Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1278 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1282 : 123...12751276127712781279128012811282
связанные темы
Landgraf
3-9-2013 19:21 Landgraf
первое сообщение в теме:
Основное правило данного топика - бред, флуд и оффтоп будет нещадно удаляться.

Господа Охотник1975, a speed, Опель-капут, Lis-biker, simon1975, Sauvestre и Андрей82 могут более не тратить своё время на написание постов в данном топике - их посты будут удаляться ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от содержания, даже если в посте будет кандидатская диссертация по вопросам оборота оружия в РФ.

UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике (смотрите подробности снизу в этом посте).

Оставляю за собой право дополнять список нежелательных в данном топике персон.

Признание того или иного поста бредом, флудом или оффтопом, и его удаление будет происходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на моё усмотрение, и моё решение обжалованию не подлежит. Да, в топике наступает тотальная диктатура. Можете жаловаться модераторам или администратору форума.

UPD 07.06.2016 - Так как данный раздел форума не коммерческий, а информационный, то, полагаю, не стОит размещать в топике ссылки на продавцов, импортёров и изготовителей тех или иных деталей, принадлежностей, предметов тюнинга, а также производителей на коммерческой (возмездной) основе тех или иных работ с карабином. Если кто-то из читателей заинтересовался какой-то деталью, принадлежностью или тюнингом, он всегда может поинтересоваться у опубликовавшего информацию через личные сообщения, кто, где, как, почём. А превращать топик в рекламную площадку не надо.
__________

Форумчане, обратите внимание!!! Замечательному, отзывчивому человеку, основателю этого форума Никите nbx нужна помощь. Человек борется с тяжёлом недугом. Докажем, что мы своих не бросаем.
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1617736.html

__________
На вопросы, уже рассмотренные в FAQ-е или по другим ссылкам в этом посте, Я ОТВЕЧАТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ БУДУ!
Посты с такими вопросами будут удаляться. Читайте хотя-бы первый пост и по ссылкам в нём, прежде чем спрашивать.

Уважаемые господа! Предлагаю Вашему вниманию топик, посвящённый гражданскому длинноствольному нарезному охотничьему карабину ВПО-136, его конструкции, и тому, как правильно выбрать себе карабин при покупке, даже не имея набора калибров для промера ствола.

Комплектация "из коробки":
click for enlarge 1280 X 570 120.1 Kb picture
UPD март 2014 - у купленных недавно аппаратов в комплекте идёт "родной" шомпол и пенал, при этом в комплекте прилагается ещё и вепрёвый длинный шомпол!
UPD май 2014 - у некоторых аппаратов в комплекте идёт пенал от СКС !!! Отличить можно по крышке пенала - у пенала СКС на крышке расположены две здоровеных Г-образных проушины. Насадки из такого пенала навинтятся на шомпол АК/АКМ (но не навинтятся на длинный вепрёвый шомпол), и их можно использовать для чистки АК/АКМ.
Вообще, с комплектацией шомполами и пеналами на МОЛОТе какой-то бардак, такое ощущение, что хватают первое, что под руку попалось, и кладут в коробку с карабином. Могут к нормальному АК/АКМ пеналу приложить веприный шомпол, могут к нормальному АК\АКМ шомполу приложить веприный пенал, теперь вот пошли в ход пеналы от СКС...
UPD октябрь 2015 В некоторых ормагах стали появляться некие "отборные супер-пупер" экземпляры ВПО-136. Иногда за них просят дополнительные деньги, официально (цена выше), или неофициально ("ты мне дай пару тысяч сверху, я тебе щас со склада такой притащу - закачаешься!").
По закону, ормаг не имеет права стрелять из имеющегося у него оружия. Бывает, конечно, нарушают это правило, особенно когда ормаг совмещён с тиром. Но поверить, что в обычном ормаге кто-то отстрелял все закупленные ВПО-136, и отобрал по кучности некий "супер-пупер" экземпляр, я не могу.
Поэтому если там и "отборный", то отбор, собственно, весь тут в топике и описан https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html , ну может ещё калибрами поелозили по стволу, хотя толку от этого, как уже многократно доказано на практике, нет никакого.
Соответственно, возникает вопрос - а есть ли смысл переплачивать за такой "отбор"??? Ведь всё тоже самое может проделать покупатель самостоятельно.
И ещё нюанс - такой визуальный отбор "на холодную" (без отстрела) всегда будет субъективным. Например, на этом образце есть пятнышко ржавчинки под цевьём, но он весь как говорится "на номерах", а на том образце ржавчины нет, но дерево меняное. При прочих равных, какой из аппаратов назначат "отборным"? Это зависит от предпочтений "отбирателя" - кому-то важнее аутентичность, кому-то лучшее техническое состояние... Готов ли потенциальный покупатель доверить такой "выбор предпочтений" какому-то постороннему продавцу?

