Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1295 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1302 : 123...12921293129412951296129712981299130013011302
связанные темы
Landgraf
3-9-2013 19:21 Landgraf
первое сообщение в теме:
Основное правило данного топика - бред, флуд и оффтоп будет нещадно удаляться.

Господа Охотник1975, a speed, Опель-капут, Lis-biker, simon1975, Sauvestre и Андрей82 могут более не тратить своё время на написание постов в данном топике - их посты будут удаляться ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от содержания, даже если в посте будет кандидатская диссертация по вопросам оборота оружия в РФ.

UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике (смотрите подробности снизу в этом посте).

Оставляю за собой право дополнять список нежелательных в данном топике персон.

Признание того или иного поста бредом, флудом или оффтопом, и его удаление будет происходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на моё усмотрение, и моё решение обжалованию не подлежит. Да, в топике наступает тотальная диктатура. Можете жаловаться модераторам или администратору форума.

UPD 07.06.2016 - Так как данный раздел форума не коммерческий, а информационный, то, полагаю, не стОит размещать в топике ссылки на продавцов, импортёров и изготовителей тех или иных деталей, принадлежностей, предметов тюнинга, а также производителей на коммерческой (возмездной) основе тех или иных работ с карабином. Если кто-то из читателей заинтересовался какой-то деталью, принадлежностью или тюнингом, он всегда может поинтересоваться у опубликовавшего информацию через личные сообщения, кто, где, как, почём. А превращать топик в рекламную площадку не надо.
__________

Форумчане, обратите внимание!!! Замечательному, отзывчивому человеку, основателю этого форума Никите nbx нужна помощь. Человек борется с тяжёлом недугом. Докажем, что мы своих не бросаем.
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1617736.html

__________
На вопросы, уже рассмотренные в FAQ-е или по другим ссылкам в этом посте, Я ОТВЕЧАТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ БУДУ!
Посты с такими вопросами будут удаляться. Читайте хотя-бы первый пост и по ссылкам в нём, прежде чем спрашивать.

Уважаемые господа! Предлагаю Вашему вниманию топик, посвящённый гражданскому длинноствольному нарезному охотничьему карабину ВПО-136, его конструкции, и тому, как правильно выбрать себе карабин при покупке, даже не имея набора калибров для промера ствола.

Комплектация "из коробки":
click for enlarge 1280 X 570 120.1 Kb picture
UPD март 2014 - у купленных недавно аппаратов в комплекте идёт "родной" шомпол и пенал, при этом в комплекте прилагается ещё и вепрёвый длинный шомпол!
UPD май 2014 - у некоторых аппаратов в комплекте идёт пенал от СКС !!! Отличить можно по крышке пенала - у пенала СКС на крышке расположены две здоровеных Г-образных проушины. Насадки из такого пенала навинтятся на шомпол АК/АКМ (но не навинтятся на длинный вепрёвый шомпол), и их можно использовать для чистки АК/АКМ.
Вообще, с комплектацией шомполами и пеналами на МОЛОТе какой-то бардак, такое ощущение, что хватают первое, что под руку попалось, и кладут в коробку с карабином. Могут к нормальному АК/АКМ пеналу приложить веприный шомпол, могут к нормальному АК\АКМ шомполу приложить веприный пенал, теперь вот пошли в ход пеналы от СКС...
UPD октябрь 2015 В некоторых ормагах стали появляться некие "отборные супер-пупер" экземпляры ВПО-136. Иногда за них просят дополнительные деньги, официально (цена выше), или неофициально ("ты мне дай пару тысяч сверху, я тебе щас со склада такой притащу - закачаешься!").
По закону, ормаг не имеет права стрелять из имеющегося у него оружия. Бывает, конечно, нарушают это правило, особенно когда ормаг совмещён с тиром. Но поверить, что в обычном ормаге кто-то отстрелял все закупленные ВПО-136, и отобрал по кучности некий "супер-пупер" экземпляр, я не могу.
Поэтому если там и "отборный", то отбор, собственно, весь тут в топике и описан https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html , ну может ещё калибрами поелозили по стволу, хотя толку от этого, как уже многократно доказано на практике, нет никакого.
Соответственно, возникает вопрос - а есть ли смысл переплачивать за такой "отбор"??? Ведь всё тоже самое может проделать покупатель самостоятельно.
И ещё нюанс - такой визуальный отбор "на холодную" (без отстрела) всегда будет субъективным. Например, на этом образце есть пятнышко ржавчинки под цевьём, но он весь как говорится "на номерах", а на том образце ржавчины нет, но дерево меняное. При прочих равных, какой из аппаратов назначат "отборным"? Это зависит от предпочтений "отбирателя" - кому-то важнее аутентичность, кому-то лучшее техническое состояние... Готов ли потенциальный покупатель доверить такой "выбор предпочтений" какому-то постороннему продавцу?

