Прошу владельцев 223 отзовитесь

Желательно опыт эксплуатации. Спасибо.

223 бывают разными. болты, полуавтоматы.
одноствольные, комбинированные.
в чем именно вопрос?

Вопрос, в общем, в том: купил полтора года назад для охоты "Соболь", но из-за маломощного патрона и крутой траектории полета пули решил оставить ее для тренировачных стрельб. Нужна достойная замена, 7,62 для мелкой дичи "крутовато". Вот и хотелось бы приобрести винтовку малого калибра с "взрослыми" характеристиками. Хочу узнать, что лучше приобрести.

Тогда классический вопрос - каков интерес в промысле и каков бюджет на это.
Может быть 223 не подойдет, а лучше будет взять 243 или 6.5мм

Бюджет конечно не бесконечный, но на хорошую вещь не пожалею (в пределах 30 т.р.). Промыслом не занимаюсь, а приобрести хочу для охоты на зайца, косулю, тетерева и т.п. Извините за серость, а про 243 ничего не слышал, буду очень благодарен, если просветите. Спасибо.

Под ваши задачи более подходит 223rem. На все вами указанное хватит данного калибра за глаза. Грубо - 243 калибр это между 223rem и 308win, по своим характеристикам сильнее 223 но слабее 308. А так выбор за Вами.

Не поленитесь сначала посмотреть в соседней ветке "Нарезное оружие" оглавление (совсем сверху), -там пощёлкайте первые темы, где выбор винтовки, темы "патроны... " (номер 18), потом поиском заинтересовавшее (из более старых тем), ну а потом, когда появятся вопросы -дальше.
Поскольку сначала надо определяться кроме калибра и с типом, ИМХО, -полуавтомат, болтовая, или другое.

Промысел имел ввиду как процесс добычи дичинки.
Лично я стреляю просто по бумаге.

Вероятно, что под эти данные подходит CZ со стволом варминт. Как раз в штуку выходит. Это без оптики.
Но следует учесть, что у нее будет "черный" ствол (не хромированный).
Он потребует применения хороших боеприпасов и постоянной чистки.
243 это патрон, подобен размерами 308, но обжатый в дульце до 6 мм.
Позволит перекрыть дальности от 300 до 600 при большей мощности нежели 223 при такой же скорости пули.
В магазинах эти патроны продаются. Стоят порядка полутора баксов за штуку.
Если не планируется стрельба на эти дальности, то должно хватить 223. Патрон чуть подешевле.
Про винтовки CZ в данном разделе есть сообщения. В нарезном тоже про них упоминалось неоднократно.

Хотелось бы, конечно, полуавтомат, но если болтовая, или другое выдает результаты намного лучше, готов рассмотреть. Не хочется заниматься экспериментами, как с "Соболем". Все-таки деньги, лицензия.

Очччень похоже на CZ527 варминт.

Болт однозначно выдаст результат лучше полуавтомата.
Даже сравнивать нельзя. Пол-МОА в одном случае и несколько МОА в случае полуавтомата. Тем более по птичке полуавтомат вроде и не нужен.
Отзывы CZ-тников запросто можно найти в конференции.
Возможно, что кто-то живет рядом и сможет пригласить на ближайшие стрельбы, поглядеть-попробовать

Здесь крупное фото модели 550 варминт (калибр 308) mxm.ru
Не знаю, есть ли там нужная модель в ином калибре данный момент, надо спрашивать

Это с сайта производителя:
CZ 527 VARMIT czub.cz

CZ 527 VARMIT Kevlar czub.cz

Огромное спасибо, если честно я о болтовом затворе не думал. Понял, что зря. Буду "копать".

Как вариант, короткий Супер свин в 308 калибре(более универсален, при использовании различных типов пуль. ИМХО), если по 17 дней не чистить, то самое оно. Вообщем идти в магазин и подержать в руках Да и при таком раскладе, можно использовать один хольсторавский кейс 110см, на два ствола.

ИМХО, в варианте с ЧЗ для охоты ("... приобрести хочу для охоты на зайца, косулю, тетерева и т.п." (с)), врядли потенциал ВАРМИТ ствола будет использован в полной мере. А вес ЧЗ ВАРМИТ 3300\3600гр, против 2700гр у ЧЗ в "легком" исполнении. "Легкий" 257 в 223 запросто обеспечивает кучность 1МОА, нужна ли для охоты лучшая кучность? Лично считаю большим достоинством ЧЗ 257 в исполнении "ЛЮКС" и применительно для охоты - ее малый вес при достаточной точности. При выборе винтовки под .224 пулю смотрел еще в сторону Аншутц. Конечно Аншуц сделан более аккуратно и "точно", но, к примеру, очень строгий затвор. Как он будет работать с таежным хламом и снегом в моих лесах? Поэтому, для охоты предпочел именно ЧЗ ЛЮКС как раз в силу совокупности важных для меня качеств: "кондовости" затворной группы, малого веса и достаточной точности. Сразу скажу, что к ЧЗ нужно приложить руки и напильники . Если бы брал ЧЗ 527 сейчас, то вот эту, с магазином на 3 патрона: czub.cz
Вообще есть крамольная мысль попробовать
модель CZ 527 CARBINE в 223-м czub.cz

