Что за зверь такой - 338 win mag?

Зря вы так-"барахло",весьма хороший патрон,спросите о нём у форумчанина BGH. У него предостаточно инфы и собственного опыта использования данного калибра.

worldweapon.info

------
С уважением,
Юрий.

В том то и дело, что только, по-видимому, у Романа (BGH) он и есть. Больше никто о практическом применении данного боеприпаса не писал. Что до энциклопедии, все эти технические характеристики хороши, конечно, история его создания любопытна, но смущает его исключительная нераспостраненность.
С уважением.

Может быть кто-нибудь поделится опытом?

о практическом применении данного боеприпаса

Где? На охоте,кого желаете им стрелять?

но смущает его исключительная нераспостраненность

На форуме 29 валедльцев Bar в таком калибре, сколько ещё не указывают модификацию из 109 владельце Bar, например я, итого уже как минимум 30.

Опять же для нераспростаранённого выбор патронов в магазине великоват.

Оружия под него практически не продают, на ум только Bar и приходит, поэтому видимо мелькает не часто.

У меня опыта нет ибо только-только купил.

Есть у меня такой,на БАР2 с босс. Не плохой калибр.С некоторой претензией на универсальность,при наличии пуль различных масс.Оружия с этим калибром вполне можно купить,Сако&Тикка,Браунинг,Блазер заказать. С выбором заводских снарядов хуже,тяжёлые появились сейчас,а лёгких нет.Скорость и слегка больший диаметр чем 7.62, "стопорит" довольно не плохо.

2ALEX55555
Применение на охоте для крупных копыт и лап с когтями, сиречь лосей, кабанов, медведей.
Тип охоты от лабаза до подхода.

В свое время, пресытившись разнообразной информацией о разных охотничьих калибрах на этом многоуважаемом форуме, приобрел болтовик в 338 win. mag. После столкнулся с проблемой, что выбор патрона в охмагах совершенно не "великоват", а именно, в настоящий момент в Москве есть Norma Oryx и FMJ да еще присутствует Nosler Accubond от Federal и все.. . Только три типа пули. При этом при всем, до последнего времени что в Кольчуге, что в Охотнике была только Norma. Сомневаюсь, что три патрона - это эльдорадо охотничьих боеприпасов. И это наталкивает на размышления о невостребованности калибра. Кроме этого, есть его более симпатичный "близнец" 8х68s, летающий дальше, лучше, сильнее.

Все выше обозначенные обстоятельства и подтолкнули меня к тому чтобы спросить у Форума, кто что скажет о калибре хорошего, исходя из применения на охоте?

После столкнулся с проблемой, что выбор патрона в охмагах совершенно не "великоват"

вэлкам!!!
forumtopics/12?startpoint=0

После столкнулся с проблемой, что выбор патрона в охмагах совершенно не "великоват", а именно, в настоящий момент в Москве есть Norma Oryx и FMJ да еще присутствует Nosler Accubond от Federal и все...

В "Кольчуге" на Ленинском СЕЙЧАС есть:
-Norma Oryx, FMJ
-Federal Barnes, Nosler
-Sako Hammerhead, Twinhead

В "Охотничьем домике" были Remington Core-Lokt в двух весах.

8х68s, летающий дальше, лучше, сильнее

И что выбор патронов намного больше?
Вам оружие для охоты или для "дальше, лучше, сильнее"?

Применение на охоте для крупных копыт и лап с когтями, сиречь лосей, кабанов, медведей.
Тип охоты от лабаза до подхода.

Калибр-в самый раз.

Хорошо-бы воздержаться от сравнения калибров, однозначно бестолково будет,проверено.
Есть пара тем про 8-ки ,там можнл всё спросить и выяснить.

У товарища было желание заставить точно стрелять Тикку Т3 супер варминт.
Первая проблема - отсутствие выбора пуль калибра .338 весом 200gr и менее. Все более тяжелое не предназначено для данного калибра.

Вторая - отдача и желание винтовки вырваться из рук. Вроде бы и пуля не тяжелая, но поведение винтовки хуже, чем при стрельбе из .300WM с пулей 210gr.

Из трех типов пуль с претензией на нормальную точность работает только Нослер AccuBond 180gr. Не один раз поражались первым выстрелом баночки колы на 500м и шарики 15см в диаметре на 700м. Убивает только стоимость данных пуль.