Поэтому, люди, НЕ ВЕДИТЕСЬ !!! Не кормите этих ненасытных троллей-барыг, которые мехом внутрь вывернуться готовы, чтоб бабла срубить. И даже если покупаете "отборный", не поленитесь, и осмотрите его столь же внимательно, как если бы выбирали из обычных, "не отборных" аппаратов.
Потому, что могут быть самые разные сюрпризы. И "отбирать" могли только по внешнему виду, даже не осуществляя полноценную разборку, и могли какие-то малозаметные дефекты не заметить, или хуже того, заметить, но подсунуть, если в остальном аппарат пристойно выглядит...

UPD январь 2016 - у аппаратов выпуска конца 2015 года вместо расклёпанной в отверстии под третью ось перемычки ствольной коробки стали ставить обычную ось, и подваривать её каплей сварки изнутри, как на ВПО-133. Также замечено, что многие карабины идут в продажу с регулируемой прицельной планкой от РПК.

UPD ноябрь 2016 - по информации, подтверждённой руководством завода МОЛОТ, запасов автоматов на складе завода осталось примерно на год, максимум на два. После этого выпуск ВПО-136 будет прекращён, и приобрести карабин можно будет только на вторичном рынке, а ценники, разумеется, тоже будут другие.
Это также повод задуматься тем лентяям и прочим "убийцам железа", которые вопили, что им на всё пофиг, железо беречь не собираются, расстреляют в хлам один ВПО-136, и купят другой.

Краткое резюме:
ВПО-136 Вепрь-КМ является наименее изуродованным образцом гражданского оружия, произведённого из боевого автомата. Важный плюс - сохранена возможность использования армейских магазинов. Ещё плюсы - возможность установки дульных насадок (я очень рекомендую обзавестись "длинным" пулемётным пламегасителем, ещё можно экспериментировать например с насадкой для холостой стрельбы), и кернение, которое не ослабляет ствол и самоликвидируется после 100-200 выстрелов, и даже теоретически не может надрезать оболочку пули (в отличии от штифта).
Большой недостаток - заваренный саморез приклада. На моём экземпляре дерево было в не самом хорошем состоянии, для меня лично этот недостаток был перевешен тем, что аппарат одного со мной года выпуска, и по "железу" претензий не было, цевьё и рукоять я поменял сразу же, зато намучался с прикладом - обдирать и перепокрывать его без демонтажа с карабина очень неудобно. Но всё получилось отлично.

По поводу самостоятельной смены приклада на такой-же АКМовский или на любой другой можно почитать тут:
click for enlarge 870 X 622 129.5 Kb click for enlarge 624 X 777 119.7 Kb

Абсолютно правильная методика замены приклада, описана и самолично пройдена нашим коллегой Turbo4x4. Только такая замена приклада гарантирует отсутствие возможности для каких-либо придирок к владельцу карабина.


Для удобства, основная информация в топике сгруппирована в соответствии с оглавлением:

1) Техническое описание карабина с фотографиями, оценка плюсов и минусов, сравнение с карабинами ВПО-133 и МА-АК на базе ВПО-133 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845098.html

2) Инструкция по отбору ВПО-136 при покупке, без применения калибров - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html

3) Как выбрать нормальный карабин с помощью калибров, какой должен быть реальный калибр ствола карабина для наилучшей кучности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s46349945.html

4) Простая методика устранения ржавчины на поверхностях карабина - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845508.html

5) Мои действия по некоторому усовершенствованию ВПО-136 и приданию ему бОльшей аутентичности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845962.html

6) Для тех, кто не очень понял предыдущий пункт, вот тут есть подробнейшее описание по конструкции УСМ и путям его доработки для придания наибольшей аутентичности с автоматным - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s36372946.html

7) FAQ по вопросам, связанным с ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s34850388.html

8) РАЗВЕНЧАНИЕ НЕКОТОРЫХ МИФОВ о ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845846.html

