|
У меня есть знакомый курильщик, который послал меня на подарок коробку "Капитанского" трубочного табака. Он купил от эстонца через интернет. Мой друг брал себе часть табака коробки и оставил мне целый кубический пакет.
Запах внутри коробки напомнил меня о мягких розовых духах, и мне показалось, что табак в коробке - качественный. Прошло несколько часов после того как я его ньюхал, а я все еще чувствую этот запах в своем носу. Вчера я осторожно снял красную печать c пакета "Капитанского" и открыл его. Это - первый раз, когда он открыт с тех пор, когда он был запечатан в 1974-1983 годах. Он ощущается как нечто особое. Здесь столь твердый сухой кубик, что явно, что ничего не было добавлено и не вынималось из пакета за последние 50-61 лет. Запах в пакете носит ту же ноту розы как у самой коробки. Там написано внизу ГОСТ 7823- 74, что означает, что она 1974-83 гг. выпуска. У данного продукта также есть возможно слабый, почти незаметный древесный запах, который напоминает мне о советских легко-коричневых гостиничных номерах 1970-х годов. У меня знакомый Джим (Иаков) Амаш - рецензент табачных изделий, и я ему посылаю на подарок часть моего пакета "Капитанского" табака, чтобы он написал оценку. Он в ответе спросил, какое есть содержание табака "Капитанского" Обычно в оценке табачных изделий написано какие в них виды табачных листьев в содержание продукта (например бёрли или вирджиния). Скажите пожалуйста, Вы случайно не знаете каких они видов? |
|
21-12-2024 19:18
Uboot218
Что сказать то хотел?Хвастаешься?Продаешь,курва?
|
|
21-12-2024 21:53
rakovsky
Уважаемый Uboot! |
|
21-12-2024 23:15
Ivan_Medvedev
Историю Вам нейронка писала? Сильно так похоже.
Пусть она же и состав сгенерит. |
|
21-12-2024 23:17
Ivan_Medvedev
Поделитесь в реале с опытным курильщиком - будет Вам разбор Вашего гербария.
Дело-то несложное, только через интернет неисполнимое. |
|
22-12-2024 07:18
rakovsky
Дорогой Иван! Иногда форумчане пишут, что я им кажусь как AI (типа компютер) по письменному стилю- типа с образованной речью, монотонное обращение. Что поделать-то. Есть у меня то осложнение, что я в США, да и в месте где столь опытных специалистов- мало. Предложим, один курильщик отвечает, что ему этот смесь кажется как Вирджиния, а иной отвечает, что ему кажется как ориенталь. Как не смешно, на англо-язычном форуме, некий курильщик действительно попытался найти ответ на мой вопрос через нейросеть Чатбот, а ответ не соответствовало действительности, а тому, как можно было представить некий якобы "капитанский" вид табака с ромом. Когда я попытался прямо найти ответ в интернет, нашли ответы, которые бы довели к разным итогам: то ли это- Вирджиния, то ли это - ориентальный вид Вирджинии, то ли это - смесь Вирджинии и Ориенталя. Например Алексей К. написал:
|
|
22-12-2024 12:50
Ivan_Medvedev
Человек так в согласовании рода-числа-падежа не ошибается. Пишите лучше от себя, пусть и с ошибками: оно короче, понятнее и уважительнее.
На что Вам это знание? Вирджинии разные бывают, ориентальные (восточные) табаки - тоже. Восстановить рецепт не получится. Как с вином: каким бы удачным ни было сортовое вино какого-то года, повторить его невозможно. Можно делать и делать вино из года в год в над, что когда-нибудь получится тоже хорошее вино. Не точно такое же, а другое, но настолько же хорошее. |
|
22-12-2024 23:04
rakovsky
Привет Иван,
Я рад иметь собеседника.Я американец, так что я иногда ошибаюсь с окончаниями слов. Я ценую этот винтажный (vintage) табак, поэтому хочется мне узнать его основное содержание. У меня знакомый - рецензент по табаку Джим Амаш, и я послал ему пример 3 грамм Капитанского по почте. До того, как табак ему прибыл по почте, он меня спросил какое есть содержание этой смеси. Пока он его не попробовал. Вы Иван сделали интересное, умное замечание насчет сортов вина. Я полагаю, что есть разные сорты вина, а внутри этих сортов есть подвидов, отличия между годами урожая и выпуска. Основы можно узнать- вино ли белое, то ли оно - красное, кабернет или москато. А потом можно еще раз повторить производство того вида. А различия между годами выпуска- более тонкое дело. |
|
16-1-2025 08:07
rakovsky
Я в субботу покурил чашку своего "Капитанского," выпуска Лениниградского завода, 1974-83 гг. издания. Я покурил данный продукт, не увлажняя его предварительно.
