Guns.ru Talks
Нарезное оружие
У кого Lever Action-ы отзовитесь (в России) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 31 : 123456...28293031
AlexG
6-7-2012 20:47 AlexG первое сообщение в теме:
Несмотря на появление на российском рынке определенного ассортимента винтовок и ружей со скобой Генри, этот тип оружия все равно остается довольно редким.

Хотелось бы узнать кто какой винтовкой данного вида владеет в России, с какой целью приобретал и чем обусловлен выбор калибра.

Особенно интересует мнение владельцев карабинов Rossi Puma в револьверных калибрах.

Лично у меня Henry Golden boy в калибре .22lr, купленный для развлекательной стрельбы из соображений осуществления детской мечты о "ковбойской винтовке".
click for enlarge 1600 X 1200 663.1 Kb picture

В данный момент рассматриватся вопрос покупки Rossi в калибре 45 Long Colt. По предварительным данным от РосИмпортОружия ожидается поставка в Климовск в конце июля. Должны были закупить еще в июне, но РИО не успели привезти партию патронов под них.

Из камрадов, кого я знаю на форуме еще у Provizor-а есть Киапповский левер в 12 калибре.


click for enlarge 1200 X 1600 932.1 Kb picture

edit log

Z00.8
9-8-2012 11:34 Z00.8
quote:
Originally posted by V1:

простил еблю с рычагом .

с этого момента поподробней пожалуйсто, а то мож освободившуюся лицензию на другую хотелку? Просто вот хочу карабин в 45м. был бы полуавтомат под 460 S&W простил бы даже полуавтомат. Мне почему то казалось что скоба надежная штука???

V1
9-8-2012 18:28 V1
Штука надёжная, но палка о двух концах. Сломать трудно. Но если к примеру что то постороннее попало в ресивер и зажевало в механику или надо разобрать по какой-то причине, на коленке этого не сделать. Ну и перезарядка рычагом - - то что я и назвал еблей - вещь на любителя.
lesbijan
13-10-2012 00:37 lesbijan
quote:
Originally posted by Z00.8:

с этого момента поподробней пожалуйсто, а то мож освободившуюся лицензию на другую хотелку? Просто вот хочу карабин в 45м. был бы полуавтомат под 460 S&W простил бы даже полуавтомат. Мне почему то казалось что скоба надежная штука???

Кстати.О птичках. Леверы есть.
Сейчас в Гостинном дворе в Москве на выставке есть и PEDERSOLI левер экшн (с рычагом типа)в марлиновских калибрах - .444 и 45/70 - их привезли итальянцы, заявляют по 1,5 тыс евро - по той же примерно церне леверы от Марлина торгует Н.Новгород. Итальянские пушки вполне себе приятные с виду - есть в чернухе и в нерже, сертифицированы, можно прямо с выставки купить.Прицельные приспособления - разные - одни - классика позапрошлого века, на других стволах - пиккатини, вивер и прочие приблуды.Облизнулся без фанатизма - у меня .444 марлин очень себе приятный и мелкан .22 LR - генри голден бой минутной кучности, так что не нуждаюсь, хотя штуки на выставке вполне харизматичные.
Там же бразильские клоны Винчестера(наверное) - Rossi. Калибры - револьверные - 45,44,38 и ещё что-то мелковатоее, но не 22й - крупнее. Цена - 30-35 килорублей.
Просто даром по сравнению с Н.Новгородскими ценами на Марлин.

Сообщаю это для единопалатников - вдруг кто-то с заветной бумагой и пока без идеи - на что её испортить.
С уважением

edit log

EUG S
13-10-2012 14:21 EUG S
Дополню текст слайдами
quote:
Originally posted by lesbijan:

Кстати.О птичках. Леверы есть.
Сейчас в Гостинном дворе в Москве на выставке есть и PEDERSOLI левер экшн (с рычагом типа)в марлиновских калибрах - .444 и 45/70 - их привезли итальянцы, заявляют по 1,5 тыс евро - по той же примерно церне леверы от Марлина торгует Н.Новгород. Итальянские пушки вполне себе приятные с виду - есть в чернухе и в нерже, сертифицированы, можно прямо с выставки купить.Прицельные приспособления - разные - одни - классика позапрошлого века, на других стволах - пиккатини, вивер и прочие приблуды.

