Guns.ru Talks
купля-продажа сигнального оружия
ПРОДАН отличный НАГАН "Р2" 1925 г. (Москва)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: ПРОДАН отличный НАГАН "Р2" 1925 г. (Москва)
Bambr09
7-6-2012 22:57 Bambr09 персональное сообщение Bambr09
Продам "Р 2" 1925 г. 19000,00.
На одном номере, не шлифован, без ремонтных клейм. Треугольный целик. Ствол, мушка, весь УСМ, включая боевую пружину - молотки. Отсутствует фрезеровка рамки в районе казенника.
Москва. Самовывоз.
Резерв в теме. Вопросы в Р.М. Дополнительные фото по запросу.

click for enlarge 1632 X 1224 546.3 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 542.8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 517.7 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 453.8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 551.3 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 492.8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 402.9 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 529.6 Kb picture

edit log

KRASSERMAN
16-7-2012 10:36 KRASSERMAN персональное сообщение KRASSERMAN
Целик немного смущает,да и детали с молотком в круге ему не по году.
А так хороший образец но на 19000р. вряд ли потянет.
Bambr09
16-7-2012 11:59 Bambr09 персональное сообщение Bambr09
По-моему нормальный целик. А все остальное - в таком виде он вышел из ИжМаша. Единственно, я заменил только накладки. До этого все 3 элемента были из разных комплектов.
KRASSERMAN
16-7-2012 14:32 KRASSERMAN персональное сообщение KRASSERMAN
quote:
Originally posted by Bambr09:

А все остальное - в таком виде он вышел из ИжМаша.


Да это понятно все но если запрашивается цена как за коллекционный Р-2 то он сам должен соответствовать на все 100% этой цене. Детали с молотком в круге не должны быть на Нагане 1925г.в. Или молот без круга или звезда. А насчет целика смущает его форма...глубина и ширина верхней части.
bel vok
16-7-2012 14:50 bel vok персональное сообщение bel vok
quote:
А насчет целика смущает его форма...глубина и ширина верхней части.

Можно немножко поподробней,пожалуйста.Что не так в целике?

Bambr09
16-7-2012 15:41 Bambr09 персональное сообщение Bambr09
quote:
Originally posted by KRASSERMAN:

Детали с молотком в круге не должны быть на Нагане 1925г.в. Или молот без круга или звезда.

По поводу "должно", вопрос спорный. Вот мои фото еще пары представителей 20-х годов (пост #656):
https://forum.guns.ru/forummessage/85/265893-m16526981.html
Комплектация заводская, из коробки. Может, конечно, и совпадение. Но больше похоже на закономерность.

Глубину и ширину целика можно замерить, только зачем? Он 100% родной, а не восстановленный.

KRASSERMAN
16-7-2012 17:30 KRASSERMAN персональное сообщение KRASSERMAN
quote:
Originally posted by Bambr09:

По поводу "должно", вопрос спорный.


Совсем нет. Молоток в круге ставился на ИТОЗ до 1909г. на спуске,курке,ползуне,казеннике. После 1909г. и на ТИПВОЗ ставился ЗИП молоток без круга(самый редкий) примерно до середины 20х годов. У Вас рамка от Р-2 с клеймом Лб и молоток в круге соответствует как раз 1925г.в. а вот ЗИП не совсем. Насчет целика верх должен быть уже и за счет этого он кажется более глубоким у вас же практически равнобедренный треугольник.
Bambr09
16-7-2012 18:08 Bambr09 персональное сообщение Bambr09
Полезная информация, но, в данном конкретном случае, мне не пригодится. Доводить изделие до спорной 100% аутентичности я не собираюсь. Это лишнее. Он дошел до наших дней в таком виде и комплекте.
Будет реальный покупатель, с ним тогда и обсудим все нюансы.
KRASSERMAN
16-7-2012 19:02 KRASSERMAN персональное сообщение KRASSERMAN
quote:
Originally posted by Bambr09:

Доводить изделие до спорной 100% аутентичности я не собираюсь.


