Guns.ru Talks
IDPA
приоритеты в IDPA

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: приоритеты в IDPA
ventyl
12-3-2018 21:36 ventyl
всем привет

начал учавствовать в матчах, стреляю из стокового пистолета, SS. Интересует мнение - как бы вы расставили приоритеты в IDPA, что помогает выйти на первые места ?

Для себя я ставлю точную стрельбу на самое первое место. Из того, что я вижу, большинство теряет время на промахах и проваливается вниз таблицы.

За этим для меня идет правильное прохождение стейджей - т.е. надо в голове прокрутить, как и в какой последовательности работать. Например, для правши легче стрелять из-за укрытия справа (если есть варианты). Или при движении назад, когда требуется поразить мишень в голову и тело, надо стрелять сначала в голову - и тому подобное.

На третьем месте - быстрое принятие решений ("дострелять" мишень или оставить как есть)

Скорость выхвата, перезарядки - важны, но они для меня где-то внизу и не дают особого выигрыша (хотя часто отличия между первыми местами идет на доли секунды)

как-то так

DENI
12-3-2018 23:37 DENI
quote:
Originally posted by ventyl:

что помогает выйти на первые места ?


ууу...
Умение точно стрелять.
Это главное.
На самом деле всего очень много.
Например: ваше тело должно работать без ваших глаз:
перезарядка - только мышечная
движение - мышечное.
Все ваши взгляды на оружие, на ноги - это время. Эти эти доли секунд.
Представьте что вы на взгляде на ноги перед укрытием теряете по полсекунды. Таковых укрытий, скажем 2 на упражнении. Упражнений 10. Т.е. вы тупо на взгляде на ноги теряете 20 сек. за матч... Просто так.

А скорость перезарядки - ОЧЕНЬ важна.
Просто на мешкании с ней вы можете потерять до 2-3 секунд.

edit log

Тактик-1960
13-3-2018 07:33 Тактик-1960
[QUOTE]Изначально написано ventyl:
что помогает выйти на первые места ?

Частота тренек + инструктор, и участие в соревнованиях. Как грится - трудно первые 5 лет)))).

edit log

Немо
13-3-2018 11:34 Немо
Да все важно. Без исключений.
По сравнению с IPSC конечно перекос в сторону точности. Но без скорости все равно никуда не деться.
ventyl
13-3-2018 15:20 ventyl
quote:
Изначально написано DENI:
Умение точно стрелять.
Это главное.

из того, что я вижу, точная стрельба это наверное половина дела

quote:
Изначально написано DENI:
Например: ваше тело должно работать без ваших глаз:
перезарядка - только мышечная
движение - мышечное.
Все ваши взгляды на оружие, на ноги - это время. Эти эти доли секунд.
Представьте что вы на взгляде на ноги перед укрытием теряете по полсекунды. Таковых укрытий, скажем 2 на упражнении. Упражнений 10. Т.е. вы тупо на взгляде на ноги теряете 20 сек. за матч... Просто так.

у нас матчи клубные - 2-3 упражнения, примерно 20-30 патронов на каждое (иногда ~10 патронов может хватить на упражнение, если короткое). 20 секунд не набежит...

quote:
Изначально написано DENI:
А скорость перезарядки - ОЧЕНЬ важна.
Просто на мешкании с ней вы можете потерять до 2-3 секунд.

последний матч - первые 4 места в районе 70 секунд общего, 5е - 90 секунд, остальные (всего было примерно 20 человек) до 180. MM/SS и один EX. 2-3 секунды - это среди первых потолкаться, но для среднего стрелка они такой роли не играют.

Т.е. если человек стреляет средне - ему надо в первую очередь искать, на чем он время теряет (и скорее всего на точности). А если наверх лезть - то там уже мелочи важны, в том числе перезарядки...

ventyl
13-3-2018 15:27 ventyl
еще много теряется на стрельбе одной рукой - особенно слабой. По наблюдениям примерно половина стрелков для перезарядки перекладывает пистолет в сильную руку, это сразу дает 3-5-много секунд

при движении, когда надо бежать, многие осторожно шагают, как с хрустальной вазой в руках.

ventyl
13-3-2018 17:56 ventyl
quote:
Изначально написано Тактик-1960:
Частота тренек + инструктор, и участие в соревнованиях. Как грится - трудно первые 5 лет)))).

