИРЕКТОРОМ был некто г-н Кислов! То есть сначала в дёсны целовались, потом разосрались (что не удивительно, если знать о "подвигах" Равиля), а теперь вот Равиль просто "оседлал" МОЛОТ.


Андрей, разрешите Вас поправить: не "некто г-н Кислов", а "тот самый г-н Кислов"; и директором не "был", а "продолжает быть" (если верить информации из https://www.rusprofile.ru/id/5408565 )

edit log

Landgraf
4-12-2019 13:49 Landgraf
quote:
Изначально написано Гуня1969:

Андрей, разрешите поправить: не "некто г-н Кислов", а "тот самый г-н Кислов"; и директором не "был", а "продолжает быть" (если верить информации из https://www.rusprofile.ru/id/5408565 )

Я не уверен, а вдруг это однофамилец? Я ж там свечку не держал, поэтому и пишу "некто Кислов" А дальше уж каждый сам может оценить вероятность появления однофамильцев
Гуня1969
4-12-2019 14:15 Гуня1969
quote:
Изначально написано Landgraf:

Я не уверен, а вдруг это однофамилец? Я ж там свечку не держал, поэтому и пишу "некто Кислов" А дальше уж каждый сам может оценить вероятность появления однофамильцев

Разрешите ещё раз поправить: не "однофамилец", а "полный тёзка".
Landgraf
4-12-2019 14:32 Landgraf
quote:
Изначально написано Гуня1969:
Разрешите ещё раз поправить: не "однофамилец", а "полный тёзка".

Ну мало ли в жизни совпадений? Особенно, если учесть, что учредителей сей конторы всего двое - "МОЛОТ-Оружие" и Нургалеев, притом у Нургалеева всего около 5% в уставном капитале (фактически - пятьсот рублей!!!)

Там вообще, если вчитаться, да по ссылкам типа "связанные лица" походить - вообще ужас что творится, немецкая порнуха-садо-мазо-групповушка по сравнению с этим просто детские шалости Там просто все друг с другом пересовокуплялись пересоучреждались, притом в особо извращённых формах. Выглядит всё это весьма омерзительно.

гильза73
4-12-2019 14:49 гильза73
quote:
Изначально написано Гуня1969:

Дима, о какой фильме речь?

,,Жизнь и судьба,,(его в одно время с бандарчуковым порно боевиком снимали)

всего страниц: 1302 : 123...1293129412951296129712981299130013011302

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1296 )