Моя рецензия такая: Нота этого продукта до курения - легкий аромат розы, как у "Standard Mixture" ("Стандартная Смесь") ирландской компании Petersen или Dunhill, легкая древесная нота, которая напоминает мне о советских гостиничных номерах 1970-х годов и обычный табак. Я получил его в очень сухим виде, как хлопья базилика в банке для специй в продуктовом магазине. Когда я его покурил, продукт производил большие клубы легкого дыма, он отлично сгорел, требуя мало повторных зажиганий. Листья были высокого качества. Он очень тепло сгорел в моем носу на ретрохейле и в легких из-за его сухости, но дым все таки не был грубым или резким. Моя чашка, сделана из верески, тоже сгорела теплее чем обычно. Запах дыма в основном табачный, как у Вирджиния или Бюрли, но, кажется, с легкой кислинкой, как у сигарет Camels или у ориентального листа Катерини. Я полага, что эта кислинка была либо из-за ориентального вида листей, либо от того, что подукт был сохранен в сухом виде от 40 до 50 лет. Дым имел небольшой запах розового парфюма, как у этой смеси до курения. Дым наверно имел крошечные ноты специй, потому что советский каталог 1957 года перечислил определенные специи для приготовления трубочного табака, в том числе по отношению смеси "Капитанского." Дым имел легкий древесный запах, как у Вирджиния. Дым также носил моменты легкого алкоголя, который, по-видимому, принадлежит рому. Я покурил эту чашку табака примерно 15 минут, а потом он практически сгорел целиком из-за сухости, оставляя только пепель. |
|
7-2-2025 11:27
awareers
Добрый день ,поделись ссылкой на обзоры Джим Амаш ,очень интересно ознакомиться,в поисковике трудно искать.Очень буду благодарен. |
|
7-2-2025 11:44
дезерт игл
Вирджиния+болгарские ориенталы, стандартная советская смесь, скорее всего. Повторить не получится Булгартабак приказал долго жить. |
|
8-2-2025 05:10
rakovsky
Дорогой Awareers, О каких ли обзорах Господина Амаша Вы имели в виду? |
Дорогой Дезерт Игл! Спасибо за Ваш интересный и просвещающую информацию. Как я Вас понял, "повторить (этот смесь) не получится" так как права на болгарские ориенталы принадлежит Булгартабак и данная компания решила на долго держать у себя лиценции на их выращивание и продажу. Понимаю ли я Вас правильно? |
|
8-2-2025 08:48
дезерт игл
Из табачных форумов, поскольку в обсуждении Капитанского ранее, уже мелькало что мЕшка табака состоит из вирджинии+ориенталы. Как раз 1970е время активного завоза болгарских сигарет и возможно табака.
Нет, не правильно. Булгартабак если я опять же правильно понял то, что попадается на разных форумах перестал выращивать те сорта табака, что были в 1970е. av-klement.livejournal.com Сам я когда жил в Болгарии, тоже никаких БТ и Ту-134 уже не застал. А почему вообще думаю про Болгарию, а не Крым или Кавказ, да потому что ориенталы как раз везли из Болгарии. И выращивали их там. Сейчас как я понял, уже нет. |
Дезерт Игл!
Однако тут не указано из каких смесей табаков "трубочный табак" или такие марки как "Капитанский" состоились. Что означает "БТ"? Булгартабак? На Кавказе сейчас "Табак Юга" выращивает ориентал "Герцеговина Флор." Я читал, что ориентал Герц. Флор был перенесен на выращивание в черноморский регион Российской империи еще до Революции. Я не очень просвещен в российской табачной истории- я бы полагал, что вообще черноморский регион входил в сферу выращивания ориентала. Как я его бы вообразил, ориентальный регион приналдежал бы к региону бывшей Османской империи и ее окрестности. Когда я побывал в Крыму летом в 2000-х гг., он меня напоминал среднеморского климата, как в Италии, или Греции. Такие мои перепроверки или уклончивости по теме источника ориентала данной марки. При всем этом, я уважаю и ценую Ваши мнения! |
|
8-2-2025 22:12
дезерт игл
Запросто. Это сорт табака сейчас его могут выращивать где угодно.
