Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1275 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1281 : 123...1272127312741275127612771278127912801281
связанные темы
Landgraf
3-9-2013 19:21 Landgraf
первое сообщение в теме:
Основное правило данного топика - бред, флуд и оффтоп будет нещадно удаляться.

Господа Охотник1975, a speed, Опель-капут, Lis-biker, simon1975, Sauvestre и Андрей82 могут более не тратить своё время на написание постов в данном топике - их посты будут удаляться ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от содержания, даже если в посте будет кандидатская диссертация по вопросам оборота оружия в РФ.

UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике (смотрите подробности снизу в этом посте).

Оставляю за собой право дополнять список нежелательных в данном топике персон.

Признание того или иного поста бредом, флудом или оффтопом, и его удаление будет происходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на моё усмотрение, и моё решение обжалованию не подлежит. Да, в топике наступает тотальная диктатура. Можете жаловаться модераторам или администратору форума.

UPD 07.06.2016 - Так как данный раздел форума не коммерческий, а информационный, то, полагаю, не стОит размещать в топике ссылки на продавцов, импортёров и изготовителей тех или иных деталей, принадлежностей, предметов тюнинга, а также производителей на коммерческой (возмездной) основе тех или иных работ с карабином. Если кто-то из читателей заинтересовался какой-то деталью, принадлежностью или тюнингом, он всегда может поинтересоваться у опубликовавшего информацию через личные сообщения, кто, где, как, почём. А превращать топик в рекламную площадку не надо.
__________

Форумчане, обратите внимание!!! Замечательному, отзывчивому человеку, основателю этого форума Никите nbx нужна помощь. Человек борется с тяжёлом недугом. Докажем, что мы своих не бросаем.
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1617736.html

__________
На вопросы, уже рассмотренные в FAQ-е или по другим ссылкам в этом посте, Я ОТВЕЧАТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ БУДУ!
Посты с такими вопросами будут удаляться. Читайте хотя-бы первый пост и по ссылкам в нём, прежде чем спрашивать.

Уважаемые господа! Предлагаю Вашему вниманию топик, посвящённый гражданскому длинноствольному нарезному охотничьему карабину ВПО-136, его конструкции, и тому, как правильно выбрать себе карабин при покупке, даже не имея набора калибров для промера ствола.

Комплектация "из коробки":
click for enlarge 1280 X 570 120.1 Kb picture
UPD март 2014 - у купленных недавно аппаратов в комплекте идёт "родной" шомпол и пенал, при этом в комплекте прилагается ещё и вепрёвый длинный шомпол!
UPD май 2014 - у некоторых аппаратов в комплекте идёт пенал от СКС !!! Отличить можно по крышке пенала - у пенала СКС на крышке расположены две здоровеных Г-образных проушины. Насадки из такого пенала навинтятся на шомпол АК/АКМ (но не навинтятся на длинный вепрёвый шомпол), и их можно использовать для чистки АК/АКМ.
Вообще, с комплектацией шомполами и пеналами на МОЛОТе какой-то бардак, такое ощущение, что хватают первое, что под руку попалось, и кладут в коробку с карабином. Могут к нормальному АК/АКМ пеналу приложить веприный шомпол, могут к нормальному АК\АКМ шомполу приложить веприный пенал, теперь вот пошли в ход пеналы от СКС...
UPD октябрь 2015 В некоторых ормагах стали появляться некие "отборные супер-пупер" экземпляры ВПО-136. Иногда за них просят дополнительные деньги, официально (цена выше), или неофициально ("ты мне дай пару тысяч сверху, я тебе щас со склада такой притащу - закачаешься!").
По закону, ормаг не имеет права стрелять из имеющегося у него оружия. Бывает, конечно, нарушают это правило, особенно когда ормаг совмещён с тиром. Но поверить, что в обычном ормаге кто-то отстрелял все закупленные ВПО-136, и отобрал по кучности некий "супер-пупер" экземпляр, я не могу.
Поэтому если там и "отборный", то отбор, собственно, весь тут в топике и описан https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html , ну может ещё калибрами поелозили по стволу, хотя толку от этого, как уже многократно доказано на практике, нет никакого.
Соответственно, возникает вопрос - а есть ли смысл переплачивать за такой "отбор"??? Ведь всё тоже самое может проделать покупатель самостоятельно.
И ещё нюанс - такой визуальный отбор "на холодную" (без отстрела) всегда будет субъективным. Например, на этом образце есть пятнышко ржавчинки под цевьём, но он весь как говорится "на номерах", а на том образце ржавчины нет, но дерево меняное. При прочих равных, какой из аппаратов назначат "отборным"? Это зависит от предпочтений "отбирателя" - кому-то важнее аутентичность, кому-то лучшее техническое состояние... Готов ли потенциальный покупатель доверить такой "выбор предпочтений" какому-то постороннему продавцу?

