Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1293 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1302 : 123...1290129112921293129412951296...1299130013011302
связанные темы
Landgraf
3-9-2013 19:21 Landgraf
первое сообщение в теме:
Основное правило данного топика - бред, флуд и оффтоп будет нещадно удаляться.

Господа Охотник1975, a speed, Опель-капут, Lis-biker, simon1975, Sauvestre и Андрей82 могут более не тратить своё время на написание постов в данном топике - их посты будут удаляться ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от содержания, даже если в посте будет кандидатская диссертация по вопросам оборота оружия в РФ.

UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике (смотрите подробности снизу в этом посте).

Оставляю за собой право дополнять список нежелательных в данном топике персон.

Признание того или иного поста бредом, флудом или оффтопом, и его удаление будет происходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на моё усмотрение, и моё решение обжалованию не подлежит. Да, в топике наступает тотальная диктатура. Можете жаловаться модераторам или администратору форума.

UPD 07.06.2016 - Так как данный раздел форума не коммерческий, а информационный, то, полагаю, не стОит размещать в топике ссылки на продавцов, импортёров и изготовителей тех или иных деталей, принадлежностей, предметов тюнинга, а также производителей на коммерческой (возмездной) основе тех или иных работ с карабином. Если кто-то из читателей заинтересовался какой-то деталью, принадлежностью или тюнингом, он всегда может поинтересоваться у опубликовавшего информацию через личные сообщения, кто, где, как, почём. А превращать топик в рекламную площадку не надо.
__________

Форумчане, обратите внимание!!! Замечательному, отзывчивому человеку, основателю этого форума Никите nbx нужна помощь. Человек борется с тяжёлом недугом. Докажем, что мы своих не бросаем.
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1617736.html

__________
На вопросы, уже рассмотренные в FAQ-е или по другим ссылкам в этом посте, Я ОТВЕЧАТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ БУДУ!
Посты с такими вопросами будут удаляться. Читайте хотя-бы первый пост и по ссылкам в нём, прежде чем спрашивать.

Уважаемые господа! Предлагаю Вашему вниманию топик, посвящённый гражданскому длинноствольному нарезному охотничьему карабину ВПО-136, его конструкции, и тому, как правильно выбрать себе карабин при покупке, даже не имея набора калибров для промера ствола.

Комплектация "из коробки":
click for enlarge 1280 X 570 120.1 Kb picture
UPD март 2014 - у купленных недавно аппаратов в комплекте идёт "родной" шомпол и пенал, при этом в комплекте прилагается ещё и вепрёвый длинный шомпол!
UPD май 2014 - у некоторых аппаратов в комплекте идёт пенал от СКС !!! Отличить можно по крышке пенала - у пенала СКС на крышке расположены две здоровеных Г-образных проушины. Насадки из такого пенала навинтятся на шомпол АК/АКМ (но не навинтятся на длинный вепрёвый шомпол), и их можно использовать для чистки АК/АКМ.
Вообще, с комплектацией шомполами и пеналами на МОЛОТе какой-то бардак, такое ощущение, что хватают первое, что под руку попалось, и кладут в коробку с карабином. Могут к нормальному АК/АКМ пеналу приложить веприный шомпол, могут к нормальному АК\АКМ шомполу приложить веприный пенал, теперь вот пошли в ход пеналы от СКС...
UPD октябрь 2015 В некоторых ормагах стали появляться некие "отборные супер-пупер" экземпляры ВПО-136. Иногда за них просят дополнительные деньги, официально (цена выше), или неофициально ("ты мне дай пару тысяч сверху, я тебе щас со склада такой притащу - закачаешься!").
По закону, ормаг не имеет права стрелять из имеющегося у него оружия. Бывает, конечно, нарушают это правило, особенно когда ормаг совмещён с тиром. Но поверить, что в обычном ормаге кто-то отстрелял все закупленные ВПО-136, и отобрал по кучности некий "супер-пупер" экземпляр, я не могу.
Поэтому если там и "отборный", то отбор, собственно, весь тут в топике и описан https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html , ну может ещё калибрами поелозили по стволу, хотя толку от этого, как уже многократно доказано на практике, нет никакого.
Соответственно, возникает вопрос - а есть ли смысл переплачивать за такой "отбор"??? Ведь всё тоже самое может проделать покупатель самостоятельно.
И ещё нюанс - такой визуальный отбор "на холодную" (без отстрела) всегда будет субъективным. Например, на этом образце есть пятнышко ржавчинки под цевьём, но он весь как говорится "на номерах", а на том образце ржавчины нет, но дерево меняное. При прочих равных, какой из аппаратов назначат "отборным"? Это зависит от предпочтений "отбирателя" - кому-то важнее аутентичность, кому-то лучшее техническое состояние... Готов ли потенциальный покупатель доверить такой "выбор предпочтений" какому-то постороннему продавцу?

