Приветствую всех! На днях, возникла необходимость проверить банковскую карту продавца, на предмет участмя в мошеннических схемах и выяснилось, что это просто невозможно, так как есть только большой массив информации, без ПОИСКА ПО САЙТУ ПО НОМЕРУ КАРТЫ И ФАМИЛИИ на кого оформлена... предлагаю создать отдельный разлел " Мошенники " и создавать в нем темы с номерами карт и фамилиями жуликов в названиях тем, а также описаниями фактов кидалова и скринами переписок в самих темах, тогда будет функционировать, очень удобный инструмент поиска и проверки контрагента и факты мошенничества на сайте, намного уменьшаться

edit log

1. Есть раздел отзывов о покупателях и продавцах (200-ый)
2. Есть список кидальных карт, форумный, правда, многие модераторы разделов ленятся его пополнять.
3. Ну и главное. Клинических безбашенных идиотов, годами кидающих людей, используя свои реальные данные - единицы. Подавляющее большинство кидал использует левые карты "на бомжа", соответственно, возможное количество таковых (и ФИО тоже) исчисляется сотнями тысяч и никакого списка не хватит.

Так что тема хоть и полезная, но говорить о том, что

quote:

Originally posted by Elektro-Nik:

факты мошенничества на сайте, намного уменьшаться

сильно оптимистично.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ну, не сказал бы, что эти темы сильно помогают... нужен обычный секундный поиск по карте и ФИО! Тем более, сами пишите, что карт у кидал очень много, все глазами не пробежишь... Оптимистически гарантирую, что трагедий станет меньше)

edit log

извиняюсь что возможно не в тему, НО очень нужна объективная информация про магазин

superpnevmat.ru
А именно, просят предоплату за ПМ О в размере 100%. кто сталкивался с этим интернет магазином,что скажите,посоветуете?

edit log

https://forum.guns.ru/forumtopics/200.html
А мошенник или нет, без решения суда очень спорно заявлять, тут уж надо читать отзывы и фильтровать....

ссылку на список плохих карт дайте

Не надо списков, я предлагаю, что будет обычный раздел, где обманутые покупатели, будут создавать обычные темы, только в названии указывать фио и номер карты, а в самой теме предьявлять доказательства обмана... и самое главное, эти фио и номер карты будут участвовать в поиске, что позволит оперативно проверять продавцов! Это хоть немного, позволит снять напряжение в ветке покупка-продажа, а то обманутые участники, начинают уже и модераторов обвинять в пособничестве мошенникам, из за медленного реагирования на действия мошенников

edit log

https://forum.guns.ru/forummessage/302/2171376.html

Это тема с данными кидал...

Вот так выглядят списки карт... как тут можно что то найти? Только уже постфактум...

edit log

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
https://forum.guns.ru/forummessage/302/2171376.html

Это тема с данными кидал...

Вот так выглядят списки карт... как тут можно что то найти? Только уже постфактум...

Копируете в ворд, делаете поиск по тексту. Это если по другому вариантов нет... А вообще лучше не покупать у тех в ком сомневаетесь и проблем не будет.

quote:

Originally posted by Elektro-Nik:

Вот так выглядят списки карт... как тут можно что то найти? Только уже постфактум...

А что, Ctrl+F уже заблокировали за неуплату?!
На телефоне ХЕЗ, не интересовался как вызвать поиск по тексту.

Список ганзовый тут пытались сделать
https://forum.guns.ru/forumguns/cards/

Но не взлетает. В смысле не добавляет почти никто в него номера.

Думаю, и новую спецтему аналогичная участь постигнет.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

В том то и дело, что надо сделать простую схему и занесения и поиска... люди создают такие темы, но в названии темы пишут только ник мошенника, да и пишут эти темы, где попало... нет системы, надо навести порядок и создать рабочую схему проверки карт, фио, ников и телефонов... к тому же, в самой теме, можно все расписать и выложить скрины переписок.

edit log

quote:

Originally posted by Ignat:

Список ганзовый тут пытались сделать
https://forum.guns.ru/forumguns/cards/

Вот здесь поиск с телефона тоже не работает что ли?!

Вроде как должен.

Но толку ноль, ибо заносить мало кто трудится из модеров, а давать доступ для заполнения всем желающим - внесут все подряд карты, срулей на ганзе хватает...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
В том то и дело, что надо сделать простую схему и занесения и поиска... люди создают такие темы, но в названии темы пишут только ник мошенника, да и пишут эти темы, где попало... нет системы, надо навести порядок и создать рабочуюю схему проверки карт, фио и ников

Вот например вашу карту впишут, просто недоброжелатели,что делать будете? Создайте тему в 200м и ведите её сами, никто мешать не будет или Вам готовую надо преподнести?