9) Сборники наставлений и описаний:
АКМ, наставление, репринт (отретушированное современное издание) - http://molot.biz/public/img/media/akm-manual/original.pdf
АК (-47) - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak
АКМ - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm
Онлайн (не надо скачивать) наставление по стрелковому делу - http://www.nastavleniya.ru/AKM/akms.htm

10) Ссылка с подробными фотографиями небольших изменений в конструкции АКМ в зависимости от завода и года выпуска - http://www.theakforum.net/foru...960-1977-a.html 1

11) Чем старый добрый АКМ лучше современных новодельных автоматов и Сайги - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s56563984.html

12) Вопросы периодически возникают по патронам. Сразу говорю - можно использовать любые патроны калибра 7,62х39, Какой-то заметной, существенной разницы в точности/кучности у разных патронов не наблюдается, хоть это импортный патрон за 100 рублей/шт, хоть это самый дешевый отечественный за 8 рублей/шт. Разница есть в чистке карабина после стрельбы - одни патроны "чистые", другие оставляют кучу копоти, а третьи вообще образуют стойкий нагар и вызывают ускоренное оржавление узлов и деталей. У полуоболочки будет "надгрызать" свинцовый носик пули на досылании - это не критично, на кучности не сказывается, лечение не требуется, но если уж очень хочется, можно попробовать подточить изнутри внутренние грани губок магазина, чтоб патроны в магазине чуть "задрали нос", или нарастить переднюю стенку магазина по образу и подобию адаптированных для Сайги - тогда при подаче патрон будет скользить по этой стенке, не касаясь "сухаря", и траектория подачи станет выше.

Настоятельно рекомендую учитывать, что самый жестокий нагар образуется от патронов пр-ва КСПЗ!!! Используя патроны КСПЗ, Вы рискуете безвозвратно угробить свои карабины! Притом очень быстро, иногда хватало пару пачек отстрелять, чтоб газовая камора превратилась в ржавое ведро, и на газовом поршне появились язвы...
Рекомендую ознакомиться - https://forum.guns.ru/forummessage/121/325696-5.html начиная с поста N100, инфа по патронам 2011 года и позже, вот выдержки:
"...НЕВЕРОЯТНО(!) грязный порох с какой-то хим.добавкой взимодействующей с чистящей пеной Форрест, в результате чего получается ярко-синий цвет пены. Карабин просто забит черной копотью, которую приходится буквально отгрызать с газ.поршня. Дым при стрельбе как от пороха-дымаря! После нескольких часов без чистки, на металле подверженном копотью, проявились коррозионные явления в виде рыжего налета..."
"...Климаксные в КР-Ч пачках-это ужас..с 2008 года такие пошли..ещё тогда мы ох..ели от них-больше не покупаем!!..."
"...Климовские ничего. Но порох очень так себе - сильно пачкает всё..."
"...порох в кспз странный какой то, если от тпз и бпз серый налет, то кспз как кислота, на газовом поршне остаются прожженные в металле оспины, как будто частицы догорают уже в газовой трубке..."
"...и потом на этом месте корродируют..."
"...Гадость эти патроны,так засирают всё в карабине,ржа какая то,которую хрен отмыть..гробить только оружие ими..."
"...Взял несколько пачек КСПЗ оболоченного по 8 руб.
Больше не куплю их ни разу. Грязи очень много, и кучности никакой..."
"...По теме - в гробу я видал эти е****е 7.62х39 КСПЗ...
имел удовольствие чистить после них 2шт ВПО-136..."
"...В выходные отстрелял Климовские патроны ( четыре пачки). Нагара было ужос. Больше не буду их брать..."
"...Пострелял. Очень стрёмный нагар. Не, нафиг..."
"...стреляли такими патронами, 30 выстрелов зделал и чистиш, 30 ... и чистиш,30 ..."

Прошу всех участников в данном топике ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПАТРОНОВ КСПЗ!!! Посты с такого рода рекомендациями буду удалять, уж не обижайтесь! Наше оружие нам важнее, чем жажда наживы КСПЗшников.

В остальном - каких-либо противопоказаний не обнаружено. В принципе, все патроны летают неплохо, смысла переплачивать за дорогущие импортные 7,62х39 нет, ибо ВПО-136 не снайперское оружие изначально, и выдающиеся свойства импортных патронов будут "размазаны" свойствами карабина.