Поэтому, люди, НЕ ВЕДИТЕСЬ !!! Не кормите этих ненасытных троллей-барыг, которые мехом внутрь вывернуться готовы, чтоб бабла срубить. И даже если покупаете "отборный", не поленитесь, и осмотрите его столь же внимательно, как если бы выбирали из обычных, "не отборных" аппаратов.
Потому, что могут быть самые разные сюрпризы. И "отбирать" могли только по внешнему виду, даже не осуществляя полноценную разборку, и могли какие-то малозаметные дефекты не заметить, или хуже того, заметить, но подсунуть, если в остальном аппарат пристойно выглядит...

UPD январь 2016 - у аппаратов выпуска конца 2015 года вместо расклёпанной в отверстии под третью ось перемычки ствольной коробки стали ставить обычную ось, и подваривать её каплей сварки изнутри, как на ВПО-133. Также замечено, что многие карабины идут в продажу с регулируемой прицельной планкой от РПК.

UPD ноябрь 2016 - по информации, подтверждённой руководством завода МОЛОТ, запасов автоматов на складе завода осталось примерно на год, максимум на два. После этого выпуск ВПО-136 будет прекращён, и приобрести карабин можно будет только на вторичном рынке, а ценники, разумеется, тоже будут другие.
Это также повод задуматься тем лентяям и прочим "убийцам железа", которые вопили, что им на всё пофиг, железо беречь не собираются, расстреляют в хлам один ВПО-136, и купят другой.

Краткое резюме:
ВПО-136 Вепрь-КМ является наименее изуродованным образцом гражданского оружия, произведённого из боевого автомата. Важный плюс - сохранена возможность использования армейских магазинов. Ещё плюсы - возможность установки дульных насадок (я очень рекомендую обзавестись "длинным" пулемётным пламегасителем, ещё можно экспериментировать например с насадкой для холостой стрельбы), и кернение, которое не ослабляет ствол и самоликвидируется после 100-200 выстрелов, и даже теоретически не может надрезать оболочку пули (в отличии от штифта).
Большой недостаток - заваренный саморез приклада. На моём экземпляре дерево было в не самом хорошем состоянии, для меня лично этот недостаток был перевешен тем, что аппарат одного со мной года выпуска, и по "железу" претензий не было, цевьё и рукоять я поменял сразу же, зато намучался с прикладом - обдирать и перепокрывать его без демонтажа с карабина очень неудобно. Но всё получилось отлично.

По поводу самостоятельной смены приклада на такой-же АКМовский или на любой другой можно почитать тут:
click for enlarge 870 X 622 129.5 Kb click for enlarge 624 X 777 119.7 Kb

Абсолютно правильная методика замены приклада, описана и самолично пройдена нашим коллегой Turbo4x4. Только такая замена приклада гарантирует отсутствие возможности для каких-либо придирок к владельцу карабина.


Для удобства, основная информация в топике сгруппирована в соответствии с оглавлением:

1) Техническое описание карабина с фотографиями, оценка плюсов и минусов, сравнение с карабинами ВПО-133 и МА-АК на базе ВПО-133 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845098.html

2) Инструкция по отбору ВПО-136 при покупке, без применения калибров - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html

3) Как выбрать нормальный карабин с помощью калибров, какой должен быть реальный калибр ствола карабина для наилучшей кучности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s46349945.html

4) Простая методика устранения ржавчины на поверхностях карабина - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845508.html

5) Мои действия по некоторому усовершенствованию ВПО-136 и приданию ему бОльшей аутентичности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845962.html

6) Для тех, кто не очень понял предыдущий пункт, вот тут есть подробнейшее описание по конструкции УСМ и путям его доработки для придания наибольшей аутентичности с автоматным - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s36372946.html

7) FAQ по вопросам, связанным с ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s34850388.html

8) РАЗВЕНЧАНИЕ НЕКОТОРЫХ МИФОВ о ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845846.html