Поэтому, люди, НЕ ВЕДИТЕСЬ !!! Не кормите этих ненасытных троллей-барыг, которые мехом внутрь вывернуться готовы, чтоб бабла срубить. И даже если покупаете "отборный", не поленитесь, и осмотрите его столь же внимательно, как если бы выбирали из обычных, "не отборных" аппаратов.
Потому, что могут быть самые разные сюрпризы. И "отбирать" могли только по внешнему виду, даже не осуществляя полноценную разборку, и могли какие-то малозаметные дефекты не заметить, или хуже того, заметить, но подсунуть, если в остальном аппарат пристойно выглядит...

UPD январь 2016 - у аппаратов выпуска конца 2015 года вместо расклёпанной в отверстии под третью ось перемычки ствольной коробки стали ставить обычную ось, и подваривать её каплей сварки изнутри, как на ВПО-133. Также замечено, что многие карабины идут в продажу с регулируемой прицельной планкой от РПК.

UPD ноябрь 2016 - по информации, подтверждённой руководством завода МОЛОТ, запасов автоматов на складе завода осталось примерно на год, максимум на два. После этого выпуск ВПО-136 будет прекращён, и приобрести карабин можно будет только на вторичном рынке, а ценники, разумеется, тоже будут другие.
Это также повод задуматься тем лентяям и прочим "убийцам железа", которые вопили, что им на всё пофиг, железо беречь не собираются, расстреляют в хлам один ВПО-136, и купят другой.

Краткое резюме:
ВПО-136 Вепрь-КМ является наименее изуродованным образцом гражданского оружия, произведённого из боевого автомата. Важный плюс - сохранена возможность использования армейских магазинов. Ещё плюсы - возможность установки дульных насадок (я очень рекомендую обзавестись "длинным" пулемётным пламегасителем, ещё можно экспериментировать например с насадкой для холостой стрельбы), и кернение, которое не ослабляет ствол и самоликвидируется после 100-200 выстрелов, и даже теоретически не может надрезать оболочку пули (в отличии от штифта).
Большой недостаток - заваренный саморез приклада. На моём экземпляре дерево было в не самом хорошем состоянии, для меня лично этот недостаток был перевешен тем, что аппарат одного со мной года выпуска, и по "железу" претензий не было, цевьё и рукоять я поменял сразу же, зато намучался с прикладом - обдирать и перепокрывать его без демонтажа с карабина очень неудобно. Но всё получилось отлично.

По поводу самостоятельной смены приклада на такой-же АКМовский или на любой другой можно почитать тут:
click for enlarge 870 X 622 129.5 Kb click for enlarge 624 X 777 119.7 Kb

Абсолютно правильная методика замены приклада, описана и самолично пройдена нашим коллегой Turbo4x4. Только такая замена приклада гарантирует отсутствие возможности для каких-либо придирок к владельцу карабина.


Для удобства, основная информация в топике сгруппирована в соответствии с оглавлением:

1) Техническое описание карабина с фотографиями, оценка плюсов и минусов, сравнение с карабинами ВПО-133 и МА-АК на базе ВПО-133 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845098.html

2) Инструкция по отбору ВПО-136 при покупке, без применения калибров - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html

3) Как выбрать нормальный карабин с помощью калибров, какой должен быть реальный калибр ствола карабина для наилучшей кучности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s46349945.html

4) Простая методика устранения ржавчины на поверхностях карабина - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845508.html

5) Мои действия по некоторому усовершенствованию ВПО-136 и приданию ему бОльшей аутентичности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845962.html

6) Для тех, кто не очень понял предыдущий пункт, вот тут есть подробнейшее описание по конструкции УСМ и путям его доработки для придания наибольшей аутентичности с автоматным - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s36372946.html

7) FAQ по вопросам, связанным с ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s34850388.html

8) РАЗВЕНЧАНИЕ НЕКОТОРЫХ МИФОВ о ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845846.html

9) Сборники наставлений и описаний:
АКМ, наставление, репринт (отретушированное современное издание) - http://molot.biz/public/img/media/akm-manual/original.pdf
АК (-47) - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak
АКМ - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm
Онлайн (не надо скачивать) наставление по стрелковому делу - http://www.nastavleniya.ru/AKM/akms.htm

