КО-СВТ от Молот-Оружие

год изготовления - 2013

Новодельная СВТ?))) У меня 44-й)

Originally posted by minya:

Новодельная СВТ?))) У меня 44-й)

Я думаю, что почти у всех 44й

Originally posted by Norg:
У меня от Молота с гордым белым штифтом. Так что -- идите сами! )

Я на своей никаких признаков МОЛОТа не обнаружил, вообще снаружи нет никаких новодельных клейм. Сейчас топик переименую нафиг, у меня (судя по паспорту) КО-СВТ пр-ва МОЛОТ-Оружие.

Originally posted by minya:
Новодельная СВТ?))) У меня 44-й)

Наверное. Или прикажете не верить паспорту на оружие? Там есть страничка с датой выпуска - у меня 06.2013. И дата консервации та-же.. . И дата контрольного отстрела.. . Я что-то делаю не так?

Originally posted by Norg:
Я думаю, что почти у всех 44й

Но охотничий карабин-то КО-СВТ произведён на Молот-оружии в 2013 году

P.S. Сидел тут, дополнял свой список номерного учёта.. . Огромное желание было написать в графе "Год изготовления" настоящий год.. . Что для КО-СВТ, что для ВПО-136, что для Наганыча, ПМ-Т, ТТ-Т и т.д.. . Но боюсь не поймут меня в ОЛРР

Originally posted by Landgraf:

Я на своей никаких признаков МОЛОТа не обнаружил, вообще снаружи нет никаких новодельных клейм. Сейчас топик переименую нафиг, у меня (судя по паспорту) КО-СВТ пр-ва МОЛОТ-Оружие.

Те же яйки).. . Принадлежность к Молоту - только паспорт.

Originally posted by Norg:
Те же яйки).. . Принадлежность к Молоту - только паспорт.

Фууух.. . Спать видимо пора ложиться.. Слово "шТифт" я почему-то прочитал как "шРифт" :

Originally posted by Norg:
У меня от Молота с гордым белым штифтом. Так что -- идите сами! )

Вот и подумал, что у Вас клеймо МОЛОТ нанесено где-то снаружи...
Прошу прощения.

А штифт - он там где вообще? Я думал-думал, где там можно штифт воткнуть.. . Пришёл к выводу, что разве что где-то позади спускового крючка, так, чтоб крючок не мог слишком сильно назад отклоняться.. .
И уж в любом случае, штифт в колодке УСМ ИМХО хуже, чем "пенёк" на предохранителе-перевочике.. . Поменять (в случае поломки) или демонтировать (для чистки и смазки) предохранитель проще, чем извлекать штифт...

Originally posted by Landgraf:

Пришёл к выводу, что разве что где-то позади спускового крючка, так, чтоб крючок не мог слишком сильно назад отклоняться.. .

Так и есть -- Вы абсолютно правильно определили место установки. Аккурат за спусковым крючком, в 3 мм примерно. Ограничили ход конкретно!

Originally posted by Norg:
... Ограничили ход конкретно!

А я тут попробовал - поворачиваешь по часовой на 90 градусов "флажок" на задней части коробки, нажимаешь трубочку в дырочке под ним, и в руки выпадает УСМ. После этого голыми руками, покачивая из стороны в сторону, вытягиваешь в направлении "вперёд" предохранитель. Вуа-ля, предохранитель уже отдельно от УСМ. Остаётся только грубо говоря поставить УСМ обратно

Ставится предохранитель на место практически точно так-же - снял УСМ, через отверстие сзади поджал гвоздём или выколоткой пружину предохранителя, и, покачивая, затолкал предохранитель на место Дело пары минут от силы

Меня такая лёгкость снятия предохранителя несколько озадачила - вдруг потеряется? Побеседовал с мастером по металлу - говорит, не проблема, можно сделать копию. Думаю, надо заказать у него десяток-другой, вдруг кому из владельцев тоже понадобится...

А штифт - он ведь глухой наверняка.. . Начнёшь его долбать/тянуть - он поцарапается, там ведь наверняка особо схватиться не за что, да и подлезть к нему не очень-то удобно...

Кстати, а прилив под штык на Вашей СВТ срезан?

Originally posted by Landgraf:

Но охотничий карабин-то КО-СВТ произведён на Молот-оружии в 2013 году

А можно скан этой страницы????,там где КО-СВТ...

Originally posted by inozemec:
А можно скан этой страницы????,там где КО-СВТ...

Сделаю, но наверное на следующей неделе, паспорт дома, а я сейчас в основном на даче...

Ладно на 133-136 обсуждать 3-ю ось. Изначально это был автомат, из которого автоматический огонь основной. Но на хрена в СВТ так упираться в штифт в УСМ?! Уже спрашивали - зачем в в СВТ-О огонь очередями? Кто ответит, чтобы не ради восстановления аутентичности!" АВТ, а из сугубо практических соображений?