Много сил было положено, чтобы заставить летать Hornady 200gr, но приемлемого результата так и не получили.
Пост #156 2011 - ежегодный Красноярский турнир по бенчресту Чернов Николай - результаты 500м.
Данная винтовка сейчас остается без дела. .308-й почти с таким же весом пули выигрывает во всем, особенно в точности стрельбы.
Его результаты на 300, 500 метров БР-турнир Красноярской Федерации Бенчреста

С ув.

KRSK

Думается прогнозируемый результат. Трудно с одного твиста заставить лететь пули со столь разной массой. Нверно, как и у всех калибров,каждый твист под определённую "вилку" весов. На БАР2 более-менее проблему решает БОСС. Кстати,странно что такой системы(БОСС) не устанавливают другие производители. Вроде не плохое решение - "2в1" ДТК и .. . не знаю как сказать,ну пусть будет регулятор колебаний ствола.
По поводу "брыкания" - БАР2 тяжёлый,точно не помню,но помоему в снарёженном виде 5.3кг,ещё и БОСС,так что вполне нормально. Настроил БОСС на ОРИКС230,на 300м не больше минуты,с хороших и правильных упоров укладывался в 0.5-0.7 мин,иногда В принципе для п\авто ,согласитесь, весьма не плохо. Оболочкой ягдматч ещё стабильней получалось,кто-то с этой пулей,не помню кто,в горы ходил и на 500м стрелял и попадал.

Originally posted by SidZin:
Может быть кто-нибудь поделится опытом?

Есть ВАР в .338WM.
Использую патноны НОРМА с пулей ОРИКС.
Охоты на кабана с лабаза и на берлоге, соотсетственно на Мишу (т.е. на коротких дистанциях).
Ни один зверь не убегал - всё ложится на месте.

Вывод: калибр более настильный чем 9-ка с теми же "стоп-ерскими" возможностями.

Вот такой скромный опыт.

Из Т3 Суперварминт у меня полетел Sako Hammerhead 250гр. 33 мм. на 200 м.
Сошки, с капота.

О В

Да, не плохо ложит.
Так-же есть с него пара мишек,есть и лосики и секачи крупные. Может повезло,но всё ложилось не плохо.Правда дистанций больших не было,по моему всё не дальше 200м.

Кроме этого, есть его более симпатичный "близнец" 8х68s, летающий дальше, лучше, сильнее.

Не претендуя на истину в последней инстанции-А вот в этом я с вами,мягко говоря,не совсем согласен. 8х68S несомненно хорош,но при детальном рассмотрении невозможно не заметить тот факт(возьмём за базу заводское снаряжение),что по таким важным для дальнего выстрела параметрам( а оба этих "одноклассника" несомненно прежде всего "дальнобои"),как Б.К. и поперечная нагрузка,338WM окажется более предпочтительным,да и по разнообразию представленных на рынке вариантов(производители,конструкции и масса пуль с достаточно хорошими "лётными" характеристиками)338 более предпочтителен.ИМХО Сам был озадачен довольно долго тем,какой ствол приобрести в 8мм. группе калибров. Окончательно остановил свой выбор на 338Blaser Mag.

К этому можно добавить:
0,338" = 8,5852, а это почти 8,6мм.
Меньше 9,3мм, но больше 8мм, т.е. по середине между этими калибрами .

Есть такое дело!

Да, безусловно, большее сечение пули - больший раневой канал -вероятно-большее останавливающее действие на наадреналиненного михаила. Однако, 8х68s имеет большую энергию на всех дистанциях и меньший "провис" (на 6см где-то) траектории, скажем, на 300м. Выходит, 338 win. mag. хуже летает, но луше останавливает?

SidZin

Сравнивать надо,как минимум,пули в одинаковых весах и с одинаковым БК.Да и при прочих равных. Раннее говорил,не надо сравнивать,уже всё давно перетёрли и выяснили,пустое.