10) Ссылка с подробными фотографиями небольших изменений в конструкции АКМ в зависимости от завода и года выпуска - http://www.theakforum.net/foru...960-1977-a.html 1

11) Чем старый добрый АКМ лучше современных новодельных автоматов и Сайги - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s56563984.html

12) Вопросы периодически возникают по патронам. Сразу говорю - можно использовать любые патроны калибра 7,62х39, Какой-то заметной, существенной разницы в точности/кучности у разных патронов не наблюдается, хоть это импортный патрон за 100 рублей/шт, хоть это самый дешевый отечественный за 8 рублей/шт. Разница есть в чистке карабина после стрельбы - одни патроны "чистые", другие оставляют кучу копоти, а третьи вообще образуют стойкий нагар и вызывают ускоренное оржавление узлов и деталей. У полуоболочки будет "надгрызать" свинцовый носик пули на досылании - это не критично, на кучности не сказывается, лечение не требуется, но если уж очень хочется, можно попробовать подточить изнутри внутренние грани губок магазина, чтоб патроны в магазине чуть "задрали нос", или нарастить переднюю стенку магазина по образу и подобию адаптированных для Сайги - тогда при подаче патрон будет скользить по этой стенке, не касаясь "сухаря", и траектория подачи станет выше.

Настоятельно рекомендую учитывать, что самый жестокий нагар образуется от патронов пр-ва КСПЗ!!! Используя патроны КСПЗ, Вы рискуете безвозвратно угробить свои карабины! Притом очень быстро, иногда хватало пару пачек отстрелять, чтоб газовая камора превратилась в ржавое ведро, и на газовом поршне появились язвы...
Рекомендую ознакомиться - https://forum.guns.ru/forummessage/121/325696-5.html начиная с поста N100, инфа по патронам 2011 года и позже, вот выдержки:
"...НЕВЕРОЯТНО(!) грязный порох с какой-то хим.добавкой взимодействующей с чистящей пеной Форрест, в результате чего получается ярко-синий цвет пены. Карабин просто забит черной копотью, которую приходится буквально отгрызать с газ.поршня. Дым при стрельбе как от пороха-дымаря! После нескольких часов без чистки, на металле подверженном копотью, проявились коррозионные явления в виде рыжего налета..."
"...Климаксные в КР-Ч пачках-это ужас..с 2008 года такие пошли..ещё тогда мы ох..ели от них-больше не покупаем!!..."
"...Климовские ничего. Но порох очень так себе - сильно пачкает всё..."
"...порох в кспз странный какой то, если от тпз и бпз серый налет, то кспз как кислота, на газовом поршне остаются прожженные в металле оспины, как будто частицы догорают уже в газовой трубке..."
"...и потом на этом месте корродируют..."
"...Гадость эти патроны,так засирают всё в карабине,ржа какая то,которую хрен отмыть..гробить только оружие ими..."
"...Взял несколько пачек КСПЗ оболоченного по 8 руб.
Больше не куплю их ни разу. Грязи очень много, и кучности никакой..."
"...По теме - в гробу я видал эти е****е 7.62х39 КСПЗ...
имел удовольствие чистить после них 2шт ВПО-136..."
"...В выходные отстрелял Климовские патроны ( четыре пачки). Нагара было ужос. Больше не буду их брать..."
"...Пострелял. Очень стрёмный нагар. Не, нафиг..."
"...стреляли такими патронами, 30 выстрелов зделал и чистиш, 30 ... и чистиш,30 ..."

Прошу всех участников в данном топике ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПАТРОНОВ КСПЗ!!! Посты с такого рода рекомендациями буду удалять, уж не обижайтесь! Наше оружие нам важнее, чем жажда наживы КСПЗшников.

В остальном - каких-либо противопоказаний не обнаружено. В принципе, все патроны летают неплохо, смысла переплачивать за дорогущие импортные 7,62х39 нет, ибо ВПО-136 не снайперское оружие изначально, и выдающиеся свойства импортных патронов будут "размазаны" свойствами карабина.

13) Авторитетное мнение по поводу всякого "тюнинга":
click for enlarge 1250 X 738 136.3 Kb

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ "ОТМЕТИТЬСЯ"!!!

На форуме появилась функция "Понаблюдать за темой":
click for enlarge 1131 X 471 249.7 Kb

Нажимаете этот "глазик" (указанный красным на скриншоте) - и всё, тема будет отображаться у Вас на стартовой странице форума.