click for enlarge 1704 X 2272 366.1 Kb picture

quote:
Originally posted by lesbijan:

Там же бразильские клоны Винчестера(наверное) - Rossi. Калибры - револьверные - 45,44,38

Копии Винчестера М1892 в калибрах .454Casull, .45LC, .38spl/.357magnum
click for enlarge 1704 X 2272 376.3 Kb picture

edit log

lesbijan
15-10-2012 13:36 lesbijan
Причём, для интересующихся:
В буклете от итальянцев заявлен левер в калибре .444 Marlin с 12 нарезами - микрогрув(?) и шагом нарезов - 38 дюймов. Видно, решили - репитить, так репитить
Кроме .444 предлагается ещё и 45/70 gov.
у него 6 нарезов в стволе и шаг - 18 дюймов.
В иных калибрах предложений леверов у них не видел.
С уважением
AlexG
15-10-2012 22:47 AlexG
Ну я собственно на Rossi в 45LC наметился, они уже в Защите и Климовске есть. Специально съездил на выставку, чтобы в нержавейке еще раз в руках подержать. Вполне себе машинка, дерево правда немного топорно подогнано, но для эстетских чувств у меня есть Генри.
Z00.8
23-12-2012 20:04 Z00.8
Блин, вот шляпа это то чего не хватает, еще кольт, седло и лассо
Владилен
23-12-2012 20:22 Владилен
Шляпами я заранее запасся, впрочем как и лошадьми, сёдлами и всем сопутствующим.
А вот патронташ где раздобыть под 38 спешиал и 357 магнум?
Z00.8
24-12-2012 13:23 Z00.8
Еще один сложный аспект Леверов это прицелы. С одной стороны понятно что любой прицел кроме родного просто убьет харизматизм этого оружия, с другой стороны мне его не на стенку вешать, это для меня всеж рабочая ружбайка.

даю ссылку с сайта "Североамериканский стрелок" части статьи Холта Бодилсона в переводе нашего Уважаемого ганзовца аки "mihasic"..


"Леверная винтовка с оптикой?

Ни одна винтовка не требует такого тщательного выбора оптики, как классические левера. Леверные винтовки Винчестера и Марлина были сконструированы в то время, когда открытые прицелы были нормой, и они не любят много стекла.


Marlin 336 с прицелом VX-I 1-4x20mm
Популярность среди охотников эти карабины получили благодаря своим эргономическим качествам: стройным линиям и великолепной управляемости. Вскиньте винчестер 94 к плечу, передёрните левер - и вы просто увидите на конце ствола несущегося вскачь оленя.

Калибры 307 Win и 7-30 Waters - самые мощные из всех, в которых выпускались леверные винчестеры. Они - предел того, что модель 94 может предложить по мощности и настильности. Эти калибры применялись в моделях с боковым выбрасыванием, приспособленных под оптический прицел. Вопрос только в том, чтобы прицел не нарушил традиционно превосходную леверовскую эргономику.

На 307 Win просится люпольдовская реплика классического 4xAlaskan. Его труба в 7/8 дюйма (22мм) не будет чрезмерной и не нарушит баланса, а его прекрасная оптика обеспечит необходимый диапазон дистанций.

Бушнелловский Scopechief 1.5-4.5x с его объективом диаметром с саму трубу подойдёт к калибру 7-30 Waters. Такая комбинация на нижнем пределе увеличения хороша для охоты в лесу, и при этом сохраняется возможность поднять увеличение до 4.5, скажем, на старой лесовозной дороге или вырубке. Массивный окуляр Scopechief сдвигает центр тяжести прицела назад, но длинный 24-дюймовый (610мм) ствол прекрасно его уравновешивает, так что винтовка управляется легко, как и следует 94-й модели.