Если ее короткий (470мм) ствол всеж таки обеспечит 1-1,5 МОА, то, думаю, из нее можно взяться сделать классную "винтовочку для охоты"

С Уважением

В Нарезное.

Док

Поизучал (спасибо за то, что указали направление). Возникло несколько вопросов:
1. Есть ли смысл покупать Барс 223 от Легиона по цене CZ?
2. У CZ 527 заинтерисовало три модели:Carbine ствол 470мм, M1LUX ствол 601мм, Varmit ствол 650мм. Как сильно различаются по кучности?
3. Никогда не имел дело с нехромированым стволом. Что после выстрела: надо все бросать и чистить, чистить, чистить? Или не все так критично? Зарание спасибо за ответы.

1. Думается, что CZ предпочтительнее.
2. Преимущества варминтового ствола проявятся в группах по 4 и больше, что для охоты не принципиально. Из трех подобранным патроном все из минуты не выйдут. Вот про шаг стоит подумать.
3. Чистить можно на следующий день, ничего с стволом не случится. Правда, лучше после стрельбы Баллистолом брызнуть.

P.S. Миф про то, что хромированный ствол легче вычистить мифом и является

1.Нет.
2.У варминт кучность лучше.
3.Винтовку ВСЕГДА необходимо чистить,тем более,что Вас вроде кучность ствола интересует .

Возник вопрос (возможно не корректный). Допустим на 250-300м. отстреляться из каждой по 2 выстрела, большая ли разница будет?

Небольшая. Т.е. варминт даст 0,5МОА (в хорошем случае), обычный ствол - 1 МОА. На 300 разница будет 4см. Для соревнований и бумаги это катастрофа, для охоты

StartGameN:
.. . На 300 разница будет 4см. Для соревнований и бумаги это катастрофа, для охоты

Ага, при -40 решил пострелять на результат ... ребенок.
Задержишь дыхание, потом надо продышаться, ан нет дышать надо в пол дыха, итог - сердце колотиться сильней, потом сам начинаешь колотиться и.т.д.
А для охоты погода еще тянет.
Так что для охоты Люкс идет за здрасьте. Ну и по бумаге, (ежели для себя) никто ведь не торопит.
Но CZ даст "кисть" только добрым патроном.

Добрый патрон, это какаой и сколько стоит.

Originally posted by DenisLuk:
Добрый патрон, это какаой и сколько стоит.

Добрый - это рублей 800 за пачку, а то и выше(цены Москвы)
Но надо ещё и подбирать, какой именно для Вашего ствола подойдёт.

Originally posted by theFrost:
Добрый - это рублей 800 за пачку, а то и выше(цены Москвы)

как бы не поболее, раза так в полтора или выше

Вопрос к владельцам CZ 527 VARMIT Kevlar
Так как это пластик, то как изворачиваетесь с беддингом?

Спасибо всем. Остановил свой выбор на CZ 527 M1LUX ствол 601мм. Если у кого есть информация по недостаткам этой модели, прошу сообщить.

Недостатки, думаю (тк эту новую модель еще не держал в руках), что все теже - общие для ЧЗ-527
1. Заменить пружину магазина на правильную.
2. Чуть претереть взаимно поверхности стебля затвора и рессивера
3. Сделать беддинг.
4. Ободрать лак и сделать приличный финиш дерева ложи.
Впрочем, кому как нравится. Все ИМХО.
С Уважением

Если можно подробней. Что с пружиной и затвором?
С Уважением

Ну есть и Tikka, Sako, Mannlicher, SHR - все лучше чем ЧЗ .. .

Originally posted by Ivo:
Ну есть и Tikka, Sako, Mannlicher, SHR - все лучше чем ЧЗ ...

Покажите, где в Москве ЗА ТЫСЯЧУ ДОЛЛАРОВ можно купить новые Манлихер или Сако.
Ломанусь туда сразу же.

Ja prozivaju v Latvii i nedavno kupil Mannlicher ProHunter, cena polucilasj primerno 1000 dollarov, pravda loza plastikovaja. A Tikka esco desevlje.

Живут же люди ....
В Москве за тысячу можно купить только CZ.