''SidZin'',
складывается такое впечатление,что ранее вы сделали выбор в пользу 8/68S,и как бы убеждаете самого себя в правильности своего выбора. Но физику с математикой не обманешь. Копните глубже и поймёте что вы не правы. Во первых-у 8/68 в заводском снаряжении нет пуль с хорошим Б.К. Во вторых-если брать его в сравнении с 338WM,при пулях близких по массе,да ещё и с более подходящей формой и Б.К.,чем у 8/68-го,то ''проседание'' (на озвученной вами дистанции в 300м.)последнего будет пусть и не особо критичное,но несколько большее,чем у 338-го. Да,скорости пуль у них будут различаться очень незначительно.

Уважаемый, shooter84!
Выбор я сделал как раз обратный. А вот сейчас, взглянув на показания баллистического калькулятора, засомневался в его правильности.
С уважением.

Originally posted by SidZin:
Уважаемый, shooter84!
Выбор я сделал как раз обратный. А вот сейчас, взглянув на показания баллистического калькулятора, засомневался в его правильности.
С уважением.

Уважаемый SidZin,ни сколько не сомневайтесь! Исходя из прагматичных соображений,я бы тоже сделал выбор в пользу 338-го. Для 323 кал. очень мало пуль с хорошими характеристиками,и чтобы их реально использовать в 8/68S,потребуется серьёзный релоад,а в 338WM есть немало достойных патронов в заводском снаряжении. С уважением!

Здравствуйте!

Для ваших задач хороший патрон. Мне нравится. Запас по мощности есть, а значит запас на ошибку стрелка тоже есть.
По точности для охоты на зверя, более чем достаточный. Убойное место у зверя значительно больше чем 30мм. Стрелять точно не получается, руки кривые, а патроны хорошие.
Патроны использую два, 230 gr Oryх, 225 gr FULL JACKET(оболочка).
Пример из личных охот.
Лось ~ 90 метров, выстрел по борту, пробиты два ребра вход/выход, сердце "в хлам", пуля осталась под шкурой на выходе. Прошёл 50 метров. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх. Диаметр пули после попадания 17 мм.
Лось ~ 120 метров, выстрел в позвоночник в область лопаткой. Входное диаметр большого пальца. Далее по движению пули полость диаметром до 10 см, длинна до 20 см, пробит позвонок. Лёг на месте. Патрон Federal Premium .338WM пуля 225 gr Nosler AccuBond. Пулю не нашёл.
Медведь ~ 130 метров, выстрел в позвоночник по центру корпуса, один из позвонков сломан по-полам. Медведя добрали на утро. Выходного нет. Пулю не нашёл. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх.
Птица (вес ~ 7кг, белая, большая, красивая, вкусная ) ~ 70-80 метров, вход начало крыла, выход с противоположной стороны около лапы. На вылет. Гематом нет, как прутом проткнули. Даже печёнку жарили. Патрон Norma .338WM пуля 225 gr FULL JACKET(оболочка).

С уважением, Герман.

Здравствуйте!

Для ваших задач хороший патрон. Мне нравится. Запас по мощности есть, а значит, запас на небольшую ошибку стрелка тоже есть.
Патроны использую два, 230 gr Oryх, 225 gr FULL JACKET(оболочка).
Оболочкой с упора менее 1МОА на 300 метров прилетает.
По точности для охоты на зверя, более чем достаточный. Убойное место у зверя значительно больше чем 30мм. У обыкновенного охотника стрелять точно не получается, руки кривые, а патроны все хорошие.
Пример из личных охот.
Лось ~ 90 метров, выстрел по борту, пробиты два ребра вход/выход, сердце "в хлам", пуля осталась под шкурой на выходе. Прошёл 50 метров. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх. Диаметр пули после попадания 17 мм.
Лось ~ 120 метров, выстрел в позвоночник в область лопаткой. Входное диаметр большого пальца. Далее по движению пули полость диаметром до 10 см, длинна до 20 см, пробит позвонок. Лёг на месте. Патрон Federal Premium .338WM пуля 225 gr Nosler AccuBond. Пулю не нашёл.
Медведь ~ 130 метров, выстрел в позвоночник по центру корпуса, один из позвонков сломан по-полам. Медведя добрали на утро. Выходного нет. Пулю не нашёл. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх.
Птица (вес ~ 7кг, белая, большая, красивая, вкусная ) ~ 70-80 метров, вход начало крыла, выход с противоположной стороны около лапы. На вылет. Гематом нет, как прутом проткнули. Даже печёнку жарили. Патрон Norma .338WM пуля 225 gr FULL JACKET(оболочка).