Поэтому, люди, НЕ ВЕДИТЕСЬ !!! Не кормите этих ненасытных троллей-барыг, которые мехом внутрь вывернуться готовы, чтоб бабла срубить. И даже если покупаете "отборный", не поленитесь, и осмотрите его столь же внимательно, как если бы выбирали из обычных, "не отборных" аппаратов.
Потому, что могут быть самые разные сюрпризы. И "отбирать" могли только по внешнему виду, даже не осуществляя полноценную разборку, и могли какие-то малозаметные дефекты не заметить, или хуже того, заметить, но подсунуть, если в остальном аппарат пристойно выглядит...

UPD январь 2016 - у аппаратов выпуска конца 2015 года вместо расклёпанной в отверстии под третью ось перемычки ствольной коробки стали ставить обычную ось, и подваривать её каплей сварки изнутри, как на ВПО-133. Также замечено, что многие карабины идут в продажу с регулируемой прицельной планкой от РПК.

UPD ноябрь 2016 - по информации, подтверждённой руководством завода МОЛОТ, запасов автоматов на складе завода осталось примерно на год, максимум на два. После этого выпуск ВПО-136 будет прекращён, и приобрести карабин можно будет только на вторичном рынке, а ценники, разумеется, тоже будут другие.
Это также повод задуматься тем лентяям и прочим "убийцам железа", которые вопили, что им на всё пофиг, железо беречь не собираются, расстреляют в хлам один ВПО-136, и купят другой.

Краткое резюме:
ВПО-136 Вепрь-КМ является наименее изуродованным образцом гражданского оружия, произведённого из боевого автомата. Важный плюс - сохранена возможность использования армейских магазинов. Ещё плюсы - возможность установки дульных насадок (я очень рекомендую обзавестись "длинным" пулемётным пламегасителем, ещё можно экспериментировать например с насадкой для холостой стрельбы), и кернение, которое не ослабляет ствол и самоликвидируется после 100-200 выстрелов, и даже теоретически не может надрезать оболочку пули (в отличии от штифта).
Большой недостаток - заваренный саморез приклада. На моём экземпляре дерево было в не самом хорошем состоянии, для меня лично этот недостаток был перевешен тем, что аппарат одного со мной года выпуска, и по "железу" претензий не было, цевьё и рукоять я поменял сразу же, зато намучался с прикладом - обдирать и перепокрывать его без демонтажа с карабина очень неудобно. Но всё получилось отлично.

По поводу самостоятельной смены приклада на такой-же АКМовский или на любой другой можно почитать тут:
click for enlarge 870 X 622 129.5 Kb click for enlarge 624 X 777 119.7 Kb

Абсолютно правильная методика замены приклада, описана и самолично пройдена нашим коллегой Turbo4x4. Только такая замена приклада гарантирует отсутствие возможности для каких-либо придирок к владельцу карабина.


Для удобства, основная информация в топике сгруппирована в соответствии с оглавлением:

1) Техническое описание карабина с фотографиями, оценка плюсов и минусов, сравнение с карабинами ВПО-133 и МА-АК на базе ВПО-133 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845098.html

2) Инструкция по отбору ВПО-136 при покупке, без применения калибров - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845100.html

3) Как выбрать нормальный карабин с помощью калибров, какой должен быть реальный калибр ствола карабина для наилучшей кучности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s46349945.html

4) Простая методика устранения ржавчины на поверхностях карабина - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845508.html

5) Мои действия по некоторому усовершенствованию ВПО-136 и приданию ему бОльшей аутентичности - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845962.html