Да, согласен, нужен хороший модератор... создавать темы будут сами участники, а если выйдет спорная ситуация, все обсужление булет видно в самой теме! Оппонеи всегда сможет привестм контраргументы и оправдаться.... предложил бы, вообще не ограничивать обсужление в такиз темах

Как не понимаете? Самое главное, это задействовать простой поиск по сайту! Для этого надо создать раздел! В ветке Купли-Продажи

edit log

Если общение не ограничивать - тему засрут и там ничего не найдёшь. Я думаю, что любое обвинение без аргументов и отзывов не имеет смысла. Надо не темы в интернете плодить, а в полицию обращаться и жульё сажать, от этих списков толку ноль ибо зарегистрироваться на ганзе и получить новую карту проблем нет,а тут только тонны срача и сотни страниц флуда

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
Да, согласен, нужен хороший модератор... создавать темы будут сами участники, а если выйдет спорная ситуация, все обсужление булет видно в самой теме! Оппонеи всегда сможет привестм контраргументы и оправдаться.... предложил бы, вообще не ограничивать обсужление в такиз темах

Ну так это и есть 200 раздел https://forum.guns.ru/forumtopics/200.html

В принципе да! Надо только не мешать хороших продавцов и их отзывы и мошенников, а также вынести ее наверх и прописать в правилах, что в названии темы писать ник, фио, номер карты, телефон... важна не сама тема, а принцип формирования базы мошенников и упрощения поиска! Эти реквизиты должны участвовать в поиске, тема должна быть на виду, типа как обязательный текст в темах о продаже... сами же пишите, что слодные схемы со списками не работают, надо упростить и сделать наглядной и на видном месте в ветке продаж... не думаю, что это чем то навредит сайту, чесным участникам упростит общение, а жуликам здорово усложнит жизнь... засветив в топовой теме свои данные, на второй кидок можно не расчитывать!

edit log

Опять же публикация персональных данных запрещена,по одному человеку может быть масса как положительных, так и отрицательных отзывов. Плюс начнутся сведения счётов между конкурентами: создать клона, обвинить конкурента и занести его в список мошенников. Все эти списки наивны и малоэффективны. Большинство кинутых утираются и терпилят молча, а пока есть лох - будет и жулик

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
В принципе да! Надо только не мешать хороших продавцов и их отзывы и мошенников, а также вынести ее наверх и прописать в правилах, что в названии темы писать ник, фио, номер карты, телефон... важна не сама тема, а принцип формирования базы мошенников и упрощения поиска! Эти реквиты должны участвовать в поиске, тема должна ьыть на виду, типа как оьязательный текст в темах о продаже

Лучше за каждую покупку давать изоленту Не мешать хороших продавцов и мошенников, но тема о мошенничестве должна быть как обязательный текст в каждой продающей теме... В о чем вообще??? По мне так продавец имеющий статус динозавр тупо ЗАЧИЩАЕТ новичков, что бы остаться МОНОПОЛИСТОМ! Я не прав? Не проще гарант ввести по определенным разделам и уровнять динозавров с новичками? Что бы во главе угла стояла цена и качество товара, а не кол-во лет сидения на форуме и тп? Или давайте сразу в правила введем ограничения на продажу если не отсидел на форуме 10 лет? Странные вы новшества предлагаете под благими намереньями!

Запрещен несанкционированный сбор персональной информации... выкладывать же будут присланные мошенником реквизиты, что и сейчас делается, еще и в контексте переписки... для предотвращения злоупотребления данной схемой, конечно нужен модератор, как и сейчас в других темах про кидал... только этих тем много, их попробуй еще найди, они с запутанным поиском и добавлением... в общем надо что то менять, потому что мошенники активизировались, я предложил такой вариант по упрощению поиска мошеннических банковских карт, это не панацея, но такой раздел, напрашивается сам и думаю будет востребован

edit log

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
Запрещен несанкционированный сбор персональной информации... выкладывать же будут присланные мошенником реквизиты, что и сейчас делается, еше и в контексте переписки... для предотвращения злоупотребления данной схемой, конечно нужен модератор, как и сейчас в другиз темах про кидал... только этих тем много, из попробуй еше найди, они с запутанным поиском и добавлением... в общем надо что то менять, потому что мошенники активизировались, я предложил такой вариант