По магазин. Подача патронов из моего покупного чз-точного магазина - тугая, особенно первых двух патронов. Причина - неравномерное усилие подачи, в зависимости от заполнения магазина. Штатную пружину заменил на самовитую из сталистой проволоки карнизной струны (щторы на окнах на такую вешают). Эта проволока немного тоньше штатной, достаточно упругая, гнуть можно без термообработки круглогубцами, при этом нужно слегка "перекручивать" и "возвращать", чтобы компенсировать остаточное напряжение в местах изгиба. За счет того, что у новой пружины увеличено количество витков и тоньше проволока, усилие подачи стало почти равномерным. Подача патронов и работа затвора в целом, стала очень правильной.

Еще нужно проверить, не цепляет ли полка подавателя за язычек фиксатора магазина. Признаки - неподача предпоследнего патрона. Лечится снятием 0,5мм металла полки подавателя напротив язычка.

Если захотите поставить низкий крон оптики, то можете доработать рукоятку затвора. см сноску: cz 527

Стебель затвора притерается (если Вас с непривычки не устроит легкий клин затвора в задней точке)любой абразивной пастой. Притереть нужно совсем немного. Наносишь пасту на стебель и делаешь затвором "Ку-клукс-клан" раз 20-30 Затем все промывается бензином-керосином, смазывается (желательно БрейкФри - он самый "скользкий" для затворов).
С Уваженим

Originally posted by DenisLuk:
Спасибо всем. Остановил свой выбор на CZ 527 M1LUX ствол 601мм. Если у кого есть информация по недостаткам этой модели, прошу сообщить.

Я не встречал в России хороших точных CZ стволов. От оружейных менеджеров слышал, что чехи не упускают случая выказать свою ненависть к России. Наверняка и стволы поставляют нелучшие. Мы-то уже забыли, да мало кто и знал, как была задавлена советскими войсками бархатная революция в Праге в 60-х. Но они помнят, они же не ангелы.

"Мы-то уже забыли, да мало кто и знал, как была задавлена советскими войсками бархатная революция в Праге в 60-х. " (с)==
Ого! А что тогда брать то?! Немцы, австрийцы, фины, про америкацев с их мнением о герое "образа врага" уже и не говорю А итальянцы, турки, японцы.... ? Дай им всем Бог памяти! и чтоб их ротационные молоты всегда были точны, а фэ-зэ-ушники трезвы и не кривы руками

По поводу что брать вопрос конкретный:

Я взял Барс 4-1 под .223. У него есть недостатки, но ствол точный.

Если бы решил брать что-то подороже - взял бы Тикку в том же калибре. Превосходное оружие во всех отношениях.

Originally posted by AndyGr:
Но они помнят, они же не ангелы.

Тогда надо полагать, что на Молоте, ИжМехе, ИжМаше, Володарском, ЦКИБе, ТПЗ и прочая, работают участники Гражданской войны. Причем явно воевавшие на стороне Нестора Иваныча.

Док

Originally posted by Dr. Watson:
Тогда надо полагать, что на Молоте, ИжМехе, ИжМаше, Володарском, ЦКИБе, ТПЗ и прочая, работают участники Гражданской войны. Причем явно воевавшие на стороне Нестора Иваныча.

Док

Возможно. Но то, что сейчас они не на нашей стороне, это точно.

Originally posted by Dr. Watson:
Тогда надо полагать, что на Молоте, ИжМехе, ИжМаше, Володарском, ЦКИБе, ТПЗ и прочая, работают участники Гражданской войны. Причем явно воевавшие на стороне Нестора Иваныча.

Док

По слухам, не иначе что участники Гражданской там и остались работать (по возрасту). Молодых нема, или не спешат туда идти (это про Тулу).
Но судя по конструкции изделий делали и делают никак не меньше чем засланные диверсанты. Один магазин для Барса чего стоит. Прикладом за такое забивать надо. Патрона жалко тратить.
В ВПО во всех поголовно ставят метки. Даже на патроны, не бывшие никогда на вооружении. При том, что импорт продается весь без меток

Originally posted by AndyGr:

Я не встречал в России хороших точных CZ стволов. От оружейных менеджеров слышал, что чехи не упускают случая выказать свою ненависть к России. Наверняка и стволы поставляют нелучшие. Мы-то уже забыли, да мало кто и знал, как была задавлена советскими войсками бархатная революция в Праге в 60-х. Но они помнят, они же не ангелы.

Вот как.. . И что, действительно у нас так с CZ так плохо дела обстоят?

Originally posted by jfq2004:

Вот как.. . И что, действительно у нас так с CZ так плохо дела обстоят?

А как вам ничего CZ варминт в .308 с кучностью 4 см из 3-х выстрелов? Отчет - приобрел CZ550 Varmint в .308

А других не найдешь. Они в Америку поехали.