Новая марлиновская винтовка 1895 Guide Gun предназначена для стрельбы накоротке и некоторыми зарядами даёт довольно чувствительную отдачу. Она такая короткая и так хорошо сбалансирована, что мы отказались от всякой мысли об оптическом прицеле. Чтобы не нарушить баланс и очертания винтовки, мы установили на неё миниатюрный полу-унцевый (14г) прицел Optima компании Tasco, и наше счастье не знало границ. Если кто-то всё же захочет поставить оптику на Guide Gun, то можно порекомендовать люпольдовский 2.5xAlaskan на низких кольцах: он не нарушит изящных линий этого ловкого маленького карабина."

Кто что думает по этому поводу....

edit log

mpopenker
24-12-2012 13:43 mpopenker
quote:
Originally posted by Combatant:

Родной прицел ужасен (ну или просто непривычен)


есть варианты: http://store.stevesgunz.com/in...dex&cPath=20_26

я склоняюсь к вот такому варианту:

Z00.8
24-12-2012 13:46 Z00.8
SMILE
24-12-2012 15:34 SMILE
quote:
Originally posted by VladiT:
Лично я купил Марлин 1895 45-70 в общем, случайно. ns/forum_pictures/006358/6358791.jpg] [/URL]


А кто из московских магазинов торгует марлином?
Давно он мне нравился, останавливает только цена патрона (стрелять люблю).

Z00.8
24-12-2012 16:24 Z00.8
Без набора матриц и пресса не обойтись, нужно обжимать гильзу в калибр, сайзить литую болванку пули, впечатывать газчек. да и пулю качественно посадить без матрицы проблемно...Просто фирменные матрицы расчитаны на мировые стандарты с капсюлем боксер (отверстие в центре гильзы, а у бердана 2 боковых и шток фирменной матрицы просто сломает.
Да всевышеописанное касается 454го казуля, коих всего 5 винтовок , и мне лично неизвестна судьба токо одной с N...002. Такую гильзу можно сделать и под 45LC только обрезать под 32,6мм. Кстати в отличие от хлипкой револьверной гильзы 45 LC рассчитанной на 900атм, эти гильзы работают на 4000х атм. Чего не скажешь о винтовке... Я так понял, что под 454 казуль винтовку дорабатывали, упрочняли....

edit log

AlexG
24-12-2012 17:19 AlexG
quote:
Originally posted by texet:
Что посоветуете из Lever Action в 22 lr.

Как владелец Henry Golden Boy в калибре .22lr вполне могу его рекомендовать. Во-первых, это Henry, во-вторых качество отменное, магазин на 15 патронов. Но лучше брать с толстым восьмигранным стволом.

texet
24-12-2012 20:14 texet
quote:
Originally posted by AlexG:

Как владелец Henry Golden Boy в калибре .22lr вполне могу его рекомендовать. Во-первых, это Henry, во-вторых качество отменное, магазин на 15 патронов. Но лучше брать с толстым восьмигранным стволом.

Спасибо

Z00.8
24-12-2012 20:56 Z00.8
quote:
и протачивается фланец до диаметра в 13мм. (вообще проточить фланец лучше и у 410й)....

К сожалению точить обязательно, если очень плотно но входит в проточку затвора, то не проходит в магазин, там очень маленький допуск...
Z00.8
25-12-2012 12:28 Z00.8
quote:
Originally posted by Ворль:
будут зело познавательны.

Со скобой Генри
Изменения, внесённые в конце 2011 г. в Криминалистические требования к гражданскому охотничьему оружию, наконец-то сняли запрет на использование в нём пистолетных и револьверных патронов, и российский оружейный рынок сразу же пополнился интересными новинками.

Одним из представителей нового для нас вида на-резного охотничьего ору-жия стало семейство ка-рабинов Puma 92 производства ком-пании Rossi (Бразилия). Rossi входит в состав одного из крупней-ших мировых производителей стрелкового оружия компании Tau-rus, известной в России в первую очередь по травматическому ре-вольверу LOM-13.