13) Авторитетное мнение по поводу всякого "тюнинга":
click for enlarge 1250 X 738 136.3 Kb

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ "ОТМЕТИТЬСЯ"!!!

На форуме появилась функция "Понаблюдать за темой":
click for enlarge 1131 X 471 249.7 Kb

Нажимаете этот "глазик" (указанный красным на скриншоте) - и всё, тема будет отображаться у Вас на стартовой странице форума.

ЕСЛИ ВАМ ПОНРАВИЛСЯ ДАННЫЙ ТОПИК, ТО ЭТО НЕ ПОВОД ГАДИТЬ В НЁМ, ОСТАВЛЯЯ ТОЧКИ, ИЛИ ВСЯКИЕ ТУПОСТИ ТИПА "ОТМЕТИЛСЯ", "ПОСЛЕЖУ" И Т.Д. !!!
UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике.

Счастливые обладатели ВПО-136, дополняйте, ежли я чего забыл!

И с удовольствием отвечу на технические и юридические вопросы по ВПО-136

edit log

Landgraf
27-11-2019 17:11 Landgraf
quote:
Изначально написано Red1970:

Первые выпуски ВПО-131 были именно из АК, это уже потом пошёл попил из АКМ. Так то все верно.

А что, у АК не может быть "убитого" ствола? Да, конечно, жалко такие раритеты пускать на пукалки 22LR, но перестволивать МОЛОТ не перестволивал, и нахрена нужен был бы такой раритет, если у него в стволе сплошные язвы например, или он стреляет за угол?
Red1970
27-11-2019 19:17 Red1970
quote:
Изначально написано Landgraf:

А что, у АК не может быть "убитого" ствола? Да, конечно, жалко такие раритеты пускать на пукалки 22LR, но перестволивать МОЛОТ не перестволивал, и нахрена нужен был бы такой раритет, если у него в стволе сплошные язвы например, или он стреляет за угол?

Они похоже с радостей, опиливали все к ряду. Вот даже по внешнему виду, общему, ну воооопше были идеальные, сомневаюсь что стволы были там прогнившие или в хлам кирпичом чищены. Это потом, когда "одарённых" торкнуло, что они лошарики, когда пошёл реально хлам, а люди "дайте-дайте мне типо один и типа два всего фрезерованного" - "осенило знамение"!
Не ну чего спорить-то...... Кислова, с его мархертигом понять невозможно, иже сем прочих сектантов.

Landgraf
27-11-2019 19:27 Landgraf
quote:
Изначально написано Red1970:
... Кислова, с его мархертигом понять невозможно, иже сем прочих сектантов.

Это факт. Даже касаемо только ВПО-136 - одни только попытки комплектовать СКСными пеналами, шомполами РПК-74, и "гражданскими бессухарными" магазинами чего стОят
Red1970
27-11-2019 22:21 Red1970
quote:
Изначально написано Landgraf:

Это факт. Даже касаемо только ВПО-136 - одни только попытки комплектовать СКСными пеналами, шомполами РПК-74, и "гражданскими бессухарными" магазинами чего стОят

Ну так об этом самом болезном, там правды не найдёшь, одни лунные заговоры - фахт! Было такое прости мя гоооосподи.

Red1970
27-11-2019 22:39 Red1970
Кстати, вспомнил, как махертологи комплектовали "коммерческую версию" - "КМ"!
Гнилые ремни, мохнатые-плесневелые подсумки, кули там сказать - Великие маХЕРтологи.
Тогда предлогал, собрать всю эту куетень кисловскую плесневелую, написать письмо от владельцев, с пожеланиями "успехов", отправить на реверс Кислову.
Надо было таки сделать.......

edit log

Muller56
28-11-2019 21:41 Muller56
Мне повезло, подсумок и ремень нормальные оказались
Red1970
28-11-2019 21:53 Red1970
Дело даже не в подсумке и ремне, совсем в другом. Профи таких людей назвать сложно, о этической стороне, лучше промолчу. Забавно, что они ещё открещивались "такого не может быть", когда им начали высказывать покупатели и владельцы.
Гуня1969
28-11-2019 22:17 Гуня1969
quote:
Originally posted by Red1970:

Забавно, что они ещё открещивались "такого не может быть", когда им начали высказывать покупатели и владельцы.