Кстати, по поводу изготовителя. Увидев звезды на своей СВТ-О 1944 года выпуска, был уверен, что это Тула. Ан нет, Медногорск оказался, вот так!

Originally posted by Landgraf:

Кстати, а прилив под штык на Вашей СВТ срезан?

В целости и сохранности! )

Originally posted by Vit200977:
Ладно на 133-136 обсуждать 3-ю ось. Изначально это был автомат, из которого автоматический огонь основной. Но на хрена в СВТ так упираться в штифт в УСМ?! Уже спрашивали - зачем в в СВТ-О огонь очередями? Кто ответит, чтобы не ради восстановления аутентичности!" АВТ, а из сугубо практических соображений?

Господь с Вами!!! Восстанавливать автоогонь - есть совершение уголовно-наказуемого преступления!

Так что дело исключительно в аутентичности, в данном случае - в минимальной испорченности УСМ...

P.S. - ну и приятно осознавать, что в случае БП автоогонь может появиться за пару минут...

В Ормаге в Мытищах СВТ с кронштейном за 26, без кронштейна 20 с копейками. Млин, зело прикольная штука.. .

Originally posted by Vit200977:

В Ормаге в Мытищах СВТ с кронштейном за 26,

Не в курсе - пропил под крон "родной" (тех лет) или современный молотовский????

Снайперская АВТ 44 года - невозможна, просто пропил под крон реален, но сомнителен. Скорее всего, это детище местных манагеров - получить за пропил 200 зеленых, заплатив токарю 200 деревянных, чем не бизнес по-русски? ИМХО.

Прочитал предыдущий пост и узрел, что АВТ не только с пропилом, но и с кроном. Если крон оригинал, то менагеры продешевили.. .

Originally posted by Cactus:

Не в курсе - пропил под крон "родной" (тех лет) или современный молотовский????

Родной (на СВТ) стоит далеко не 6 т.р. По виду что-то новое. Да и молотовский вряд-ли. Скорее всего чьё-то забугорное детище.

Originally posted by klimich56:
Снайперская АВТ 44 года - невозможна, просто пропил под крон реален, но сомнителен. Скорее всего, это детище местных манагеров - получить за пропил 200 зеленых, заплатив токарю 200 деревянных, чем не бизнес по-русски? ИМХО.

И пропил, и крон. Многие искали сам кронштейн, мастерскую, где не посто сделают, но и сделают не криво. А тут не надо искать ни где фрезеровать, ни что ставить.
Так что если есть желание в конце концов поставить, то на лицо явная экономия времени и средств.
Какая при этом будет сама винтовка не знаю. Наверняка среди обычных выбор больше.

Все это сделать можно, даже найти и поставить родные крон и прицел, но, к сожалению, снайперской она от этого не станет. Получить моральное удовлетворение, это да, несомненно.

Originally posted by klimich56:
Все это сделать можно, даже найти и поставить родные крон и прицел, но, к сожалению, снайперской она от этого не станет. Получить моральное удовлетворение, это да, несомненно.

СВТ снайперской была, а АВТ не сможет? Интересно почему?

Originally posted by Vit200977:

СВТ снайперской была, а АВТ не сможет? Интересно почему?

Всё просто -- для снайперских вариантов СВТ стволы изготавливали более тщательно. Для АВТ -- наверное особо не заморачивались по допускам.

Originally posted by Norg:

Всё просто -- для снайперских вариантов СВТ стволы изготавливали более тщательно. Для АВТ -- наверное особо не заморачивались по допускам.

Для АВТ -- наверное особо не заморачивались по допускам.
Так наверное или это факт?

Originally posted by Vit200977:

для снайперских вариантов СВТ стволы изготавливали более тщательно.

Вот ЭТО -- факт!

Originally posted by Norg:

Вот ЭТО -- факт!

Факт, то что поначалу на всех СВТ шли пазы под кронштейн. Как там отличить снайперские от неснайперских?

Факт, то что поначалу на всех СВТ шли пазы под кронштейн. Как там отличить снайперские от неснайперских?

Вот так.

Originally posted by хмУРый:

Вот так.
forum.guns.ru

Таки мы читали эту тему. И помним сообщение БудемЖить, о том что шёл валовый поток и уже из него выбирались стволы под снайперские СВТ. Обращаю внимание - не изготавливались особо тщательно, а отбирались лучшие.

У Вас самый необычный, самый лучший и самый снайперский АВТ 40, Вам крупнее всех повезло.. . Удачи и в добрый путь!
А читать надо не только то, что Ник-Нейм "Будем жить" пишет. Довольно много информации по этой теме, да и не надо забывать, речь шла о довоенных выпусках СВТ, а не АВТ 1944 года

Originally posted by inozemec:

А можно скан этой страницы????,там где КО-СВТ...