С уважением, Герман.

Огромное спасибо, Герман!
С уважением.

Originally posted by BUR59:

Есть у меня такой,на БАР2 с босс. Не плохой калибр.С некоторой претензией на универсальность,при наличии пуль различных масс.Оружия с этим калибром вполне можно купить,Сако&Тикка,Браунинг,Блазер заказать. С выбором заводских снарядов хуже,тяжёлые появились сейчас,а лёгких нет.Скорость и слегка больший диаметр чем 7.62, "стопорит" довольно не плохо.

Если не ошибаюсь, Вы именно с него в "селькином" добыли оленя в прошлом году.
Все познается в сравнении,судя по написанному в теме, 338WM прежде всего сравнивают с 9,3х62 и 8х68. Да, 9,3 лучший стопер на коротке без сомнения. 8х68 лучше на дальняк, его и в горы берут. 8х68 на коротке будет шить, а значит пуля часть энергии унесет с собой, но на "чем дальше", тем лучше раскрывает свой потенциал. На мой взгляд .338 Win Mag выбор тех, кто хочет расширить возможности 9,3,т.к. позволяет стрелять на сотку метров далее (т.е. с большей вероятностью на эффективное поражение), дает возможность охотить с подхода, а также пуля более стабильна к ветру.
Иными словами для тех, кому дальнобойность 9,3 не достаточна, а дальнобойность 8х68 ни к чему.

8х68 на коротке будет шить, а значит пуля часть энергии унесет с собой,

Опять про улетевшую энергию. А Вы знаете сколько той энергии улетело? Другие задачи у него, но даже "шья на коротке" хватает с запасом.Да и мягкие рвс-кие пули накоротке часто в хлам разлетаються))). Не для леса он, если только мишка.
С уважением, Сергей.

Originally posted by bestia65:

Опять про улетевшую энергию.

А как же без этого))) Просто калибр редкий и видеть его в действие и связанные с ним последствия еще более редкое событие на таком аппарате Browning Bar II Affut Boss 338 win mag. Вот для BUR59, в конкретном случае 9,3 было бы маловато и не слишком настильно, 8х68 возможно много, а вот 338 WM, как раз был идеален для той дистанции и смог донести энергии для поражения дичи столько, сколько нужно. А калибров у BuR59 вроде большое количество, т.е. есть с чем сравнивать.... точно не помню, но может и 8х68 есть в наличии, что то он давно не заходил на форум.

,судя по написанному в теме, 338WM прежде всего сравнивают с 9,3х62 и 8х68.

если откинуть девятку то в сравнении оставшиеся два есть не что иной как тот же йух но в другой руке ... причем до боли одинаково !

гильза 338wm есть ни что ное как гильза 300wm "разжатая" под пули .338 .
учитывая , что рабочий объем у гильзы 300wm и 8х68 эдентичный какой можно сделать вывод ?
т е при использовании одних порошков , капсюлей , пуль равного веса и конструкции и при равной длине ствола Vнач будет одинаковая .
соотв. и вся работа будет ЭДЕНТИЧНОЙ !

8х68 лучше на дальняк, его и в горы берут.

тоже расхожее заблуждение
... надальняк более всего будет влиять БК используемой пули ( а не гордые цифры 8х68 на стволе ).
на сегодня известна только одна (!) которая боль мень может нормально раскрыть потенциал 8х68 в горах .
sierrabullets.com
у 338wm собсно говоря та же песня т к бульки в этом калибре имеющие "ядерные" БК не пойдут в этот патрон ввиду малого Vгильзы а в подходящем под ее объем диапазоне 200-220гр тоже есть только одна с толковым БК , это 225гр Нослеровский Аккубонд ( БК ,550)
воПщем один и тот же йух если говорим об охоте

8х68 на коротке будет шить, а значит пуля часть энергии унесет с собой

на коротке будет шить все что угодно если неверно выбрана конструкция пули .
т е в случае сравнения .323\.338 при равных (близких) прочих параметрах с чего вдруг возьмется разница и на колротке в том числе ?