6) Для тех, кто не очень понял предыдущий пункт, вот тут есть подробнейшее описание по конструкции УСМ и путям его доработки для придания наибольшей аутентичности с автоматным - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s36372946.html

7) FAQ по вопросам, связанным с ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s34850388.html

8) РАЗВЕНЧАНИЕ НЕКОТОРЫХ МИФОВ о ВПО-136 - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s30845846.html

9) Сборники наставлений и описаний:
АКМ, наставление, репринт (отретушированное современное издание) - http://molot.biz/public/img/media/akm-manual/original.pdf
АК (-47) - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak
АКМ - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm
Онлайн (не надо скачивать) наставление по стрелковому делу - http://www.nastavleniya.ru/AKM/akms.htm

10) Ссылка с подробными фотографиями небольших изменений в конструкции АКМ в зависимости от завода и года выпуска - http://www.theakforum.net/foru...960-1977-a.html 1

11) Чем старый добрый АКМ лучше современных новодельных автоматов и Сайги - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-s56563984.html

12) Вопросы периодически возникают по патронам. Сразу говорю - можно использовать любые патроны калибра 7,62х39, Какой-то заметной, существенной разницы в точности/кучности у разных патронов не наблюдается, хоть это импортный патрон за 100 рублей/шт, хоть это самый дешевый отечественный за 8 рублей/шт. Разница есть в чистке карабина после стрельбы - одни патроны "чистые", другие оставляют кучу копоти, а третьи вообще образуют стойкий нагар и вызывают ускоренное оржавление узлов и деталей. У полуоболочки будет "надгрызать" свинцовый носик пули на досылании - это не критично, на кучности не сказывается, лечение не требуется, но если уж очень хочется, можно попробовать подточить изнутри внутренние грани губок магазина, чтоб патроны в магазине чуть "задрали нос", или нарастить переднюю стенку магазина по образу и подобию адаптированных для Сайги - тогда при подаче патрон будет скользить по этой стенке, не касаясь "сухаря", и траектория подачи станет выше.

Настоятельно рекомендую учитывать, что самый жестокий нагар образуется от патронов пр-ва КСПЗ!!! Используя патроны КСПЗ, Вы рискуете безвозвратно угробить свои карабины! Притом очень быстро, иногда хватало пару пачек отстрелять, чтоб газовая камора превратилась в ржавое ведро, и на газовом поршне появились язвы...
Рекомендую ознакомиться - https://forum.guns.ru/forummessage/121/325696-5.html начиная с поста N100, инфа по патронам 2011 года и позже, вот выдержки:
"...НЕВЕРОЯТНО(!) грязный порох с какой-то хим.добавкой взимодействующей с чистящей пеной Форрест, в результате чего получается ярко-синий цвет пены. Карабин просто забит черной копотью, которую приходится буквально отгрызать с газ.поршня. Дым при стрельбе как от пороха-дымаря! После нескольких часов без чистки, на металле подверженном копотью, проявились коррозионные явления в виде рыжего налета..."
"...Климаксные в КР-Ч пачках-это ужас..с 2008 года такие пошли..ещё тогда мы ох..ели от них-больше не покупаем!!..."
"...Климовские ничего. Но порох очень так себе - сильно пачкает всё..."
"...порох в кспз странный какой то, если от тпз и бпз серый налет, то кспз как кислота, на газовом поршне остаются прожженные в металле оспины, как будто частицы догорают уже в газовой трубке..."
"...и потом на этом месте корродируют..."
"...Гадость эти патроны,так засирают всё в карабине,ржа какая то,которую хрен отмыть..гробить только оружие ими..."
"...Взял несколько пачек КСПЗ оболоченного по 8 руб.
Больше не куплю их ни разу. Грязи очень много, и кучности никакой..."
"...По теме - в гробу я видал эти е****е 7.62х39 КСПЗ...
имел удовольствие чистить после них 2шт ВПО-136..."
"...В выходные отстрелял Климовские патроны ( четыре пачки). Нагара было ужос. Больше не буду их брать..."
"...Пострелял. Очень стрёмный нагар. Не, нафиг..."
"...стреляли такими патронами, 30 выстрелов зделал и чистиш, 30 ... и чистиш,30 ..."