9) Сборники наставлений и описаний:
АКМ, наставление, репринт (отретушированное современное издание) - http://molot.biz/public/img/media/akm-manual/original.pdf
АК (-47) - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak
АКМ - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm
Онлайн (не надо скачивать) наставление по стрелковому делу - http://www.nastavleniya.ru/AKM/akms.htm

10) Ссылка с подробными фотографиями небольших изменений в конструкции АКМ в зависимости от завода и года выпуска - http://www.theakforum.net/foru...960-1977-a.html 1

11) Чем старый добрый АКМ лучше современных новодельных автоматов и Сайги - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s56563984.html

12) Вопросы периодически возникают по патронам. Сразу говорю - можно использовать любые патроны калибра 7,62х39, Какой-то заметной, существенной разницы в точности/кучности у разных патронов не наблюдается, хоть это импортный патрон за 100 рублей/шт, хоть это самый дешевый отечественный за 8 рублей/шт. Разница есть в чистке карабина после стрельбы - одни патроны "чистые", другие оставляют кучу копоти, а третьи вообще образуют стойкий нагар и вызывают ускоренное оржавление узлов и деталей. У полуоболочки будет "надгрызать" свинцовый носик пули на досылании - это не критично, на кучности не сказывается, лечение не требуется, но если уж очень хочется, можно попробовать подточить изнутри внутренние грани губок магазина, чтоб патроны в магазине чуть "задрали нос", или нарастить переднюю стенку магазина по образу и подобию адаптированных для Сайги - тогда при подаче патрон будет скользить по этой стенке, не касаясь "сухаря", и траектория подачи станет выше.

Настоятельно рекомендую учитывать, что самый жестокий нагар образуется от патронов пр-ва КСПЗ!!! Используя патроны КСПЗ, Вы рискуете безвозвратно угробить свои карабины! Притом очень быстро, иногда хватало пару пачек отстрелять, чтоб газовая камора превратилась в ржавое ведро, и на газовом поршне появились язвы...
Рекомендую ознакомиться - https://forum.guns.ru/forummessage/121/325696-5.html начиная с поста N100, инфа по патронам 2011 года и позже, вот выдержки:
"...НЕВЕРОЯТНО(!) грязный порох с какой-то хим.добавкой взимодействующей с чистящей пеной Форрест, в результате чего получается ярко-синий цвет пены. Карабин просто забит черной копотью, которую приходится буквально отгрызать с газ.поршня. Дым при стрельбе как от пороха-дымаря! После нескольких часов без чистки, на металле подверженном копотью, проявились коррозионные явления в виде рыжего налета..."
"...Климаксные в КР-Ч пачках-это ужас..с 2008 года такие пошли..ещё тогда мы ох..ели от них-больше не покупаем!!..."
"...Климовские ничего. Но порох очень так себе - сильно пачкает всё..."
"...порох в кспз странный какой то, если от тпз и бпз серый налет, то кспз как кислота, на газовом поршне остаются прожженные в металле оспины, как будто частицы догорают уже в газовой трубке..."
"...и потом на этом месте корродируют..."
"...Гадость эти патроны,так засирают всё в карабине,ржа какая то,которую хрен отмыть..гробить только оружие ими..."
"...Взял несколько пачек КСПЗ оболоченного по 8 руб.
Больше не куплю их ни разу. Грязи очень много, и кучности никакой..."
"...По теме - в гробу я видал эти е****е 7.62х39 КСПЗ...
имел удовольствие чистить после них 2шт ВПО-136..."
"...В выходные отстрелял Климовские патроны ( четыре пачки). Нагара было ужос. Больше не буду их брать..."
"...Пострелял. Очень стрёмный нагар. Не, нафиг..."
"...стреляли такими патронами, 30 выстрелов зделал и чистиш, 30 ... и чистиш,30 ..."

Прошу всех участников в данном топике ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПАТРОНОВ КСПЗ!!! Посты с такого рода рекомендациями буду удалять, уж не обижайтесь! Наше оружие нам важнее, чем жажда наживы КСПЗшников.

В остальном - каких-либо противопоказаний не обнаружено. В принципе, все патроны летают неплохо, смысла переплачивать за дорогущие импортные 7,62х39 нет, ибо ВПО-136 не снайперское оружие изначально, и выдающиеся свойства импортных патронов будут "размазаны" свойствами карабина.