Конструктивно Puma 92 является многозарядным карабином с нарез-ным стволом. Перезаряжание ору-жия осуществляется вручную - по-сле каждого выстрела затвор необходимо отвести в крайнее за-днее положение с помощью объеди-нённого со спусковой скобой спе-циального рычага, а затем с его же помощью вернуть затвор в переднее положение. В России подобное ору-жие иногда называют <винчестер>, так как именно компания Winches-ter с конца XIX в. в течение почти ста лет была основным производи-телем оружия с подвижной скобой. Сама же система перезаряжания но-сит имя Генри, а подвижная скоба называется <скобой Генри>. Ору-жие с перезаряжанием скобой Ген-ри обозначается общим термином Lever Action.

Наряду с оружием, перезаряжае-мым за счёт возвратно-поступа-тельного движения цевья (так на-зываемые <помповые> ружья), мо-дели со скобой Генри обеспечивают самое быстрое перезаряжание сре-ди неавтоматических образцов.

С технической точки зрения систе-ма Генри опередила своё время, поскольку была совершеннее приме-нявшихся тогда унитарных боепри-пасов, прочность гильз которых ча-сто была недостаточной для надёж-ного её функционирования. Лишь с появлением прочных цельнотяну-тых гильз безотказность системы по-высилась.

Со временем система перезаряжа-ния скобой Генри совершенствова-лась. Появлялись различные схемы запирания: от положения рычагов в <мёртвой> точке до запирания с по-мощью боевых выступов. Ствольные коробки также имели разную кон-струкцию. Кстати, в модели Puma 92 использован один из поздних вари-антов открытой сверху ствольной коробки и схемы запирания.

Запирание канала ствола в караби-не Puma 92 осуществляется двумя личинками, входящими в вертикаль-ные пазы по бокам затвора и стволь-ной коробки. После выстрела при повороте скобы личинки опускают-ся и освобождают затвор, который с помощью системы рычагов внутри ствольной коробки отводится в крайнее заднее положение. При движении назад затвор извлекает и выбрасывает вверх стреляную гиль-зу из патронника и взводит курок. При достижении затвором крайнего заднего положения на лоток подаётся очередной патрон из подствольного магазина. При возвращении скобы на прежнее место затвор движется впе-рёд, досылает патрон с лотка подачи в патронник и достигает крайнего пе-реднего положения. При этом остав-шийся ход скобы используется для подъёма боевых личинок, запираю-щих затвор. Карабин снова готов к выстрелу.

Карабины Puma 92 имеют нео-тъёмный подствольный магазин вместимостью от 7 до 10 патронов в зависимости от длины ствола и калибра. Оружие с таким магази-ном имеет преимущество: в процес-се стрельбы карабин Puma 92 мож-но дозарядить. Заряжается карабин по одному патрону, утапливаемому внутрь ствольной коробки с правой стороны. Окно заряжания прикры-то подпружиненной шторкой, кото-рая защищает от попадания внутрь ствольной коробки пыли и грязи, и одновременно удерживает патро-ны от выпадения из магазина под действием пружины подавателя. Подаватель отлит из пластика яр-ко-жёлтого цвета, и когда магазин пуст, его отлично видно при откры-том затворе.

Разряжание Puma 92 производит-ся по одному патрону - сначала каж-дый патрон движением скобы Генри досылается из магазина в патронник, а потом выбрасывается из него. Есте-ственно, что при этом указательный палец следует держать вне спусковой скобы, а ствол оружия направить в бе-зопасном направлении.