Из того что я читал, это действительно нигде не указано. Вполне вероятно что все описание уже давным давно забыто. Но есть одно большое НО. Сорта табака выращиваемые в СССР более-менее известны, так же известно и откуда(из каких стран) шел экспорт, поэтому думаю никаких откровений по составу Капитанского ждать не стоит. |
|
9-2-2025 04:55
rakovsky
Дорогой Дезерт Игл! Вы, Дезерт Игл, случайно на иных русско-язычных табачных форумах бываете, или знаете у кого я могу об этом спросить? |
|
9-2-2025 10:50
дезерт игл
К сожалению нет, ибо я изначально не очень интересовался мЕшками трубочного табака, и соответственно не следил за их обсуждением. Могу единственное что сказать что вряд ли Вам удастся узнать табак, ибо сорта табака которые выращивали тогда, и те которые сейчас разные. Из тех заводов которые еще не купил Филипп Морис только Погарская фабрика осталась, вроде. Может они еще что-то выращивают. |
|
9-2-2025 11:59
дезерт игл
Я курю самокрутки, предпочитаю звар. Но я его ароматизирую ромом(натуральным) и медом(разбавляю мед в роме и обрызгиваю). Пахнет приятно, но не так интенсивно как нынешние ароматики. Кстати, а попробуйте обработать табак эссенцией по СССРовскому рецепту, может вкус от нее |
Дезерт Игл - я тоже не особенно не интересовался тогда когда приехал и прожил полгоду в Москве в начале 2000-х гг. Тогда фабрика Ява еще действовала, как я понял. В то время я трубок то ли не курил, то ли очень мало курил. Я тогда в принципе курил сигареты как сигары, не вздыхая их через легкие. В то время россияне мне сказали, что табак из Америки - лучше российского. Даже в 1970-х гг. в СССР начинали производить американские сигареты "Marlboro" и было немало любителей той марки. Так что в 2000-х гг. я не стремился искать советские смеси. Это уже сейчас, когда я стал курить трубку как любитель, желающий стать знатком, что я интересуюсь тонкостями высококачественных советских изделий. А в сфере трубочного табака, советские продукты имеют свои превосходства. Во первых, сами листьи были хорошего качества, и знаю это сейчас от своего курения. Во вторых, он судя по всему был смесью ориентала с Вирджинией без Латакии. Такая смесь может кого-то привлекать. Кажется, в принципе в США и в Англии когда продают смесьи с ориенталом, Латакия - один из очередных составов таких смесьей. А многие любят это включение, но многие иные не любят листьи Латакии. Лично мне обычно Латакия не нравится. Но иные ориенталы кроме Латакии мне обычно нравятся. Погарский завод может иметь о содержании ведущих советских смесьей представление. Я им написал по э-почте и мне не ответили, и в СНГ не нахожусь, и если в СНГ был, тогда проще было бы им позвонить. Я посмотрел на список смесьей на их сайте и увидел, что там немало имеются с российским местом выращиванием. Вы употребляете Чероки Зваре из Погарского Завода, и как я понял из их описание, в эту смесь входят и Вирлжиния и Бюрли и Ориентал и Аромат. Как я воображаю, если сделали аромат Зваре- ромовый (т.е. как у rum) как Вы обработаете Зваре, он был бы в чем то похож на Капитанский. Дело в том, что в Капитанском есть Вирджиния и Ориентал, но нет Латакии. Правда, бюрли в Капитанском - нет, но у меня знакомый курильщик в США, которому я подарил чашку Капитанского, сказал, что по его вкусам, дум Капитанского напоминает ему в чем-то как бюрли. Дело в том, что бюрли - легкий. Я ответил ему, что ориенталы бывают легкими, а как раз ту больгарская смесь, которую мой друг мне раньше подарил был легкой. Мой друг согласился с моим ответом, ему показалось, что причина легкости Капитанского смогла оказаться легкостью его ориентала. |
|
10-2-2025 11:42
дезерт игл
Редко. В основном я беру Звар либо Минхер, либо Ашфорд Дарк. Либо вообще кубинские сигареты без фильтра, типа Упманн. Я люблю темные табаки. |
|
10-2-2025 23:59
rakovsky
Латакия - очень темный табак.