13) Авторитетное мнение по поводу всякого "тюнинга":
click for enlarge 1250 X 738 136.3 Kb

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ "ОТМЕТИТЬСЯ"!!!

На форуме появилась функция "Понаблюдать за темой":
click for enlarge 1131 X 471 249.7 Kb

Нажимаете этот "глазик" (указанный красным на скриншоте) - и всё, тема будет отображаться у Вас на стартовой странице форума.

ЕСЛИ ВАМ ПОНРАВИЛСЯ ДАННЫЙ ТОПИК, ТО ЭТО НЕ ПОВОД ГАДИТЬ В НЁМ, ОСТАВЛЯЯ ТОЧКИ, ИЛИ ВСЯКИЕ ТУПОСТИ ТИПА "ОТМЕТИЛСЯ", "ПОСЛЕЖУ" И Т.Д. !!!
UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике.

Счастливые обладатели ВПО-136, дополняйте, ежли я чего забыл!

И с удовольствием отвечу на технические и юридические вопросы по ВПО-136

edit log

Red1970
25-11-2019 12:26 Red1970
quote:
Изначально написано Гуня1969:
Жириновский предложил расширить пределы разрешенной самообороны:
https://iz.ru/946714/natalia-b...ashchity-zhizni

Думаю, что поправки не примут. Но попытка - не пытка.

Уже почти месяц мурыжат, в новостных . Старо.
Вчера по РенТВ разоблачали "кому это нада, бизнес и ничего личного", про меды для водил. Ну, принципиально нового ничего, только этот раз молодцы все чётко отработали, со всеми заинтересованными. Е.А.Брюна причесали по полной, со всей шайкой приближенных. Всем нам надо сказать Брюну спасибо - "за нашу спокойную жизнь"! Причём, какой раз уже......

Red1970
25-11-2019 12:43 Red1970
quote:
Изначально написано гильза73:

Олег)))) та ладно? Нешто у Вас на местности нету Саег 5,56х45?
Что до двух 5,45)))), ну у мну на пример АКМ и АКМЛ,и 030 5,45 сайра тоже есть)), однако в свете возможного почвления АК74 ,пару обязательно возьму(разных по годам, но очень желательно ТОЗовских))))!

Однако мыслю стоит подождать старта продаж....

Дима, категорически доброго!
Пишу, что у нас ормагу в городе приходит толстый хобот, все остатки продадут и все. Из остатков, пару ЧЗ-452 ЗКМ, ЧЗ-455 один, пара дуплоидных СОК-95/98, три ВПО-136, один ВПО-133, травмы чутка совсем, ну и гладкого смальца - ВСЕ! Патроны, 223 чуток в остатке, и 5.6х39 пару пачек. Заказывать даже ничего не будут, кроме "трусов". На РКС все вымирает. Ближайший приличный ормаг теперь будет, за 800км. Буду брать на югах теперь, патроны тягать на своём горбу тоже оттедаже. Как-то так.......

гильза73
25-11-2019 14:07 гильза73
quote:
Изначально написано Red1970:

Дима, категорически доброго!
Пишу, что у нас ормагу в городе приходит толстый хобот, все остатки продадут и все. Из остатков, пару ЧЗ-452 ЗКМ, ЧЗ-455 один, пара дуплоидных СОК-95/98, три ВПО-136, один ВПО-133, травмы чутка совсем, ну и гладкого смальца - ВСЕ! Патроны, 223 чуток в остатке, и 5.6х39 пару пачек. Заказывать даже ничего не будут, кроме "трусов". На РКС все вымирает. Ближайший приличный ормаг теперь будет, за 800км. Буду брать на югах теперь, патроны тягать на своём горбу тоже оттедаже. Как-то так.......


Хреново дело... В таком разе стоит подождать появления АК74, а потом уже к нам сюда, вооружаться))).

Red1970
25-11-2019 14:37 Red1970
quote:
Изначально написано гильза73:

Хреново дело... В таком разе стоит подождать появления АК74, а потом уже к нам сюда, вооружаться))).

Дима, да я то у вас тама живу седьмой год уже. А тута дела делаю, да соплюхи добираю, чтоб потом окончательно дернуть на тама. Фактически, держит только прописька, мать её за ногу. Пока не выписываюсь окончательно, по той банальной причине, что тута хотят влупить погранзону(ну там типа защита арктического шельфа, арктических подступов в Москве ), потом будет затруднительно попасть за какой-нидь бумажкой. Сам знаешь, как оно у нас....... Знакомые с таким уже столкнулись, в другом регионе, соседнем, на авто ещё как-то, авиа или жд фигвам, приглашение предварительное от родственников или друзей, более никак..... "Граница на замке"!
Полюбому покупка на южном направлении.

