Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Что важнее - пламегаситель или ДТК? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Михаил HORNET
29-7-2013 10:02 Михаил HORNET
Предлагаю обсудить такой вопрос о важности этих дульных устройств

Пламегаситель убирает демаскирующие факторы выстрела путем устранения дульного пламени, на отдачу влияет только дополнительной массой

ДТК, как правило, также значительно устраняет дульное пламя, но будучи размещенным вблизи земли как правило, поднимает клубы пыли, даже если в нижнейчасти отверстий для выхода газов нет (а если есть, то там просто пипец)
Зато ДТК хорошо борется с отдачей, но при этом больно бьет по ушам
При этом ДТК делает звук "в стороне мишеней" заметно менее громким за счет как общего, небольшого, ослабления звукового давления, так и перенаправления ее части назад
Так что в целом вроде пользы от ДТК больше

Кто как думает

Например, сравниваем ПГ по типу Крынков или развитый ДТК по типу Роедале или др

oldnew2501
29-7-2013 10:16 oldnew2501
quote:
Что важнее - пламегаситель или ДТК?

Вам никогда не приходилось слышать, что правильно поставленный вопрос это уже половина ответа ? Важнее для чего?
FRAG
29-7-2013 10:19 FRAG
Для спорта - ДТК, для остального лучше пламегаситель/компенсатор (лучшее, чем я пользовался/пользуюсь - это А2 тип) ИМХО.
AAG
29-7-2013 10:43 AAG
Очередями не стреляем? Доли минуты на 500 метров не планируем собирать? Тогда пламегаситель!
Михаил HORNET
29-7-2013 10:46 Михаил HORNET
Важнее для чего я специально умолчал
Для обычного гражданского применения
Михаил HORNET
29-7-2013 10:48 Михаил HORNET
quote:
Originally posted by FRAG:
Для спорта - ДТК, для остального лучше пламегаситель/компенсатор (лучшее, чем я пользовался/пользуюсь - это А2 тип) ИМХО.

Но в принципе, наверное, это исчерпывающим ответ на вопрос
а2 это что? Можно картинку

FRAG
29-7-2013 10:54 FRAG
Михаил HORNET
29-7-2013 11:31 Михаил HORNET
Так это же самый стандартный, на коротком Тигре такой
Михаил HORNET
29-7-2013 11:32 Михаил HORNET
Мне кажется Крынков будет лучше, но тяжелее
алхимик
29-7-2013 11:37 алхимик
Какие то странные дтк, клубящие пылью
Михаил HORNET
29-7-2013 11:47 Михаил HORNET
Стрельните у пыльной почвы - увидите
Не стоя в полный рост, понятно

edit log

FRAG
29-7-2013 11:52 FRAG
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Так это же самый стандартный, на коротком Тигре такой

У А2 есть небольшая расширительная камора, за которой конус, который направляет струю газов и звук вперед; нижняя часть конуса без щелей, что дает возможность не пылить, верхняя часть конуса имеет щели, что дробит и охлаждает струю, компенсирует подброс.

Таким образом, это маленькое и очень легкое устройство дает немалое количество полезной работы.

алхимик
29-7-2013 12:19 алхимик
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Стрельните у пыльной почвы - увидите
Не стоя в полный рост, понятно

неделю назад, с земли в ростовских степях...

порнограф
29-7-2013 12:24 порнограф
quote:
Пламегаситель убирает демаскирующие факторы выстрела путем устранения дульного пламени, на отдачу влияет только дополнительной массой

а что, это актуально? типа не тридцатые-сороковые годы. пороха сейчас не дают заметного дульного пламени. у наших конечно бывает, но скорее как исключение, а не правило.
Jaguarius
29-7-2013 13:39 Jaguarius
Хочу себе вот такой поставить на 133-й вепрь
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5255

Удлиняет, слегка ухудшает баланс в сторону ствола. Это из минусов

алхимик
29-7-2013 14:35 алхимик
quote:
Originally posted by порнограф:

пороха сейчас не дают заметного дульного пламени.


Сергей, в мк-03 барнаул ночью тааакие засветки даёт)))
порнограф
29-7-2013 14:45 порнограф
quote:
Никакой пыли. Ни клубами, ни даже маленьким облачком.


click for enlarge 1000 X 602  90.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 606  83.4 Kb picture
порнограф
29-7-2013 14:48 порнограф
quote:
Сергей, в мк-03 барнаул ночью тааакие засветки даёт)))

блин, для этого давно придуманы дудки-модеры. два в одном. и дтк и пламегас.
mihasic
29-7-2013 14:51 mihasic
И пламегаситель, и ДТК ничего, кроме вреда, не дают. Правильно собранный патрон пламени не даёт и отдача его переносима безо всяких дополнительных устройств. Так что только ухудшение баланса и хлопок по ушам - без какой-либо выгоды.
порнограф
29-7-2013 15:00 порнограф
quote:
без какой-либо выгоды.