Если не брать в расчёт внешний профиль ствола, его длину и варианты отделки, то конструктивно карабины под разные калибры одинаковы, за исключением наличия флажкового предохранителя. Во включенном состоянии предохранитель полно-стью блокирует ударник. Включить предохранитель можно, лишь, когда курок находится либо на полувзводе, либо взведён полностью, то есть только тогда, когда ударник находится в крайнем заднем положении. Включение пре-дохранителя позволяет повысить безопасность карабина при плавном спуске курка с боевого взвода и, что более важно, при разряжании оружия путём досылания и вы-брасывания патронов движениями скобы. Для использо-вания предохранителя необходимо снимать руку либо с шейки приклада, либо с цевья. Однако если модель из-начально конструктивно не оборудована предохраните-лем, то его отсутствие не является причиной полного нес-оответствия требованиям безопасности. С учётом того, что Puma 92 имеет предварительный (предохранитель-ный) взвод курка и нажатие на спусковой крючок не при-водит к срыву курка с предохранительного взвода - пре-дохранительным устройством бразильский карабин всё-таки оборудован. Равно как и аналогичное оружие Puma 92 не имеет ни одной окрашенной поверхности. Здесь либо полиро-ванная нержавеющая сталь, либо глубокое чёрное воро-нение. Лишь несколько моделей имеют ствольную короб-ку с красивым замысловатым рисунком побежалости или с покрытием <под полированную латунь>. Последняя мо-дификация также выпускается со стальной ствольной ко-робкой, но тёмно-жёлтое покрытие делает карабин похо-жим на имевшую бешеную популярность в XIX в. моди-фикацию Yellow Boy. Кроме того, из латуни выполнен массивный затыльник приклада и кольца ложи. Есте-ственно, что Puma 92 Yellow Boy выпускается только с длинным массивным восьмигранным стволом.

Развитие металлургии привело к появлению легиро-ванных сталей, обладающих куда большей прочностью, чем в XIX в. Поэтому классический круглый ствол, ис-пользуемый в позапрошлом веке для унитарных боепри-пасов с дымным порохом, при современном производ-стве без проблем выдержит давление, развиваемое могу-чим .454 Casull - это самый мощный патрон, под который производится Puma 92. Для боеприпасов, раз-вивающих большее давление, предназначены другие ствольные коробки. Такие, например, как у Rossi Rio Grande под патрон .410/65. Хотя именно для Puma 92 под .454 Casull тяжёлый восьмигранный ствол длиной 24 дюйма будет предпочтительнее - развиваемая боеприпасом энергия до 2700 Дж в лёгком карабине с узким стальным затылком приклада будет приводить к весьма болезненно воспринимаемой отдаче. Хотя и .357 Magnum с его 900 Дж воспринимается уже ощути-мо. Стрельба же патронами .38 Special и .45 Colt, напро-тив, очень комфортна. Вообще, Puma 92 под патроны .38 Special и .357 Mag-num (карабин позволяет использовать оба боеприпаса) - наиболее универсальный вариант, особенно с учётом по-лучения Тульским патронным заводом сертификатов на серийный выпуск этих патронов на внутренний рынок как боеприпасов к нарезному охотничьему оружию. И пусть пока у ТПЗ будут патроны с оболочечными пу-лями с плоской головной частью FMJ Flat, но это только начало. Вдобавок с появлением нарезного охотничьего оружия под пистолетные и револьверные патроны, рос-сийский рынок стал, открыт и для импортных произво-дителей боеприпасов. С учётом невысокой стоимости па-тронов .38 Special/.357 Magnum стрельба из Puma 92 мо-жет стать вполне бюджетной. Равно как и стоимость самого карабина. В зависимости от калибра и исполне-ния, средняя розничная цена на Puma 92 находится в диапазоне 30-37 тысяч руб., что существенно дешевле ближайших конкурентов, имеющих аналогичную схему перезаряжания.

Несмотря на недавнее появление на российском рын-ке длинноствольного охотничьего оружия под писто-летный и револьверный патроны, оно успело завоевать своих сторонников. Помимо харизмы и аутентичности, Puma 92 подарит возможность любителю стрельбы тре-нироваться много и подолгу. Во многих городах России подавляющее большинство тиров оборудованы под стрельбу пистолетными и револьверными патронами, и лишь единицы оборудованы под стрельбу винтовоч-ными боеприпасами калибров от .223 Rem. и выше. При-чём последние часто представляют открытые стрельби-ща, расположенные за городской чертой. Недорогой па-трон и возможность стрелять в своё удовольствие в тире недалеко от дома в свободное время - может быть, это как раз то, что привлекает сторонников длинностволь-ного нарезного оружия под пистолетный и револьвер-ный патроны? Ведь сегодня владение оружием вовсе не подразумевает обязательную охоту с ним, как было во времена СССР.