ЕСЛИ ВАМ ПОНРАВИЛСЯ ДАННЫЙ ТОПИК, ТО ЭТО НЕ ПОВОД ГАДИТЬ В НЁМ, ОСТАВЛЯЯ ТОЧКИ, ИЛИ ВСЯКИЕ ТУПОСТИ ТИПА "ОТМЕТИЛСЯ", "ПОСЛЕЖУ" И Т.Д. !!!
UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике.

Счастливые обладатели ВПО-136, дополняйте, ежли я чего забыл!

И с удовольствием отвечу на технические и юридические вопросы по ВПО-136

edit log

SergeySR
9-11-2019 00:47 SergeySR
quote:
Изначально написано Landgraf:

Это ОЧЕНЬ непросто сделать.

На форуме есть такая "Фери". Уверен, весь ЗИП у нее именно с такого оружия. ОЧ в утиль, остальное на guns.ru😁

Landgraf
9-11-2019 00:53 Landgraf
quote:
Изначально написано SergeySR:
На форуме есть такая "Фери". Уверен, весь ЗИП у нее именно с такого оружия. ОЧ в утиль, остальное на guns.ru😁

Я в курсе Там по ассортименту всё сразу понятно
И ценники там назначаются от балды, явно. Очевидно ведь, что всё это "богаЦтво" не покупается поштучно, максимум, кому-то отстёгивается некая сумма, и что поснималось с утилизируемого стволья - то и твоё.
Red1970
9-11-2019 07:20 Red1970
quote:
Изначально написано SergeySR:

Я Сайгу 410К с насадком + магазином и пачкой "Байбаков" взял за эту сумму. А тут за что такие деньги😲?

Когда-то эти планки, рамы, и прочее стоило дёшево. Появились ВПО-133, чуть позжа ВПО-136, ценники на железо пошли вверх - спрос. До того до того это нужно было макетчикам и коллекционерам.

edit log

гильза73
9-11-2019 08:01 гильза73
В качестве поржать


Нервным, несовершеннолетним и беременным не смотреть

edit log

Гуня1969
9-11-2019 16:43 Гуня1969
quote:
Originally posted by Landgraf:

если продавец ещё и модератор в разделе, то


Может запросто на#бать, прислав ржавый мусор вместо обещанной "муха не сидела". А, если начнёшь возмущаться, то забанит в разделе. Натыкался на несколько тем о модераторе раздела "запчасти и комплектующие" НР-2000.

edit log

SergeySR
9-11-2019 17:03 SergeySR
quote:
Изначально написано Гуня1969:
модераторе раздела "запчасти и комплектующие" НР-2000

О нем тоже подумал. Пришла мне посылка с магазинами за 100р. Думал состояние будет хуже. В принципе, разная степень оржавления именно наружных поверхностей. Внутри более-менее. Заказал еще ремень за 100р и чехол за 200р. Последний надо переделать с веревочек на защелки и укоротить под оружие. Последние позиции новые. Пересыл, конечно, расстроил: 830р вместо 450р почтой России. Покупать выгодно только оптом.

гильза73
9-11-2019 17:03 гильза73
quote:
Изначально написано Гуня1969:

Может запросто на#бать, прислав ржавый мусор вместо обещанной "муха не сидела". А, если начнёшь возмущаться, то забанит в разделе. Натыкался на несколько тем о модераторе раздела "запчасти и комплектующие" НР-2000

Приветствую!
Давно известно, что этого продавца надо избегать.

Гуня1969
9-11-2019 17:36 Гуня1969
quote:
Originally posted by гильза73:

В качестве поржать
Нервным, несовершеннолетним и беременным не смотреть


Дима, приветствую!
Прикольный чел. Познавательное видео.
Гуня1969
9-11-2019 17:49 Гуня1969
quote:
Originally posted by Landgraf:

Но вот например, затворная рама б/у с поршнем - 2000 руб - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1929080.html


С товарищем раз заказывали у этого продавца кучку запчастей. Пришло всё по состоянию даже лучше, чем ожидали. Да ещё и бонусов разных (которые, к слову, пришлись кстати). Не реклама, но личное впечатление.
гильза73
9-11-2019 19:16 гильза73
quote:
Изначально написано Гуня1969:

Дима, приветствую!
Прикольный чел. Познавательное видео.

Доброго))

Landgraf
9-11-2019 20:07 Landgraf
quote:
Изначально написано Гуня1969:
С товарищем раз заказывали у этого продавца кучку запчастей. Пришло всё по состоянию даже лучше, чем ожидали. Да ещё и бонусов разных (которые, к слову, пришлись кстати). Не реклама, но личное впечатление.