мягко говоря это совсем не так.
Тартарен
29-7-2013 15:05 Тартарен
quote:
Originally posted by mihasic:

Правильно собранный патрон пламени не даёт и отдача его переносима безо всяких дополнительных устройств

Ага, особенно на выстреле джоулей так на 5000

порнограф
29-7-2013 15:09 порнограф
quote:
Ага, особенно на выстреле джоулей так на 5000

даже на 308 из легкой винтовки с узким затылком разница с дтк или без дтк для плеча более чем ощутима.
mihasic
29-7-2013 15:46 mihasic
quote:
Originally posted by порнограф:

даже на 308 из легкой винтовки с узким затылком разница с дтк или без дтк для плеча более чем ощутима.

Даже на своём 30-06 из своей очень лёгкой винтовки (3.56 всместе с прицелом) стреляю в майке безо всякого ДТК до 50 выстрелов без негативных последствий.
У всех этих дульных устройств одно назначение: выглядеть "порэмбистее". То есть полным дураком.

порнограф
29-7-2013 16:02 порнограф
quote:
Даже на своём 30-06 из своей очень лёгкой винтовки (3.56 всместе с прицелом) стреляю в майке безо всякого ДТК до 50 выстрелов без негативных последствий.

несколько насторажывают слова "до 50 выстрелов"....
а больше 50?
и ключевые слова, см. выше - "узкий затылок".

click for enlarge 800 X 659 84.6 Kb picture


quote:
У всех этих дульных устройств одно назначение: выглядеть "порэмбистее". То есть полным дураком.

нехерово поставить имху. а то не поймут. вроде дульники выпускают и устанавливают штатно, преимущества их известны - хотя бы применительно тому, что полуавтомат СВТ с десятью патронами легче пустой рукосуйной трёхи именно из-за применения в конструкцыы дтк, а один как обычно среди всех самый умный. потомучто у него не к чему крепить этот дульник. гы.

edit log

mihasic
29-7-2013 16:15 mihasic
quote:
вроде дульники выпускают и устанавливают штатно,

Ну да - на армейское, то есть плохое, оружие, под армейский, то есть плохой, патрон. Зачем обсуждать плохое? Есть же хорошее. Обсуждение дульных устройств на оружейном форуме - как обсуждение костылей на форуме стайеров. Можно, но не к месту как-то.
mihasic
29-7-2013 16:19 mihasic
Или вот ставят дтк на какие-нибудь зверские калибры вроде 338 rum. И тут он вроде бы на месте, да вот сам такой калибр абсолютно ненужный вместе со своим дтк. Как ни крути, все дульники - ненужный хлам.
порнограф
29-7-2013 19:00 порнограф
quote:
Originally posted by mihasic:

Ну да - на армейское, то есть плохое, оружие, под армейский, то есть плохой, патрон. Зачем обсуждать плохое? Есть же хорошее. Обсуждение дульных устройств на оружейном форуме - как обсуждение костылей на форуме стайеров. Можно, но не к месту как-то.

Да лана не сушите себе мосх в поисках как бы слиццо покрасивей.
Армейское не такое, а на охоте свет клином сошелсо?
К примеру на тикке-спортер на дудке уже с завода идет резьба 18х1.

Михаил HORNET
29-7-2013 19:01 Михаил HORNET
С точки зрения стрелка в чистом поле по бумажным неподвижным мишеням - наверное
Но когда все меняется...
порнограф
29-7-2013 19:06 порнограф
quote:
Originally posted by mihasic:
. Как ни крути, все дульники - ненужный хлам.

Уважаемый, подобные заявления ко многому обязывают.
Ну или показывают что вы в теме полный ноль.

порнограф
29-7-2013 19:19 порнограф
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
С точки зрения стрелка в чистом поле по бумажным неподвижным мишеням - наверное
Но когда все меняется...

Поставьте модер и решите сразу три проблемы

mihasic
29-7-2013 19:20 mihasic
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
С точки зрения стрелка в чистом поле по бумажным неподвижным мишеням - наверное
Но когда все меняется...