Широкий спектр боеприпасов, под который выпуска-ется Puma 92, позволяет выбрать модель исходя из по-требностей практически любого стрелка. Во многом это-му способствует большое количество популярных ре-вольверных боеприпасов разного калибра и разной мощности и отсутствие требовательного к этим параме-трам патронов автоматического перезаряжания. А клас-сический внешний вид находит своих приверженцев всегда и везде. Он уже сформировался, не подвержен по-следним влияниям оружейной моды, направленной на улучшение эргономики или облегчение конструкции за счёт применения композитных материалов. Он уже ве-чен. Поэтому Puma 92 и есть вечно живая классика.

Не стоит забывать и о защите собственности. Если энергии большинства пистолетных и револьверных па-тронов недостаточно для добычи крупного зверя, то для обороны жилища от злоумышленников их энергии хва-тит сполна. Опять же, незначительная отдача, до-статочное останавливающее действие оболочечных пуль и многозарядность при малом весе оружия - вполне до-статочные аргументы <за>.

Раз речь зашла о стрельбе, стоит упомянуть и кучност-ные характеристики новинки. Бразильские патроны .357 Magnum марки СВС (принадлежит компании Magtech) со стволом 20 дюймов обеспечивают поперечник не бо-лее 4 МОА (чуть более 10 см) на дистанции 100 м - для 9-мм пули револьверного патрона - великолепно. Осо-бенно с учётом аутентичных мушки и целика.

Целик карабина Puma 92 имеет две прорези. Одна про-резь узкая и находится на дне большой полукруглой прорези. Узкая прорезь предназначена для точного при-целивания по неподвижным целям, а намного более крупная - для стрельбы по быстро движущимся целям <под обрез>. Именно так, задолго до изобретения колли-маторных прицелов, облегчалось прицеливание как по движущейся цели, так и в движении. Мушка у Puma 92 стальная без ограждения. Вершина мушки имеет расши-рение. В расширении может находиться вставка из поли-рованной латуни (некоторые варианты исполнения карабина её не имеют) - так до изобретения све-товозвращающих красок и оптоволокна облегчалось прицеливание из оружия. Целик имеет ступенчатую ре-гулировку по вертикали, а регулировка СТП по горизон-ту осуществляется за счёт смещения мушки в попереч-ном пазу.

В 2011 г. Rossi представила собственный кронштейн с планкой Weaver, который устанавливается вместо це-лика и закрепляется на стволе карабина двумя винтами. На кронштейн возможна установка любых прицельных приспособлений, что расширяет возможности оружия.

В заключение признаюсь, что писал эту статью с огромным желанием и удовольствием, поскольку уже в течение 11 лет имею возможность стать владельцем охотничьего нарезного оружия, но, не имея тяги к охоте, до сих пор так и не смог выбрать подходящую для частой стрельбы в тире или на стрельбище модель.

И вот теперь, наконец-то, Puma 92 в самом <младшем> калибре .38 Special/.357 Magnum стала претендентом N1 на эту роль. Особенно с учётом того, что ковбойская шляпа и сапоги у меня уже давным-давно имеются...

Павел Новичков

Z00.8
25-12-2012 15:16 Z00.8
quote:
Originally posted by Stark Shooter:

А это так,
Если это так то снова придется чегонить продавать под лицензию....

Z00.8
25-12-2012 19:02 Z00.8
Спасибо, дренаж давно сняли. жду пока титан в кости врастет Робокоп Ё!!
Z00.8
25-12-2012 22:10 Z00.8
quote:
Originally posted by Ворль:
Похоже у вас единственный 454 на ганзе.

Есть еще оч опытный охотник - читатель ганзы
И судьба одного карабина мне не известна. Должен был уйти известному Ганзовцу, но он не дождался, лицензия закаечивалась и подвернулась интересная ружбайка...

edit log

всего страниц: 31 : 123456...28293031

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
У кого Lever Action-ы отзовитесь (в России) ( 3 )