Ну тогда если хотите непременно продать осетра урежьте сразу,а не
quote:
Originally posted by Bambr09:

Будет реальный покупатель,


Его не будет.
minefriend
16-7-2012 21:23 minefriend персональное сообщение minefriend
quote:
молоток без круга(самый редкий)

Редкий, потому что деталей с молотком в круге /старого задела /
было так много , что их ставили параллельно с "т" без круга ?
В таком случае вариант с "т" в круге - нормальное явление / может,
даже более типичное /
minefriend
16-7-2012 21:27 minefriend персональное сообщение minefriend
quote:
100% аутентичности

ЗИП ,конечно, можно заменить, но "ухо" под дверцу можно только
заново приварить

edit log

KRASSERMAN
16-7-2012 21:28 KRASSERMAN персональное сообщение KRASSERMAN
quote:
Originally posted by minefriend:

Редкий, потому что деталей с молотком в круге /старого задела /было так много , что их ставили параллельно с "т" без круга ?В таком случае вариант с "т" в круге - нормальное явление / может,даже более типичное /


Все верно но 19000р. запрашиваемых за данный образец(неплохой) должны быть обоснованы....дерево заменяно уже не родное,фото проблемной части Р-2 нет(место вварки заглушки справа где муфта на рамке????) остальных море....
bahechka
16-7-2012 22:00 bahechka персональное сообщение bahechka
Молоток без круга ставился с конца 1918 по 1928 год вместе с молотком в круге как было написано выше. Дерево подходящее по году ценнее арсенальной сосны с номером девайса! Доводить до аутентичного состояния дело того кто в нем нуждается. Цену определяет продавец. А обсуждение цены приводит к бану.

edit log

KRASSERMAN
17-7-2012 12:18 KRASSERMAN персональное сообщение KRASSERMAN
quote:
Originally posted by bahechka:

с конца 1918 по 1928 год вместе с молотком в круге


Неверные даты.
quote:
Originally posted by bahechka:

Дерево подходящее по году ценнее арсенальной сосны с номером девайса!


С этим согласен.
quote:
Originally posted by bahechka:

Доводить до аутентичного состояния дело того кто в нем нуждается.


Согласен
quote:
Originally posted by bahechka:

Цену определяет продавец.


Опять согласен
quote:
Originally posted by bahechka:

А обсуждение цены приводит к бану.


В принципе обсуждать продаваемый девайс с точки зрения аутентичности и состояния а также заявленных продавцом характеристик на предмет их соответствия или несоответствия по фото не запрещено.
А цена она дело такое....если стоит девайс запрашиваемой цены-он продается и быстро и не только цену продавец назначает а еще и рынок.
ss-stingray
17-7-2012 23:04 ss-stingray персональное сообщение ss-stingray
quote:
Детали с молотком в круге не должны быть на Нагане 1925г.в. Или молот без круга или звезда.

Откуда данные ? По моим наблюдениям, АБСОЛЮТНО НА ВСЕХ наганах, претендующих на звание "нетронутых ремонтами", на курке, спуске, казённике и ползуне стояли молотки в круге. молоток без круга начал появляться года так с 26-го, причём, ближе к концу года, судя по номерам. Звёзды ствить стали появляться одновременно аналогичным основным клеймом, соответственно - с 29-го года.
По моему скромному мнению, на данном экземпляре так и должно быть, как есть.

----------
не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет !

edit log

KALUGA CITY
17-7-2012 23:16 KALUGA CITY персональное сообщение KALUGA CITY
quote:
Детали с молотком в круге не должны быть на Нагане 1925г.в. Или молот без круга или звезда.

Молоток может присутствовать на деталях, но клеймо звезда на НАГАНЕ 25 года не может быть (окромя замены после ремонта).

quote:
Звёзды ствить стали появляться одновременно аналогичным основным клеймом, соответственно - с 29-го года.

Соглашусь с уважаемым ss-stingray

KRASSERMAN
17-7-2012 23:46 KRASSERMAN персональное сообщение KRASSERMAN
quote:
Originally posted by KALUGA CITY:

Молоток может присутствовать на деталях, но клеймо звезда на НАГАНЕ 25 года не может быть (окромя замены после ремонта).


Не соглашусь уж тут я с вами уважаемое сообщество...
"Может присутствовать" ключевая фраза... Может на сигнальном нагане присутствовать любые детали ИМХО поставленные при ремонте на рамку,что возможно поставить...а вот в смысле аутентичности т.е. соответствии образца времени это другой вопрос не так ли? Мое подозрение по поводу целика пока никто не развеял и не опроверг. А что касается деталей так можно собрать на рамке что угодно от пружинки шомпола с молотком до всего.... Вопрос как раз цены на образец...я ее не хочу обсуждать. Да и место вварки штифта упорно не выложено дополнительно. Обсуждение со своей стороны закончу,время рассудит.(за которое он и за сколько продасться)
Bambr09
23-7-2012 10:50 Bambr09 персональное сообщение Bambr09
Ствол продувается, хотя щель и не заметна на просвет.
Bambr09
3-8-2012 11:45 Bambr09 персональное сообщение Bambr09
В продаже.
Bambr09
19-12-2012 19:02 Bambr09 персональное сообщение Bambr09
Наган продан.
Guns.ru Talks
купля-продажа сигнального оружия
ПРОДАН отличный НАГАН "Р2" 1925 г. (Москва)