вот так пойдёт ?

Ох-ох-ох.. . Как меня достали эти додумыватели.. . Разве так трудно прочитать, то что написано и при этом ничего непридумать? Вот уж дословно - пукнул, а на том конце села скажут обосрался.
Для туговатых повторяю - у меня СВТ-О, переделанная из АВТ. Какая будет винтовка с СВТ-О с кронштейном, продающаяся в магазине, я не знаю, ибо не проверял вообще ничего, тем более её бой.

Просто надо признать, что снайперская АВТ , тем более 44 года - нонсенс.

Originally posted by klimich56:

Получить моральное удовлетворение, это да, несомненно.

Сомнительное удовлетворение ).. . Это не есть восстановление аутентичности, это будет уже апгрейд.
Хотя -- да, руки тянутся, но не потому ли это, что мы сегодня уже просто привыкли видеть оптику на своих карабинах???!! Некий условный рефлекс -- есть карабин -- поставь "стеклянный глаз".

Originally posted by klimich56:
Просто надо признать, что снайперская АВТ , тем более 44 года - нонсенс.

Убивает не оружие, убивает человек.
Снайперских АВТ не было. Но что мешает использовать её в таком качестве? Не общая лирика - нет потому что нет, а реальные факты. Как например - отражение гильзы идёт по странной траектории и мешает установке прицела или в ней возможно использование патрона только с пулей имеющей раструб, в виде грамофона, что делает невозможным снайперскую стрельбу. Есть что-то подобное?

Полагаю, что АВТ в снайперской версии не могло быть вообще.
1) Общеизвестно, что автоматический огонь на АВТ скорее эрзац, притом приводит к усиленному износу оружия, а для снайперского оружия это неприемлемо. Зачем делать снайперскую винтовку с лишней опцией, да если ещё и в горячке боя боец мог переключиться на full auto и угробить дорогое (снайперки, они ведь дороже и сложнее в пр-ве, чем простые версии) оружие?
2) Также известно, что снайперам для выполнения их задач очередь не требуется, снайперы стреляют вдумчиво, а не поливают местность огнём. Более того, очередь в ряде случаев вредна, так как демаскирует стрелка сильнее, чем одиночный выстрел. А получить более-менее приличную точность при стрельбе очередью очень сложно, на СВТ/АВТ скорее даже невозможно в силу конструктивных особенностей и мощности патрона.

Поэтому я считаю, что не выпускали АВТ в снайперской версии. Другое дело, что есть вероятность, что в результате ремонтов и всяческих модернизаций могло появиться на свет какое-то кол-во винтовок АВТ со ствольной коробкой от снайперки (например, снайперку из-за каких-то проблем с боем "разжаловали" в обычные винтовки, и переоборудовали в АВТ, или в полевых условиях собрали из двух неисправных винтовок одну "гибридную"). Но даже если и так, то это результат скорее "народного творчества", а не серийный выпуск.
Ну и, само собой, не исключён вариант, что уже в наше время кто-то на обычной СВТ/АВТ сделал пазы под кронштейн. Но это уже чистейший "новодел".

belkin1550

belkin1550 posted 4-8-2013 23:01

вот так пойдёт ?
------

Спасибо!!

Originally posted by klimich56:
Давайте теперь про термины. Если Вы ведете речь про АВТ, а в Ваших постах именно так, то, да, Вы опоздали на 69 лет! Если бы Вы говорили об СВТ - О, то ради бога, делайте из нее что хотите!

Ещё раз - Не надо мне приписывать, то чего я не говорил.
Я нигде, повторяю, нигде не писал, что АВТ выпускалась в качестве снайперской. Разговор я веду только о СВТ-О, так как доступа к гражданскому владению АВТ не могу иметь в принципе.
То что Вы мне разрешаете делать с моей винтовкой, то что я захочу, очень великодушно с Вашей стороны. Хотя я нигде, обращаю внимание, ибо прецеденты "незамечания" есть, нигде не писал, что я буду резать полозья и ставить кронштейн.

Давайте и про термины, и про времена в русском языке. Между словами "была" и "сможет" есть разница по смыслу. Одно это прошедшее время и уже свершившийся факт, а второе будущее время время и факт, который только может случиться или не случиться. А в моём сообщении было - "СВТ снайперской была, а АВТ не сможет?"

Так зачем пытаться разубедить меня в том чего я не говорил? И так несколько раз, даже после того как я обратил на это внимание.
Вот уж действительно - Имеющий глаза, да увидит...