Потом есть ароматизированный табак - Черный Кэвэндиш, тоже очень темный. |
|
11-2-2025 01:29
дезерт игл
Я немного в курсе😁 Латакию я курю, но не всём окружающим она нравится. Кавендиш не помню пробовал или нет. |
Я увидел Кавендиш среди товаров на сайте Погарского Завода. Черный Кавендиш - один из составов Капитанского Черного Оригинала. Нажмите здесь для фотографии:
|
|
13-2-2025 05:00
дезерт игл
Не знал, попробую спасибо! Надо попробовать |
Скажите пожалуйста, выращивали ли в советских временах бёрли (Burley) в СССР? Бёрли - мягкий вид Вирджиния с легким дымом. Его легкость напоминает меня легкости больгарской смеси, которую я попробовал в прошлом году. У меня друг Джим Амаш, рецензент по табаку в США, никогда не попробовал больгарскую смесь, но сказал, что табак "Капитанского" напомнил ему бёрли. Я не знаю, если в "Капитанском" был бёрли, но я допускаю, что моему другу больгарьские листья Капитанского казались как бёрли. Примерно в 1990-х гг. "Капитан Черный" в США стал наверно ведущим из трубочных марок. В нем входит бёрли, Вирджиния, и Черный Кавендиш. Я должен сказать, что из таких недорогих марок для массового употребления в США в начале 2000-х гг. в США, мне больше всего нравятся Prince Albert и Captain Black Original. |
|
13-2-2025 10:09
дезерт игл
Не знаю, я моложе😁 Нашел вот такое https://dzen.ru/a/X2D7d1YiFCuTirNy |
|
14-2-2025 04:44
rakovsky
Дорогой Дезерт Игл! Я нашел в журнале "Огород" следующую статью о советском табаке 1950-х гг.: В статье утверждается, что советское табачное изделие в 1950-х годах использовало в основном табак Желтый Ориентал с несколькими 'подтипами'. Один из возможных объяснений - то, что некоторые смогли считать один из типов советского желтого ориентала видом 'Вирджинии', то есть вроде некий "ориентальный" вид 'Вирджинии'.
|
|
14-2-2025 17:09
дезерт игл
Дорогой раковский(если я правильно сделал транскрипцию ника). Табачная промышленность СССР, тем более в 1950е не сильно ушла от дореволюционной, даже фабрики те же самые. А до 1917го в РИ табак Вирджиния ввозили точно. Думаю что и после 1917го ни Вирджиния, ни ориенталы, ни Берли экзотика не были. Конечно в массовые сигареты клали что попроще, это очевидно |
Да, меня можно назвать Раковским, дружище. Когда Вы пишете, что "Вирджиния ввозили", имеете ли Вы виду, что Вирджиния была именно импортным товаром, а не российского производства? Мне казалось бы, что если продукт выращивали в своей стране, как ориентал в СССР, вероятнее бы использовали его вместо введеных из за рубежом. Сейчас, после того как я читал статью на Огород, я склоняюсь к мыслю что в Капитанском и иных двух ведуших трубочных смесях, табак - ориентал, в том числе ориентал вирджинского происхождения. Написано об американском "подтип" Ориентала:
Как Вы понимаете этот отрывок? Этот отрывок меня напоминает о своем представлении о Вирджинии Ориентальной категории. |
|
14-2-2025 22:01
дезерт игл
Вполне могли на трубки и сигары и завозить табак. Сигары СССР делал, и думаю всё же не из местного табака. А может и сами выращивали, сейчас уже не установить.