Прошу всех участников в данном топике ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПАТРОНОВ КСПЗ!!! Посты с такого рода рекомендациями буду удалять, уж не обижайтесь! Наше оружие нам важнее, чем жажда наживы КСПЗшников.

В остальном - каких-либо противопоказаний не обнаружено. В принципе, все патроны летают неплохо, смысла переплачивать за дорогущие импортные 7,62х39 нет, ибо ВПО-136 не снайперское оружие изначально, и выдающиеся свойства импортных патронов будут "размазаны" свойствами карабина.

13) Авторитетное мнение по поводу всякого "тюнинга":
click for enlarge 1250 X 738 136.3 Kb

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ "ОТМЕТИТЬСЯ"!!!

На форуме появилась функция "Понаблюдать за темой":
click for enlarge 1131 X 471 249.7 Kb

Нажимаете этот "глазик" (указанный красным на скриншоте) - и всё, тема будет отображаться у Вас на стартовой странице форума.

ЕСЛИ ВАМ ПОНРАВИЛСЯ ДАННЫЙ ТОПИК, ТО ЭТО НЕ ПОВОД ГАДИТЬ В НЁМ, ОСТАВЛЯЯ ТОЧКИ, ИЛИ ВСЯКИЕ ТУПОСТИ ТИПА "ОТМЕТИЛСЯ", "ПОСЛЕЖУ" И Т.Д. !!!
UPD 14.03.2017 - теперь любителей поставить точечки, написать "послежу", "отмечусь" и т.д. буду сразу же банить в топике.

Счастливые обладатели ВПО-136, дополняйте, ежли я чего забыл!

И с удовольствием отвечу на технические и юридические вопросы по ВПО-136

edit log

Landgraf
5-11-2019 15:48 Landgraf
quote:
Изначально написано OLDALEX:
В смысле?...

В смысле, при работе автоматики скорость подачи другая, кардинально другая. И усилия, которые испытывает патрон (и пуля, в том числе её носик) - тоже другие. Грубо говоря - при подаче вручную у патрона будет немного времени, чтоб выровняться после лёгкого касания носиком чего-нибудь (ну например внутренней стенки патронника в районе ската), а при подаче автоматикой затвор тупо вколотит патрон в патронник, "не дожидаясь", когда он там сам попробует отцентроваться. Соответственно, и замятие на носике будет разное - при ручной подаче замятие скорее всего будет менее выраженное, чем при подаче автоматикой.

quote:
Изначально написано OLDALEX:
...А как народ вообще определил наличие проблемы, препарируя жертвы?

Надо полагать, что увидели проблему при ручной подаче, при "прогоне на холодную". А потом, возможно, что и при разряжании после стрельбы тоже увидели проблему, возможно, что даже в бОльшем масштабе.
Landgraf
5-11-2019 15:49 Landgraf
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Не вставляет картинку, error 200.(

Фото загрузилось. Я так понимаю, это патроны после доработки носика точилкой?
OLDALEX
5-11-2019 16:27 OLDALEX
quote:
Изначально написано Landgraf:
Я так понимаю, это патроны после доработки носика точилкой?
Да. Тут народ уже выкладывал аналогичные фотки 7.62х54, тоже был весьма доволен.

edit log

Savage94
5-11-2019 17:02 Savage94
Товарищи. А собственно, в чем сакральный смысл стрельбы полуоболочкой из АКМа? Кто-то охотится? Или туго с оболочкой в ормагах?
Landgraf
5-11-2019 17:23 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
Товарищи. А собственно, в чем сакральный смысл стрельбы полуоболочкой из АКМа? Кто-то охотится? Или туго с оболочкой в ормагах?

Охотятся, ещё как охотятся с ВПО-136.
А вот почему например в топике про Сайгу 9х19 постоянно появляются возмущённые вопли типа "полуоболочка хреново подаётся" - вот это действительно загадка Если с ней кто-то и охотится (что само по себе уже довольно сомнительное занятие), то на кого же он охотится с 9х19, что требуется повышенная экспансивность? На кротов чтоль?
Savage94
5-11-2019 17:46 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

Охотятся, ещё как охотятся с ВПО-136.