Ну а что Вы так уж щёки надуваете-то? Что за многозначительные многоточия? Вас уже спрашивали, какую конкретно стрельбу Вы имеете в виду - ничего, кроме высокомерного молчания отвечено не было. Нравится интересничать? Ставить себя выше толпы?
Я, со своей стороны, говорю вовсе не о стрельбе по бумаге, а о самой простой, самой обиходной, самой нормальной стрельбе - о стрельбе на охоте. Так вот на охоте дульные устройства вредны. А другие виды стрельбы... Это или спорт, а у всякого спорта свои собственные, условные правила, так что, может быть, и дтк нужен, разные бывают виды, общее в них то, что их отношение к жизни весьма отдалённое. Или это война - тут тоже не о чем говорить - стрельба из плохого оружия плохим патроном - кому это интересно?

mihasic
29-7-2013 19:21 mihasic
quote:
Originally posted by порнограф:

Уважаемый, подобные заявления ко многому обязывают.
Ну или показывают что вы в теме полный ноль.

порнограф, я с Вами дискутировать не буду - я не хочу иметь дело с хамом, мне в глаза умышленно уродующим мой родной язык.

chijevs
29-7-2013 20:29 chijevs
а бывает еще и третье - дожигатель как на ДП-27
Михаил HORNET
29-7-2013 20:31 Михаил HORNET
Да кто надувает щеки? Признаю максимальную полезность модера, но сложности с ним есть
Мнение о полной ненужности дульных устройств не разделяю, ибо знаком с их полезностью
Вопрос что наиболее целесообразно ставить в отсутствии модера на Калашоид, СВДоид или АРоид


quote:
Originally posted by chijevs:
а бывает еще и третье - дожигатель как на ДП-27

Так это и есть классический ПГ, дожигают то именно с этой целью

edit log

chijevs
29-7-2013 20:40 chijevs
кстати достаточно эффективен и уши целы
порнограф
29-7-2013 20:55 порнограф
quote:
порнограф, я с Вами дискутировать не буду - я не хочу иметь дело с хамом, мне в глаза умышленно уродующим мой родной язык.


тут два момента. даже три.
да лана, от вас не убудет. не маленький. никто не говорил что будет легко.
собсно ничего не изменится от того что йа буду вам отвечать на вашем "родном языке". как вы гнали бессмысленный порожняк, названный громким словом "дискуссия", так и будете гнать.
даже на примитивном уровне очевидно, что вас нас окружает куча стрелков или охотников с собственной массой менее 60 кг, для которых даже 308й создаёт вполне определённые неудобства в стрельбе, и в такой ситуацыы применение ДТК, задача которого прямо таки обозначена в его названии - "дульный тормоз КОМПЕНСАТОР"(читай отдачи), являеттца решением проблемы.
ну и в третьих - йа не "умышленно коверкаю" ваш "родной язык", а, открою вам страшную тайну, умышленно оставляю вам и вам подобным, возможность свалить с "дискуссии", сыграв в обиженку. умному по-барабану, а не умный так обычно и поступает с банальной вероятностью 100%, поскольку, при отсутствии у него аргументов, выраженных в словах "родного языка", предсказуем ровно на туже величину. прикольно читать от разных "дискутёров", исчисляемых десятками, абсолютно одинаковые "хам" , "не ббб-уду", и "мой родной язык". и далее традиционный слив по всем пунктам.
так что воспринимаю ваш крик души как искреннее "спасибо" в мой адрес...
простите великодушно за многословие. искренне ваш и т.д.
mihasic
29-7-2013 20:57 mihasic
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Да кто надувает щеки? Признаю максимальную полезность модера, но сложности с ним есть
Мнение о полной ненужности дульных устройств не разделяю, ибо знаком с их полезностью
Вопрос что наиболее целесообразно ставить в отсутствии модера на Калашоид, СВДоид или АРоид



Так это и есть классический ПГ, дожигают то именно с этой целью

Ну так и сказали бы с самого начала, что Вы об армейке - я бы и не встревал. Всего доброго.

FRAG
29-7-2013 22:14 FRAG
С пламегасителем (штатным)


Без пламегасителя

Реально освещение сумеречное, просто камера его осветлила.

chijevs
29-7-2013 22:43 chijevs
еще небось и не перезарядился
monkeymouse4
29-7-2013 22:44 monkeymouse4
"на отдачу влияет только дополнительной массой"(C)
Не правда Ваша...
"Хочу себе вот такой поставить на 133-й вепрь
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5255"(С )
Привет ушам...

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Что важнее - пламегаситель или ДТК? ( 1 )