Да на самом деле хватает на форуме нормальных, толковых продавцов. Просто, на основе принципа "гуано всегда плавает сверху" виднее всего, прям бросаются в глаза, самые проходимцы. Я уже чёрти сколько лет приобретаю по мелочам у форумчанина Полосатый, ни разу не было какого-либо недопонимания с ним. Ещё могу многих лично проверенных назвать, но некоторые уже отошли от торговли ЗИПом.
Landgraf
9-11-2019 20:08 Landgraf
quote:
Изначально написано гильза73:
Давно известно, что этого продавца надо избегать.

Я просто не стал напрямую ник писать Не так уж много модераторов в разделе купли-продажи зипа
Там есть ещё причины, кроме его торговых косяков, чтоб у него никогда ничего не покупать, в РМ с ним не общаться, и т.д.

edit log

Landgraf
9-11-2019 20:11 Landgraf
quote:
Изначально написано Гуня1969:
Может запросто на#бать, прислав ржавый мусор вместо обещанной "муха не сидела". А, если начнёшь возмущаться, то забанит в разделе. Натыкался на несколько тем о модераторе раздела "запчасти и комплектующие" НР-2000.

Вы относительно недавно на форуме, и, наверное, не очень в курсе приключений этого "товарища".
Гуня1969
9-11-2019 21:08 Гуня1969
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы относительно недавно на форуме, и, наверное, не очень в курсе приключений этого "товарища".


В курсе в общих чертах. Остаётся только догадываться за какие заслуги ему дали на кормление раздел запчастей.
Landgraf
9-11-2019 21:23 Landgraf
quote:
Изначально написано Гуня1969:
В курсе в общих чертах. Остаётся только догадываться за какие заслуги ему дали на кормление раздел запчастей.

Ну как сказать... У всех есть свои заслуги, утки хорошо умеют нырять, соколы умеют высоко летать, а дятлы умеют стучать...

Вот например у меня есть объявления о продаже и тут, и на "интернет-толкучках", и по моей статистике на 5-6 обратившихся за указанным в объявлениях товаром найдётся один, который будет спрашивать или "вах, слющай, а пыстолэт езть, шоб бэз лицэнзыи траумат", или "патрончики дореформенные продадите". И это по объявлениям про продажу кобур и средств для чистки!!! Представляете, что творится в объявлениях по продаже деталей оружия? Я - представляю, раньше и ЗИПом приторговывал, и макетами, там каждый третий обратившийся - с незаконным предложением или спросом типа "а есть такой-же, но чтоб ствол не завареный был?", или "раму я у вас возьму, а затвора к ней нету случаем?". Меня это просто напрягало, т.к. в любой момент могла быть какая-нибудь подстава (типа купил человек у меня макет, потом порукоблудил, и макет начал стрелять - изымают, "где купил?" - а вот у Ландграфа). Я понял, что мне это ни к чему, и положил болт на такую торговлю, выбрал ну вроде уж совсем юридически безопасное - ан нет, всё равно так и прут в личку с незаконными вопросиками...

edit log

Гуня1969
9-11-2019 21:40 Гуня1969
quote:
Originally posted by Landgraf:

а дятлы умеют стучать...



Ну, примерно так себе и представлял.
гильза73
9-11-2019 22:10 гильза73
Поздравте! Смоллет меня таки забанил))))!
Landgraf
9-11-2019 22:12 Landgraf
quote:
Изначально написано гильза73:
Поздравте! Смоллет меня таки забанил))))!

А это почётно?
Red1970
9-11-2019 22:21 Red1970
quote:
Изначально написано Landgraf:

Да на самом деле хватает на форуме нормальных, толковых продавцов. Просто, на основе принципа "гуано всегда плавает сверху" виднее всего, прям бросаются в глаза, самые проходимцы. Я уже чёрти сколько лет приобретаю по мелочам у форумчанина Полосатый, ни разу не было какого-либо недопонимания с ним. Ещё могу многих лично проверенных назвать, но некоторые уже отошли от торговли ЗИПом.

Полосатый, таки ДА очень приличный человек, даже в общении.
Однако свистки у него того самого - "левые"! Вспоминаю, как один товарищ здесь выкладывал.......

SergeySR
9-11-2019 22:41 SergeySR
quote:
Изначально написано гильза73:
Поздравте! Смоллет меня таки забанил))))!

Из-за чего😲?

всего страниц: 1282 : 123...12751276127712781279128012811282

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1278 )