Мы с Дмитрием в разделе продукции Молота пытались тему создать про брак, прошедший ОТК завода и попавший в ормаги. Очень быстро появился модератор (сотрудник Молот-Оружие) меня в разделе забанил (чтобы я не мог дальше вести тему), а саму тему капитально подчистил, удалив 80% комментариев.
Позже молотовцы демонстративно Ганзу покинули, типа: "Нам здесь не интересно, ганзы для нас малоинформативный и практически бесполезный ресурс. Мы сами себе эффективные менеджеры". Ну что ж, считаете себя самыми умными,- попутного вам ветра. Жаль только завод. Не ими был построен. Не при них стал легендарным. Но ими будет загублен и похерен. Впрочем, примерно такая же ситуация, насколько понимаю, и на КК и в Туле.
Landgraf
28-11-2019 22:43 Landgraf
quote:
Изначально написано Red1970:
Кстати, вспомнил, как махертологи комплектовали "коммерческую версию" - "КМ"!
Гнилые ремни, мохнатые-плесневелые подсумки, кули там сказать - Великие маХЕРтологи.
Тогда предлогал, собрать всю эту куетень кисловскую плесневелую, написать письмо от владельцев, с пожеланиями "успехов", отправить на реверс Кислову.
Надо было таки сделать.......

Сначала комплектовали двумя новыми ляминёвыми магазинами, потом стали прикладывать стальные, а когда магазины закончились - убрали один (из двух) магазин, добавили гнилья со дна склада, обозвали "комплект" - и так впаривали... И ладно б просто добавили гнилья, нет, они один магазин стали прикладывать в такой "комплект".
Landgraf
29-11-2019 04:35 Landgraf
Все ли знают, что такое или кто такой Габон???

А тем временем: https://rg.ru/2019/11/28/minob...hie-gabonu.html
Минобороны РФ подарило Габону полный ИЛ-76 стрелковки! ИЛ-76 тягает до 60 тонн груза, то есть тех-же АКМ туда может влезть более десяти тысяч штук! Ну ладно, это всего один самолёт, ну подогнали мальца...
А вот в октябре государству ЦАР было подарено привезённое на 14-ти (ЧЕТЫРНАДЦАТИ!!!) грузовых самолётах стрелковое оружие!!!
https://rg.ru/2019/10/06/rossi...vki-mosina.html
И это была уже вторая (и не последняя) партия !

Вот куда уходят доноры для наших ВПО и КО...

Red1970
29-11-2019 09:06 Red1970
quote:
Изначально написано Landgraf:

Сначала комплектовали двумя новыми ляминёвыми магазинами, потом стали прикладывать стальные, а когда магазины закончились - убрали один (из двух) магазин, добавили гнилья со дна склада, обозвали "комплект" - и так впаривали... И ладно б просто добавили гнилья, нет, они один магазин стали прикладывать в такой "комплект".

Ну да так было. У друганов без плесени было, но магазина два, цена за мультук была ниже. Я убрал, цена выше "спешел эдишин", магазин один стальной.

edit log

Red1970
29-11-2019 09:13 Red1970
quote:
Изначально написано Landgraf:
Все ли знают, что такое или кто такой Габон???

А тем временем: https://rg.ru/2019/11/28/minob...hie-gabonu.html
Минобороны РФ подарило Габону полный ИЛ-76 стрелковки! ИЛ-76 тягает до 60 тонн груза, то есть тех-же АКМ туда может влезть более десяти тысяч штук! Ну ладно, это всего один самолёт, ну подогнали мальца...
А вот в октябре государству ЦАР было подарено привезённое на 14-ти (ЧЕТЫРНАДЦАТИ!!!) грузовых самолётах стрелковое оружие!!!
https://rg.ru/2019/10/06/rossi...vki-mosina.html
И это была уже вторая (и не последняя) партия !

Вот куда уходят доноры для наших ВПО и КО...


Да то уже какой раз. Африка, Азия - наше ффсе. Причём многократно, было, есть и будет.
гильза73
29-11-2019 11:39 гильза73
https://forum.guns.ru/forummessage/396/1988301-307.html
В качестве поржать).У сайгии оказывается все крепче и лучше))).

edit log

гильза73
2-12-2019 10:35 гильза73
Принимаю поздравления по случаю очередного бана от КоКашечников!))))
OLDALEX
2-12-2019 11:41 OLDALEX
Всё логично, "ответил за базар". А за подобную "творческую интерпретацию" названия концерна, в котором присутствует фамилия Калашникова, можно было бы вообще "нах...й с пляжа", то бишь с форума.
гильза73
2-12-2019 11:51 гильза73
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Всё логично, "ответил за базар". А за подобную "творческую интерпретацию" названия концерна, в котором присутствует фамилия Калашникова, можно было бы вообще "нах...й с пляжа", то бишь с форума.