гильза73
25-11-2019 20:23 гильза73
Воть давольно любопытно. https://zen.yandex.ru/media/id...5aa9f00ad9f6dc1
SergeySR
25-11-2019 23:11 SergeySR


Мужики, а чем принципиально АК103 отличается от АКМ?

----------
Не навреди...

Landgraf
26-11-2019 00:29 Landgraf
quote:
Изначально написано SergeySR:
Мужики, а чем принципиально АК103 отличается от АКМ?

Принципиально - ничем.
А вот конструктивно и конструкционно - отличается. Затворная группа на базе АК-74 (тонкий хвостовик затвора), ствольная коробка хлипкая, в руках играет, ствол из дерьмовой стали с хреновым хромированием. Ну и все прелести нынешнего производства - сыромятный литой УСМ, поршень на кернении, упрощённый (без проточек и "юбочки"), литая арматура и вкладыши в коробке, "пенёк" вместо доворачивателя на сухаре, везде грубые следы фрезы, заусенцы и рваные рубленные кромки, практически отсутствующее (очень тонкое) фосфатирование, притом фосфатируют и красят с уже установленной боковой планкой (из-под неё ржа прёт со временем)... То есть это наглядный пример того, до чего деградировало производство на Ижмаше.
гильза73
26-11-2019 13:04 гильза73
В дополненре по АК74, конец 2020 г самый ранний срок.
Landgraf
26-11-2019 13:56 Landgraf
quote:
Изначально написано гильза73:
В дополненре по АК74, конец 2020 г самый ранний срок.

Что-то мне это напоминает ситуацию из 90-х "Купишь вагон сахара за лям?" - "Куплю!", и один пошёл искать вагон сахара, а другой пошёл искать лям

edit log

гильза73
26-11-2019 14:13 гильза73
quote:
Изначально написано Landgraf:

Что-то мне это напоминает ситуацию из 90-х "Купишь вагон сахара на лям?" - "Куплю!", и один пошёл искать вагон сахара, а другой пошёл искать лям

В полне возможно!))

Landgraf
26-11-2019 17:08 Landgraf
quote:
Изначально написано гильза73:
В полне возможно!))

Ну тут всё проще пареной репы.

1) Нужна организация, с лицензией на производство гражданского оружия и с лицензией на утилизацию армейского (боевого) оружия. Таких организаций не так-то много.
2) Нужно, чтоб у этой организации появились боевые АК-74.

И какие есть варианты? У МОЛОТа АК-74 нет, у ЗиДа - нет, ТОЗ что было, уже запилил. У КК могут быть (как старьё на складе, так и новоделы), но они не будут их огражданивать, чтоб не создавать конкуренцию с собственной Сайгой.
Фортуна, РИО, МолотАрмс и прочие (Аврора, Русское оружие, и т.д.) не имеют лицензии на работу с боевняком.

Вариант тут видится только один более-менее реальный - кто-то нашёл залежи АК-74 где-то за рубежом, договорился там об огражданивании, и будет ввозить их как гражданские карабины. Тогда и сроки примерно понятны - пока кучу всяких документов на ввоз получишь, пока сертификация... Но в случае ввоза ценник получится очень своеобразный... Чтоб тут аппараты стОили в районе тридцатника, они "там" с огражданиванием должны стОить по 100-150 долларов, что ИМХО нереально.

Нет, я если что - только "ЗА". Ввезут, или изыщут возможность тут найти и огражданить - любой вариант приветствуется. Но я пока даже предположить не могу, кто бы мог этим заняться, ну или в случае ввоза - ценник может оказаться невкусным...

edit log

Red1970
26-11-2019 17:09 Red1970
quote:
Изначально написано гильза73:
В дополненре по АК74, конец 2020 г самый ранний срок.

Зе Бест! Я уже деньгу отложил. Шедеврально, кАроча смело идём за Саежкой, в апреле, со всеми отягощающими.....

гильза73
26-11-2019 17:39 гильза73
quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну тут всё проще пареной репы.