Да как написано. Табака много выращивалось, собственно что мешало выращивать хоть Вирджинию, хоть ориенталы? Да ничего. |
|
14-2-2025 22:37
rakovsky
Дружище Дезерт Игл! Музей Торговли:
Советское изложение "ТАБАК-СЫРЬЕ ФЕРМЕНТИРОВАННОЕ, Технические условия":
Этот же документ ГОСТ 8072-77 не называет его листья "Ориенталами," не говорит по имени о "Вирджинии" или о "бёрли." Дезерт Игл, скажите пожалуйста, какой-нибудь из названных в документе сортов табака идентичен с Вирджинией? Или они все только - ориенталы? ТАБАК-СЫРЬЕ НЕФЕРМЕНТИРОВАННОЕ, Технические условия ГОСТ, ГОСТ 8073-77 Здесь написано практически одинаково с теми подтипами ориетала указаны для советского производства. Здесь написано, что в РФ и СНГ эти советские описания - основы табачного производства:
|
|
15-2-2025 00:30
дезерт игл
|
|
15-2-2025 05:43
rakovsky
Об Американе написано:
|
|
15-2-2025 12:17
дезерт игл
Ну да, гибрид. На основе Вирджинии. Вообще давно хочу(и не могу найти в продаже) именно резаный Перик. Хочу попробовать в чистом виде. |
Дружище, Вы дали хорошее замечание, что Американ был гибрид с Виргинией. По какому имени Вы желаете мне Вам обратиться? В прошлом году я сказали другу, который мне предлагал маленькие экземплярные пакеты табака, что я хотел попробовать в чистом виде. Он послал мне ряд видов либо как полные листья, либо как резанные не ароматизированные листья. Он послал мне в том числе Катерини, Самсун, Перик и "Болгарьские" листья по отдельности. Катерини и Болгарские были уже резанные, и с Самсуном эти трое мне напомнили по вкусу или по легкости в чем то "Капитанского". Перик в чистом виде был в чем то поражающий. В его маленьком пакете был только один лист, но он был очень длинным. Запах листа был как у виноградной колы или как у колы "Коренное пиво." В США есть "коренное пиво" - вид безалкогольного пиво. Оно - сладкое, имеющее в чем-то вкус мягкого сахарного корня. Я не знаю, если у Вас- подобный напиток в СНГ. В чем-то оно мне напоминает квасса, однако квасс сильно основан на хлеб, если я понимаю правильно. Картина "Root Beer:" https://craftabrew.com/cdn/sho... 72562&width=480 Дым Перика был очень густым, и настолько, что стало неудобно выздыхать этот густой дым из носа, как иногда делается при трубочном курении. Запах был сладкий, и мне напомнил своего представления о molasses/мелассы, что также переводится как "патока" (согласно Google Translate). Во-первых, я должен сказать, что многие смеси с 'Латакией' напоминают мне запах деревянного амбара и сена, и лично мне этот запах не нравится. Однако во многих из этих смесей этот запах не очень заметен и, таким образом, не является проблемой как таковой. Причиной сочетания может быть то, что когда сено и табак разлагаются или перезревают, они образуют химический продукт, называемый 'силос'. ('silage' на английском). Я также заметил в перике эту ноту сена из амбара. Во-вторых, запах напомнил мне Black Cavendish, поскольку он был одновременно темным и сладким. Однако я должен сказать, что он не казался таким темным, как Black Cavendish, и сладость казалась более естественной, потому что сладость исходила от самих сахаров листа. В-третьих, из-за густоты дыма это было бы не то, что человек стал бы курить в чистом виде. Некоторые люди говорили мне, что это не подойдет мне, и что мне следует смешивать его с другими сортами. И хотя в моем случае это было терпимо, я могу понять, что люди обычно смешивают его с другими смесями. Так, например, я курил 5 смесей, в состав которых входит перик. Лично мне кажется, что он делает некоторые из этих смесей гуще, чем мне нравится, но у каждого свои предпочтения. Я на английском сочинил список всех смесей, которые я уже попробовал. |
|
15-2-2025 23:00
rakovsky
Дезерт: Мимо прочим Вы им спросите о содержании Капитанского. Ведь мне получается либо сложно или дорого позвонить в Европу из США, а по эл-почте мне не ответили. Их контакты здесь:
Латакия из Кипра (кажется в чистом виде) Перик (кажется чистым) Rum Cavendish (с темным табаком. Лично я люблю сочетание рома с табаком)
|
|
16-2-2025 02:29
дезерт игл
Да дезерт😊
😁 Я начинал курить 31 год назад с Беломора и Примы😁 поэтому крепостью меня не испугать. |
|
16-2-2025 02:31
дезерт игл
Я просто обрызгиваю свой табак ромом. Получается хорошо |
Я купил Беломорканал в 2005 г. в Беларуси из-за любопытства поскольку он столь известная марка. Я курю его, вздыхая его дым через рот а не через легкие. Поэтому он на меня не действовал жестко как может на тех, которые его вздыхают его через легкие. У Перика вывод иной. Насколько я не знаю перик не очень отличается крепостью никотейна или жесткостью дыма как такова, а своим густостой. Судя по описаниям в интернете, Перик бывает с более высоким или более низким содержанием никотейна чем более очередной американский табак. Если сравнить дым с жидкостью, тогда очередной табачный дым похож на воду пропитанная сахаром или сиропом, а перик похож на мелассу. То есть из-за густоты дыма перика стало невозможно большинство дыма чашки выздыхать из носа. Дело в этом не было в его грубости, жесткости или доле никотейна. Было бы интересно конечно узнавать Ваше мнение о названных темных вариантов: Латакия, Черный Кавандиш, Перик. |
|
|