Originally posted by горец:

если откинуть девятку

А вот, если откинуть девятку, то на заводских патронах пуля весит больше у 338ВМ, следовательно начальная скорость меньше... (только зачем девятку откидывать?)
Я так не понял - какой вывод из вашего поста,что бежим за 30-06?))) Если релодить, то вообще бесполезно что то сравнивать с чем то, тем более убрать девятку, притягивать за уши 300WM?)
Может попроще написать, типа на девятке самая тяжелая пуля с самым большим диаметром, соответственно очень удобно работать калибром на коротке. У 8х68, пуля полегче, поменьше, начальная больше и ветром не сдувает так сильно - поэтому подходит на далеко. А 338WM побратим 8х68, только пулька потяжелее, соответственно начальная поменьше - ,что приближает его к девятке.

Можно конечно сравнивать характеристики патронов, релодить, подбирать пули и т.д. Но, у каждого свои тараканы в виде мыслей. Я, например, приду в магаз, т.к. я левша болтов более 30-06 калибра нема. Будет висеть Бар какой нить в 9,3 и 338WM с боссом. Поэтому меня и интересует калибр 338WM, т.к. кучность и настильность у него предпочтительнее сама по себе,чем у девятки, а с боссом еще лучше и отдача более щадящая. Но опять же - девятка лучше на коротке, меньше ствол изнашивает, ликвидней. С другой стороны, если по лесам не лазить и в загонах не стоять, то "тихоход на коротких ногах поросший мхом" вообще не нужен, а 338ВМ ни то ни се, ни вашим, ни нашим - то лучше взять настоящий "пацанский" калибр 8х68,в таком же "пацанском" воплощении типа Р8-93, да он еще не во всяком ширпотребе встречается к тому же.... )

чет не понял тона посыла общего .... полегче мистер .
коли простые вещи в сжатом виде не доходят читайте , вникайте ....
было написано то ,что реально есть а не "общая теоретизация на тему " в вашем стиле где сравниваем бульдога с носрогом и все никак не поймем кто же лучше летать умеет

если быть гоблином в данной области то так и надо все классифицировать
кто то тихоход , кто то "пацанский" , кто то попросший мхом и т п .... оно конечно креативненьким кажется но скудоумие в данной области выдает сразу

есть фундаментальные законы физики , есть общепринятые физические единицы исчисления . именно ими апелируют когда пытаются разобраться в каких то физических же моментах происходящих а не "попроще , поменьше\побольше , медленее\ быстрее"

Я так не понял - какой вывод из вашего поста

для этого надо просто въехать в то , об чем речь идет ... не "чЕтать советы таких же теоретегов " а самому хоть что то попробовать, изучить , понять и сделать выводы ..

если общий рабочий объем у гильз одинаков , вес пули и конструкция одинакова то с какого перепугу один будет лучше другого ?
ну а учитывая , что .323 меньше чем .338 то при прочих равных , то какой можно сделать вывод ?
.. так понятнее ?

У 8х68, пуля полегче, поменьше, начальная больше и ветром не сдувает так сильно - поэтому подходит на далеко.

пули .323 РАЗНЫЕ! ... так же как и .338 .
не "полегче" а всякие ! ... у умного они те кторые нужны под осознанную задачу , у другого они те что магазине продают

вот в отличии от вас я пробовал насколько он подходит "надалеко" ... и не на балкалькуляторе а в живую .... со всеми вытекающими ....
так что теретизируйте дальше ... таких тут много ... оценят

Но опять же - девятка лучше на коротке, меньше ствол изнашивает, ликвидней.

пля" вот хотел бы я поглядеть на того , кто выбирает девятку из низкого износа ствола .... опять теоретизЬмы ...
скучно ... дальше сами .
жалко Ромы BGH нет ото он щас бы так выгрузил по .338 что мало бы не показалось .... я к сожалению так звонко приземлять не умею увы ... так что уж как получилось

--что то он давно не заходил на форум---
Да здесь я
Вообще с 338вм довольно много добыто.По колличеству не скажу,не помню в точности,а по видам - всё что у нас водится. И мишка,и лось,кабан,косуля,олени.
Есть и 8х68,с него то-же достаточно всего.
С десяток отчётов есть тут,повторять смысла нет.
Спорить о том что лучше из этих двух калибров,в Вашем контексте, не правильно совершенно.