1) Нужна организация, с лицензией на производство гражданского оружия и с лицензией на утилизацию армейского (боевого) оружия. Таких организаций не так-то много.
2) Нужно, чтоб у этой организации появились боевые АК-74.

И какие есть варианты? У МОЛОТа АК-74 нет, у ЗиДа - нет, ТОЗ что было, уже запилил. Фортуна, РИО и МолотАрмс не имеют лицензии на работу с боевняком.

Вариант тут видится только один более-менее реальный - кто-то нашёл залежи АК-74 где-то за рубежом, договорился там об огражданивании, и будет ввозить их как гражданские карабины. Тогда и сроки примерно понятны - пока кучу всяких документов на ввоз получишь, пока сертификация... Но в случае ввоза ценник получится очень своеобразный... Чтоб тут аппараты стОили в районе тридцатника, они "там" с огражданиванием должны стОить по 100-150 долларов, что ИМХО нереально.

Нет, я если что - только "ЗА". Ввезут, или изыщут возможность тут найти и огражданить - любой вариант приветствуется. Но я пока даже предположить не могу, кто бы мог этим заняться, ну или в случае ввоза - ценник может оказаться невкусным...


А что!? Вполне себе логично! Вопрос где таковые дормовые залежи АК74? ПМР? Таджикистан с Узбекисаном?
Или Белорусы решили в след за маузерами и мосинками скинуть АК-74?))

edit log

гильза73
26-11-2019 17:50 гильза73
quote:
Изначально написано Red1970:

Зе Бест! Я уже деньгу отложил. Шедеврально, кАроча смело идём за Саежкой, в апреле, со всеми отягощающими.....


Таки 5,45?Или 5,56))?

Landgraf
26-11-2019 18:20 Landgraf
quote:
Изначально написано гильза73:
А что!? Вполне себе логично! Вопрос где таковые дормовые залежи АК74? ПМР? Таджикистан с Узбекисаном?

Из ПМР хрен чего вывезешь, 100%. Всякие ***станы за АК-74 душу продадут шайтану... Так что у меня нет идей, может, сербы какие-нибудь? Их вроде в НАТО тянут за уши, может, переводят на натовские стандарты, и куча советской стрелковки высвобождается?
Red1970
26-11-2019 18:33 Red1970
quote:
Изначально написано гильза73:

Таки 5,45?Или 5,56))?

Доброго.
Дима, хочется 5.45, а жизнь половая подсказывает 223. Какой мультук ровнее будет, то и возьму.
Психану, куплю TR3 5.45, и "трусы" на голову, начну карьеру "кинозвёзды" в песчаном карьере!!! Ну а чо сейчас модно курей шпилить дистанционно с пяти метров полуоболочечной булькой. Стримы там всякие проводить на ютрубе.......)))))

Red1970
26-11-2019 18:40 Red1970
quote:
Изначально написано гильза73:

А что!? Вполне себе логично! Вопрос где таковые дормовые залежи АК74? ПМР? Таджикистан с Узбекисаном?
Или Белорусы решили в след за маузерами и мосинками скинуть АК-74?))

Вряд ли сябры избавлялись от АК74.
Эхо войны это другой вариант.......

Red1970
26-11-2019 18:53 Red1970
quote:
Изначально написано Landgraf:

Из ПМР хрен чего вывезешь, 100%. Всякие ***станы за АК-74 душу продадут шайтану... Так что у меня нет идей, может, сербы какие-нибудь? Их вроде в НАТО тянут за уши, может, переводят на натовские стандарты, и куча советской стрелковки высвобождается?

Вряд ли сербы, в Варшавском их не было, своего хлама было валом. Возможно казахи? Они вроде на "Беретты" переобуваются.

Landgraf
26-11-2019 19:33 Landgraf
quote:
Изначально написано Red1970:
Вряд ли сербы, в Варшавском их не было, своего хлама было валом. Возможно казахи? Они вроде на "Беретты" переобуваются.

Как это сербов не было в Варшавском договоре??? Были! Только тогда они назывались "Югославия".

Ну в общем гадать можно долго и упорно. Пожуём - увидим

74Vovan74
26-11-2019 20:09 74Vovan74
quote:
Originally posted by Landgraf:
Как это сербов не было в Варшавском договоре??? Были! Только тогда они назывались "Югославия".

Югославией - назывались, в ОВД - не были.
всего страниц: 1302 : 123...1290129112921293129412951296...1299130013011302

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1293 )