Originally posted by Landgraf:
Полагаю, что АВТ в снайперской версии не могло быть вообще.
1) Общеизвестно, что автоматический огонь на АВТ скорее эрзац, притом приводит к усиленному износу оружия, а для снайперского оружия это неприемлемо. Зачем делать снайперскую винтовку с лишней опцией, да если ещё и в горячке боя боец мог переключиться на full auto и угробить дорогое (снайперки, они ведь дороже и сложнее в пр-ве, чем простые версии) оружие?
2) Также известно, что снайперам для выполнения их задач очередь не требуется, снайперы стреляют вдумчиво, а не поливают местность огнём. Более того, очередь в ряде случаев вредна, так как демаскирует стрелка сильнее, чем одиночный выстрел. А получить более-менее приличную точность при стрельбе очередью очень сложно, на СВТ/АВТ скорее даже невозможно в силу конструктивных особенностей и мощности патрона.

Поэтому я считаю, что не выпускали АВТ в снайперской версии. Другое дело, что есть вероятность, что в результате ремонтов и всяческих модернизаций могло появиться на свет какое-то кол-во винтовок АВТ со ствольной коробкой от снайперки (например, снайперку из-за каких-то проблем с боем "разжаловали" в обычные винтовки, и переоборудовали в АВТ, или в полевых условиях собрали из двух неисправных винтовок одну "гибридную"). Но даже если и так, то это результат скорее "народного творчества", а не серийный выпуск.
Ну и, само собой, не исключён вариант, что уже в наше время кто-то на обычной СВТ/АВТ сделал пазы под кронштейн. Но это уже чистейший "новодел".

Уже раз в пятый наверно пишу, что не было АВТ снайперской. СВТ снайперские шли отдельно.
Не "не исключён вариант, что уже в наше время кто-то на обычной СВТ/АВТ сделал пазы под кронштейн" а более того, на Молоте предлагается как опция установка кронштейна. Значит и пазы режут там, раз не было АВТ снайперских.

Зачем было делать АВТ с возможностью автоматического огня, если это приводит к усиленному износу оружия? Посчитали необходимым ввести такую опцию. И автоматический огонь из АВТ (по наставлению) вёлся не постоянно, а в экстренных случаях. А экстренные случаи могут быть не только у рядового стрелка, но и у снайпера. Попробуйте стрелять вдумчиво, когда в десяти шагах от вас появится отделение солдат противника.
Если про пазы я писал, то где я писал что снайперский огонь из АВТ должен вестись очередями?

Ну, а на тему снайперская-автоматическая и имхо на эту тему есть факты, несколько опровергающие устоявшееся мнение о снайперской винтовке рядового бойца. СВУ-А - не самый удачный вариант снайперского оружия, но автоматический огонь присутствует. Обращаю внимание на время - 79 год испытаний, в 90-е серийные образцы пошли в войска. И ничего, никто не пишет о десятилетиях опоздания.. . Никто не считает, что боец может случайно перепутать режимы ведения огня.

И ишшо. Если что то были Максимы, с установленными оптическими прицелами. Дядя служил после войны, был как раз пулемётчиком Максима. Помню несколько раз говорил, что был снайпером-пулемётчиком. Звание наверно неофициальное, но факт имеет место быть.

Originally posted by Vit200977:
Уже раз в пятый наверно пишу, что не было АВТ снайперской...

Да не спорю я с Вами, не спорю. Просто изложил своё видение ситуации.

Originally posted by Vit200977:
... были Максимы, с установленными оптическими прицелами. Дядя служил после войны, был как раз пулемётчиком Максима...

Почему бы и нет? Дальность стрельбы у Макса достаточно приличная. И, например при поражении пулемётных гнёзд на больших расстояниях я бы предпочёл иметь оптику, чтоб хотя-бы первый выстрел пришёл куда надо.

На самом деле это просто нагрудный значок для рядовых/сержантов типа "ОТЛИЧНИК", они даже внешне похожи.

нед. определение "снайпер" в данном случае не из этой оперы. лучшим стрелкам - лётчикам, пулемётчикам, артиллеристам и т.д., разрешалось самим выбирать себе цели. исключительно боевая категория времен войны. никаких значков. к воинской специальности добавлялось слово "снайпер".

Уже раз в пятый наверно пишу, что не было АВТ снайперской. СВТ снайперские шли отдельно.

Фактически, поздние снайперские СВТ (с лета 1942, когда с началом производства АВТ производство рядовых СВТ было остановлено) отличались от АВТ только переводчиком огня, и пазами под кронштейн.
Все остальные "поздние" особенности - широкая скоба, ДТК с окнами, и другие мелочи было одинаковое. Даже дерево на снайперские винтовки похоже ставили от АВТ - с выемками под предохранитель с 2-х сторон, хотя предохранитель был обычный (есть фото снайперов с такими винтовками). Так же специального производства стволов в 42 году для снайперских винтовок не было, отбирали лучшее из обычных. Поэтому по отчетам испытательных полигонов кучность снайперских СВТ 1942г выпуска ничем не отличалось от рядовых винтовок довоенного выпуска.