Поэтому меня и интересует калибр 338WM, т.к. кучность и настильность у него предпочтительнее сама по себе,чем у девятки,

Вот тут несколько неправильное понимание. Кучность может быть одинаковая,и у 9-ки может быть лучше,и наоборот.
Это зависит от многих факторов. Но все их тут обсуждать безсмысленно.
Тут

горец

прав - надо читать и изучать.
Например -

А 338WM побратим 8х68, только пулька потяжелее

это то-же заблуждение ,пульки в обеих этих калибрах бывают разных весов,от 10 до 16 г.И настильность у разных пулек будет разная.
В зависимости от...

GRom81

Вы не обижайтесь,на самом деле всё уже давно "перетёрто" сотни раз,и каждый раз объяснять.. .
Реакцию Горца понять можно,поверьте,не потому что Вы такой "плохой" ,а просто уже было. И я то-же не буду обьяснять физику,всё объяснено уже,Вы всё найдёте самостоятельно,чуть терпения и внимательности.
Удачи Вам.
P.S. Вы удивитесь возможно,но упомянутый Вами с сарказмом 30.06 весьма
хороший калибр. Уважаемые люди с него хреначат, с пониманием и
умеючи конечно, всё подряд. И даже не заморачиваются на всякие 8-ки.
Такие дела

Originally posted by GRom81:
Можно конечно сравнивать характеристики патронов, релодить, подбирать пули и т.д. Но, у каждого свои тараканы в виде мыслей. Я, например, приду в магаз, т.к. я левша болтов более 30-06 калибра нема.

Орсис для левшей делает, и .338ВМ они делали несколько штук.

горец, BUR-59 вы как женщины (без обид) Вам слово скажешь и пошли домыслы, фантазии абстракции.... лучше бы и не говорить) Вы конкретно напишите, что лучше и для чего, почему вы боитесь самовыражаться и делать выводы?
С Горцем все понятно, это как в беседе подруг, какой же ЁНГ лучше, вторая отвечает - "Да без разницы, если длинна и толщина одинаковая"
первый пост: "порошков , капсюлей , пуль равного веса и конструкции и при равной длине ствола Vнач будет одинаковая . соотв. и вся работа будет ЭДЕНТИЧНОЙ"
второй пост: "если общий рабочий объем у гильз одинаков , вес пули и конструкция одинакова то с какого перепугу один будет лучше другого"
Вот это все вообще каким местом к рассуждению о 338? И какой все же ВЫВОД?
Я уже пояснил, что все сравнения на заводских патронах, - где там одинаковые пули, порошки, капсуля и прочее, ГДЕ? А если НЕТ, то зачем вообще это упоминать?
Про то, что только дураки ходят за патронами в магазин я понял.(Лично большинство релодить не собирается, т.к. это им совершенно не нужно и не интересно).

Originally posted by горец:

если быть гоблином в данной области то так и надо все классифицировать кто то тихоход , кто то "пацанский" , кто то попросший мхом и т п .... оно конечно креативненьким кажется но скудоумие в данной области выдает сразу

Я просто процитировал на память, то что пишут в соответствующих ветках о калибрах другие форумчане )) Пометив это вот такими скобками "))", мало-ли у кого проблемы со зрением. Значит по "ГОРЕЦ" получается, к дуракам, которые в магазе патроны покупают прибавляются скудоумные гоблинообразные форумчане!

Originally posted by горец:

жалко Ромы BGH нет ото он щас бы так выгрузил по .338 что мало бы не показалось .... я к сожалению так звонко приземлять не умею увы ... так что уж как получилось

Что выгрузил бы и что ему мешало это сделать раньше? Тут и так тема на одну страницу с гаком, пока я ее не поднял, теперь будет больше)))

Originally posted by sweeney todd:

Орсис для левшей делает, и .338ВМ они делали несколько штук.

Орсис делает для левшей короткие не более .308 Длинных пока нет, на сколько я знаю на стадии испытания.
Откуда такая инфа про 338ВМ, но сайте у них вообще отсутствует данный калибр (можно по объемней писать, я думаю многим это интересно будет). Они и так в заказах и разработках погрязли, кому они 338вм будут адресовать?