Да да, то как эти манагеры отжали у родственников право на фамилию ВЕЛИКОГО КОНСТРУКТОРА.... это их ровно так и характеризует.
А уж жалкие поделия их и в подметкии не годятся тому, что производилось и стояло на вооружении в Советские времяна!
И что интересно, Вы это отлично знаете!

edit log

Red1970
2-12-2019 13:08 Red1970
quote:
Изначально написано гильза73:

Да да, то как эти манагеры отжали у родственников право на фамилию ВЕЛИКОГО КОНСТРУКТОРА.... это их ровно так и характеризует.
А уж жалкие поделия их и в подметкиине годятся тому, что производилось и стояло на вооружении в Советские времяна!
И что интересно, Вы это отлично знаете!

Да да так и есть, согласен......
Они уже "сделали суперпуппер вафлю" - АК-12! Сейчас посмотришь, водка "Калашников", тушняк "Калашников"......

Landgraf
2-12-2019 13:15 Landgraf
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Всё логично, "ответил за базар". А за подобную "творческую интерпретацию" названия концерна, в котором присутствует фамилия Калашникова, можно было бы вообще "нах...й с пляжа", то бишь с форума.

Сначала надо этих "концернщиков" нах...й с рынка (желательно на зону, на "трёшничек"), чтоб своими говноподелиями и китайским ширпотребом не позорили фамилию Калашникова. Вот тогда и можно будет говорить дальше.

Этих умельцев рукожопых уже и мордой тыкали, мол, дерьмо ведь делаете... Уж кто-то, а господин Чавес был большим другом России, но и то, завернул бОльшую часть партии АК-103, и потребовал построить завод в Венесуэле, справедливо полагая, что венесуэльские рабочие сделают намного лучше. Индусы, всю жизнь у нас стрелковку брали - и те отказались. Арабы тоже отказались, потребовали завод им построить. Всё, пипец, кому ижевский металлолом продавать-то? Никто не берёт то дерьмо, которое, прикрываясь именем Калашникова, выпускают бракоделы с Ижмаша. Уже начали даром втюхивать во всякие банановые республики (см. мой пост немного выше). И то - втюхивают ещё советское, качественное оружие, видимо потому, что нынешнюю продукцию никто даже в дар не примет. Вот это - позор.

А когда им в лицо это говоришь открытым текстом, они начинают изображать целку перед седьмым абортом, обижаться, рыдать и банить. А ведь слова на форуме - это только жалкое эхо того глобального всемирного позора, который криворучки сами себе организовали.

Думаете, МОЛОТ сильно лучше, на коне весь в белом? Конструкторская школа утрачена, достаточно поглядеть на новинки, на своеобразные решения типа выбрасывателя на Егере (толщиной с пивную банку в нагруженном месте). Технологическая школа утрачена - вспомнить хоть сыромятные детали УСМ и внутренние поверхности стволов в "недорезанных" калибрах. Качество сборки, надо отдать дОлжное, всё-таки получше, чем у КК, откровенные кривулины реже попадаются, но в любом случае оно намного ниже, чем советское. Сами ведь пилят своего же производства советские пулемёты в карабины и охолощёнку, неужели не видят разницу между "тогда" и "сейчас"?

edit log

Landgraf
2-12-2019 23:50 Landgraf
quote:
Изначально написано OLDALEX:
...

Мне тут, кстати, сорока на хвосте принесла, что теперь заводом МОЛОТ будет рулить небезызвестный Равиль - не подскажете, так ли это? Вы вроде более-менее близки к заводу...
гильза73
3-12-2019 16:21 гильза73
quote:
Изначально написано Landgraf:

Мне тут, кстати, сорока на хвосте принесла, что теперь заводом МОЛОТ будет рулить небезызвестный Равиль - не подскажете, так ли это? Вы вроде более-менее близки к заводу...

Гы))) смешно)))


click for enlarge 1920 X 948  61.6 Kb

всего страниц: 1302 : 123...12921293129412951296129712981299130013011302

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1295 )