А дыроносые плохо работают по мясу?

quote:
Originally posted by Landgraf:

А вот почему например в топике про Сайгу 9х19 постоянно появляются возмущённые вопли типа "полуоболочка хреново подаётся" - вот это действительно загадка

Если с оговорками, те же 7н21 и иже с ними - тоже полуоболочка . А так - да. Экспансивные 9Х19, это чисто пистолетная тема. С нашим рынком этот патрон в принципе не нужен.

edit log

SergeySR
5-11-2019 17:48 SergeySR
quote:
Изначально написано Savage94:
А собственно, в чем сакральный смысл стрельбы полуоболочкой из АКМа?

У меня она отменно летит. Я даже на ОП таскаю свой Вепрь-КМ вместо штатного АК-74

Landgraf
5-11-2019 17:49 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
А дыроносые плохо работают по мясу?

ИМХО похуже, чем свинцовоголовые, особенно на больших дистанциях.

quote:
Изначально написано Savage94:
Если с оговорками, те же 7н21 и иже с ними - тоже полуоболочка...

Там всё ещё хуже, там ступенька по наружнему контуру пули, утыкаться будет жуть как...

edit log

Landgraf
5-11-2019 17:53 Landgraf
quote:
Изначально написано SergeySR:
У меня она отменно летит. Я даже на ОП таскаю свой Вепрь-КМ вместо штатного АК-74

Не уверен, что смог понять, что такое "ОП", но тем не менее - а что, уже разрешено вместо табельного брать собственное гражданское оружие? Даже ЧОПовцам запрещено с личным оружием охранять...
Savage94
5-11-2019 17:54 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

Там всё ещё хуже, там ступенька по наружнему контуру пули, утыкаться будет жуть как...

Для справки. Прообраз девятки - Витязь, в том числе под эти патроны и проектировался.

quote:
Originally posted by Landgraf:

что смог понять, что такое "ОП"

Промысловая охота

edit log

SergeySR
5-11-2019 18:06 SergeySR
quote:
Изначально написано Landgraf:
- а что, уже разрешено вместо табельного брать собственное гражданское оружие?

Можно. У нас стрельба только одиночными. Тир 100м. Заранее оружие проводишь под упражнение (по ведомости). Потом забираешь.

edit log

Landgraf
5-11-2019 18:07 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
Для справки. Прообраз девятки - Витязь, в том числе под эти патроны и проектировался.

Что-то я сомневаюсь, что такие "ступенчатые" патроны нормально подаются в Витязе. Хотя, может и проскакивают, с замятием края рубашки...

quote:
Изначально написано Savage94:
Промысловая охота

Со штатным АК-74???
SergeySR
5-11-2019 18:45 SergeySR
quote:
Изначально написано Savage94:

Промысловая охота

Огневая подготовка.

Savage94
5-11-2019 18:47 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

Со штатным АК-74?

А почему нет? С АКМом охотятся - значит, эргономика подходящая. Да я и сам с калашоидом копыто бил. Энергетики и точности у 5,45 хватит для соразмерных человеку зверей. Тем более, терминальная баллистика у 5,45 вполне серьезная.
От коллеги слышал, в 90х он служил в Дагестане. Были перебои с провизией. Ходили в охоту с калашами. Естественно, приказ от командира части, все это дело обзывалось "войсковыми учениями", выдавался боекомплект, брались толковые сержанты, и выходили в "поля" на несколько суток.

edit log

Savage94
5-11-2019 18:51 Savage94
quote:
Originally posted by SergeySR:

Огневая подготовка.



А ведь действительно... затупил. Тут от воспитания все зависит , кто что видит.

Landgraf
5-11-2019 19:56 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
А почему нет?...

Ну хотя-бы ЗоО РФ и законодательство об охоте почитали, чтобы не позориться...

quote:
Изначально написано Savage94:
...С АКМом охотятся - значит, эргономика подходящая...

Случаев легальной охоты с АКМом мне неизвестно. Брэчат - да, бывает (точнее, бывало, потому, что в частях АКМов почти не осталось).

quote:
Изначально написано Savage94:
...Да я и сам с калашоидом копыто бил...