в моем случае так - я... вообще не тренируюсь именно под IDPA. Я стреляю по мишеням раз в неделю из статический стоек - с двух рук и отдельно правой и левой. Вообще немного - 50 патронов 9мм и 100 патронов 22LR из пистолетов. Но - клубные матчи IDPA у нас раз в неделю, и я стараюсь не пропускать. Инструктора к сожалению у меня нет, это было бы наверное полезно. При этом я 70% матчей в первой тройке (из 15-20 учасников). Но у нас большинство MM (и это скорее "немного умеет стрелять")

DENI
13-3-2018 19:43 DENI
Вы поймите. Секретами тут мало кто делиться будет.

quote:
Originally posted by ventyl:

еще много теряется на стрельбе одной рукой - особенно слабой.


В правилах, кстати, установлены дистанции для стрельбы с сильной и слабой рук.
Слабая рука - это просто проверка навыков стрелка. Могу ошибаться, но политика ШК в этом плане - слабая - стандартные упражнения, ибо в жизни (сценарные) если у вас вырубит сильную руку - вам будет очень бобо и вы будете думать о ней, а не о стрельбе левой.

quote:
Originally posted by ventyl:

при движении, когда надо бежать, многие осторожно шагают, как с хрустальной вазой в руках.


когда надо бежать и стрелять, то будет осторожный шаг.
когда не надо стрелять - будет бег.
На самом деле - ошибка дизайнера упражнения или вынужденные условия в силу особенностей тира. Нельзя загонять стрелка в рамки "делай так и никак иначе". Стрелок должен иметь возможность в зависимости от своего уровня, или обстрелять из-за укрытия мишени, или стрелять в движении и т.п. Т.е. много вариантов.
Как я понял - вы в Канаде. У вас там и США близко - а значит IDPA много. Посетите их матчи серьезные.
ventyl
16-3-2018 16:33 ventyl
quote:
Изначально написано DENI:
Вы поймите. Секретами тут мало кто делиться будет.

как говорит моя жена "мы, девочки, никогда не выдаем секреты... мы ими ОБМЕНИВАЕМСЯ"

Что касается тактических приемов

- магазины с патронами нельзя сбрасывать, поэтому некоторые делают тактические замены находу (неполный магазин на полный). В упражнениях, когда надо двигаться ближе к мишеням это дает больше возможностей "дострелять"

- у нас было один раз что из одной точки можно было "прострелить" две мишени, одну сквозь другую, и некоторые (в том числе я) этим воспользовались

DENI
16-3-2018 16:37 DENI
quote:
Originally posted by ventyl:

В упражнениях, когда надо двигаться ближе к мишеням это дает больше возможностей "дострелять"


тактическая перезарядка на виду у необстрелянных мишеней - нарушение правил.
Да и тактическая перезарядка имеет свои секреты.
quote:
Originally posted by ventyl:

у нас было один раз что из одной точки можно было "прострелить" две мишени


неверно построено упражнение.
С "бабкой" это даже нужно, чтоб стрелок знал куда и как стрелять, а когда две поражаемых с одного места - это ошибка дизайнера.
ventyl
16-3-2018 18:54 ventyl
про тактическую перезарядку на виду у необстрелянных мишеней (not exposed to un-engaged targets) - это понятно, но у нас бывают короткие упражнения типа "По 2 выстрела в каждую мишень из-за дальних бочек произвольно, добежать до следующей группы бочек ближе и по 2 выстрела сильной рукой, добежать до следующей группы бочек ближе и по 2 выстрела слабой рукой" - тут часто прибегаешь на последнюю позицию с полупустым магазином и так как перезарядку слабой рукой сделать сложно, то лучше перезарядиться между второй и третьей позициями, находу. Это то, что я имею ввиду "правильное прохождение стейджей"
DENI
16-3-2018 22:52 DENI
quote:
Originally posted by ventyl:

По 2 выстрела в каждую мишень из-за дальних бочек произвольно


Не рекомендуется строить упражнения таким образом, чтобы после стрельбы из неудобных положений, приходилось перемещаться. Это небезопасно.
Lehmen
27-3-2018 18:31 Lehmen
Как сторонний наблюдатель скажу. В IDPA излишне зацикливаются на точности в ущерб скорости, ИМХО. По старым правилам, на литовских чемпионатах я просто по фану стреляя, быстро и не заморачиваясь, вечно был первым по raw time, и за счёт этого оказывался в первых 3, максимум 5 по общему результату матча. Не смотря на все штрафы, по которым постоянно тоже был в первых рядах Как хитрые IDPA'шники поменяли правила, и за штрафное очко стали драть в два раза больше чем раньше, стало сложнее, но на топ-10 в общем зачёте всё равно настреливаю. А ребята которые потом хвастаются что меньше 10 штрафных очков за весь матч набрали, обычно во второй десятке. Это я к чему. Не стоит себя обманывать, IDPA по стрельбе не сильно от IPSC отличается. Если не будете стрелять БЫСТРО, то никакого приличного результата и не будет никогда.

edit log

Тактик-1960
27-3-2018 23:07 Тактик-1960
quote:
Изначально написано Lehmen:
Как сторонний наблюдатель скажу. В IDPA излишне зацикливаются на точности в ущерб скорости, Если не будете стрелять БЫСТРО, то никакого приличного результата и не будет никогда.


++++ Как говорится - хорошо смеется тот, кто первым стреляет.

edit log

Ронни1
27-5-2018 04:22 Ронни1
Точная стрельба. Ну и немало важно внимание. Рассеялось внимание - дело пропало.
А скорость перезарядки зря опускаете, на ней у многих теряется секунды 3-4
66СаняБелый
9-6-2018 02:55 66СаняБелый
quote:
Изначально написано Lehmen:
Как сторонний наблюдатель скажу. В IDPA излишне зацикливаются на точности в ущерб скорости, ИМХО. По старым правилам, на литовских чемпионатах я просто по фану стреляя, быстро и не заморачиваясь, вечно был первым по raw time, и за счёт этого оказывался в первых 3, максимум 5 по общему результату матча. Не смотря на все штрафы, по которым постоянно тоже был в первых рядах Как хитрые IDPA'шники поменяли правила, и за штрафное очко стали драть в два раза больше чем раньше, стало сложнее, но на топ-10 в общем зачёте всё равно настреливаю. А ребята которые потом хвастаются что меньше 10 штрафных очков за весь матч набрали, обычно во второй десятке. Это я к чему. Не стоит себя обманывать, IDPA по стрельбе не сильно от IPSC отличается. Если не будете стрелять БЫСТРО, то никакого приличного результата и не будет никогда.

так-то да, но если у человека нет опыта, то представь че будет) ни точности нифига. тут только на скорости тоже не выиграешь

Немо
9-6-2018 09:56 Немо
Умение точно стрелять просто стоя пока никто не отменял
Lehmen
10-6-2018 02:39 Lehmen
quote:
Изначально написано 66СаняБелый:
тут только на скорости тоже не выиграешь

Конечно. Нельзя выиграть на одной только скорости, как и на одной только точности. Нет в IDPA такого перекоса, поэтому разговор о приоритетах мало смысла имеет. Просто надо стрелять на пределе своих возможностей, как по скорости, так и по точности.

edit log

Александер.Ф
11-6-2018 19:17 Александер.Ф
quote:
разговор о приоритетах мало смысла имеет.

имеет, но в другой плоскости. Трудно за короткий срок увеличить меткость на предельной для стрелка скорости и наоборот - скорость стрельбы при той же меткости. Поэтому реально экономить время поможет рациональное прохождение упражнения и технические навыки типа перезарядка, перенос с мишени на мишень и т.п.