А какое это имеет отношение к табельному/закреплённому оружию?

quote:
Изначально написано Savage94:
...в 90х он служил в Дагестане. Были перебои с провизией. Ходили в охоту с калашами. Естественно, приказ от командира части, все это дело обзывалось "войсковыми учениями", выдавался боекомплект, брались толковые сержанты, и выходили в "поля" на несколько суток.

Ну я ж говорю - брэчат. Мне погранец (бывший) знакомый рассказывал, как с АКМа хреначили олешков северных, на мотоботе патрулировали вдоль берега, углядят олешку - прям с бота его валили, потом быстренько подходили, закидывали тушу на борт, и отчаливали. И куда олешка делся - а хрен его знает (а олешки там как правило колхозные, т.е. государевы, паслись). Один раз мишку белого так завалили - причалили тушу оленя забирать, высадились, а там за складочкой другой претендент на тушу оленя нарисовался, запах крови почуял, и притопал. Хорошо вахтенный с бота заметил, и прямо с бота начал хреначить мишу из автомата, т.к. те, кто был на берегу рядом с тушей оленя, из-за особенностей местности медведя смогли бы заметить только когда он уже метров на 10 подошёл.
Но это же не охота, это чистое браконьерство.
Вот и интересно стало - где это у нас осуществляют промысловую охоту (т.е. явно ведь легальную) с боевым табельным оружием?
SergeySR
5-11-2019 20:16 SergeySR
quote:
Изначально написано Landgraf:

Можно, конечно, но не забывайте, что патронник хромированный, и любое "дотачивание" входа в патронник неизбежно повредит хром.

Это понятно. Его повреждение ни на что не влияет. Вопрос был в "лекарстве" после всех манипуляций. Изучаю, так сказать, ответ на вопрос. На Сайге пилил.

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ну и непонятна законность - ствол всё-таки ОЧ, а у нациков "концепция меняется" чуть ли не каждый день.

Новые свойства не появляются, кримметки не удаляются, оружие ; 80см. Все, остальное никому не интересно.

Landgraf
5-11-2019 20:20 Landgraf
quote:
Изначально написано SergeySR:
Это понятно. Его повреждение ни на что не влияет. Вопрос был в "лекарстве" после всех манипуляций. Изучаю, так сказать, ответ на вопрос. На Сайге пилил.

Лично я не вижу смысла. Если есть возможность, проведите эксперимент, как я выше описал, чтоб определить, что больше влияет на кучу - подача из магазина или замятие носиков.

quote:
Изначально написано SergeySR:
Новые свойства не появляются, кримметки не удаляются, оружие ; 80см. Все, остальное никому не интересно.

Но вмешательство в ОЧ налицо. Я сам придерживаюсь той-же позиции, что раз не появилось новых свойств, и не восстанавливались утраченные свойства, то можно. НО - я ни копейки не поставлю на то, что может прийти в головы нациков завтра.
SergeySR
5-11-2019 20:27 SergeySR
quote:
Изначально написано Landgraf:

Но вмешательство в ОЧ налицо.

Да. Налицо. Мелкая полированная лунка. Ее различить сложно. Разрыв ствола это тоже вмешательство в ОЧ. Но никому в голову не пришло мысли наложить админ за это. А каким путем это произведено, дремелем или патроном значения не имеет.

Насчет замятия носика проверю и отпишусь. Благо заказал магазинов по 100р для опытов (переделка под 10патронов).

Savage94
5-11-2019 21:27 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот и интересно стало - где это у нас осуществляют промысловую охоту (т.е. явно ведь легальную) с боевым табельным оружием?

Я же написал - был не прав .

quote:
Originally posted by Landgraf:

Случаев легальной охоты с АКМом мне неизвестно.

В данном случае я говорил про гражданские варианты - Вепрь-К, КМ, МА-АК.

quote:
Originally posted by Landgraf:

А какое это имеет отношение к табельному/закреплённому оружию?

Никакого. Тут речь была чисто за эргономику.

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну хотя-бы ЗоО РФ и законодательство об охоте почитали, чтобы не позориться...

Мы в данном случае не о законе говорим, а о физической возможности добычи таким боеприпасом ресурсов.

всего страниц: 1281 : 123...1272127312741275127612771278127912801281

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору. ( 1275 )