Ссылку на тему в отзывах можно добавить мошеннику в профиль и это будет намного эффективнее всяких списков, модераторы есть и они работают, темы в поиске ганзы ищутся легко. Если вы не умеете, то это не значит, что это трудно. А мошенники идут на лоха. Пока все ноют на форумах и составляют списки их будет много, надо писать заявление по каждому случаю и не вестись на халяву

Это разговор в пользу бедных... да надо писать, никто полицию не отменяет... но люди устроены одинаково, все верят в чудеса, халявные ценники и задушевные разговоры мошенников на доверии... профиль можно удалить, тут же создав новый и за пару недель состричь капусту с полсайта, а кату и тем более фамилию, новую получить уже сложнее... нужна простая наглядная и централизованная система по учету фио, карт и телефонов кидал, сколько еще повторять? Дело не в имеющихся темах, а в том, что они плохо работают; т.к. их не видно, они разбросаны по разным разлеоам,они не участвуют в поиске по картам и фио

edit log

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
Запрещен несанкционированный сбор персональной информации... выкладывать же будут присланные мошенником реквизиты, что и сейчас делается, еше и в контексте переписки... для предотвращения злоупотребления данной схемой, конечно нужен модератор, как и сейчас в другиз темах про кидал... только этих тем много, из попробуй еше найди, они с запутанным поиском и добавлением... в общем надо что то менять, потому что мошенники активизировались, я предложил такой вариант

Не проще провести ДОБРОВОЛЬНУЮ верификацию карт, как в профилях на авто ру верифицируют ВИН на сайтах недвижимости кад. номер и тд и тогда продавец отмечается зеленой галкой например по карте, что она проверена? Я лично против того, если меня обяжут в шапке темы писать ссылку на мошенников, это отразится и на мне и на вас кстати тоже, так как на ганзе много просмотров из поисковика, когда люди пишут на емайл и даже не зарегистрированы на сайте, то есть если у вас в шапке будет инфа про мошенничество это уже создаст негатив, не говоря уже о честных продавцах с начальной репутацией. Так что ваше предложение как минимум плохо продумано, стоит идти по опыту других крупных ресурсов, а не изобретать велосипед с которого еще и падать будешь постоянно.

edit log

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
Это разговор в пользу бедных... да надо писать, никто полицию не отменяет... но люди устроены одинаково, все верят в чудеса, халявные ценники и задушевные разговоры мошенников на доверии... профиль можно удалить, тут же создав новый и за пару недель состричь капусту с полсайта... нужна простая наглядная и централизованная система по учету фио, карт и телефонов кидал, сколтко еще повторять?

В чем проблема? Создайте тему, систематизируйте и пополняйте базу! А то я тут что то придумал, а вы модераторы и администраторы давайте воплощайте, все как всегда и ничего нового!

quote:

Изначально написано stormtrooper_00:

Не проще провести ДОБРОВОЛЬНУЮ верификацию карт, как в профилях на авто ру верифицируют ВИН на сайтах недвижимости кад. номер и тд и тогда продавец отмечается зеленой галкой например по карте, что она проверена? Я лично против того, если меня обяжут в шапке темы писать ссылку на мошенников, это отразится и на мне и на вас кстати тоже, так как на ганзе много просмотров из поисковика, когда люди пишут на емайл и даже не зарегистрированы на сайте, то есть если у вас в шапке будет инфа про мошенничество это уже создаст негатив, не говоря уже о честных продавцах с начальной репутацией. Так что ваше предложение как минимум плохо продумано, стоит идти по опыту других крупных ресурсов, а не изобретать велосипед с которого еще и падать будешь постоянно.

Причем здесь шапка в теме о продаже? Я предлогаю совсем другое, прочтите внимательнее

quote:

Изначально написано stormtrooper_00:

В чем проблема? Создайте тему, систематизируйте и пополняйте базу! А то я тут что то придумал, а вы модераторы и администраторы давайте воплощайте, все как всегда и ничего нового!

Создание темы не решает вопрос быстрого пробития данных контрагента! Вы не понимаете сути моего предложения! Необходимо создание раздела

edit log

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
Это разговор в пользу бедных... да надо писать, никто полицию не отменяет... но люди устроены одинаково, все верят в чудеса, халявные ценники и задушевные разговоры мошенников на доверии... профиль можно удалить, тут же создав новый и за пару недель состричь капусту с полсайта, а кату и тем более фамилию, новую получить уже сложнее... нужна простая наглядная и централизованная система по учету фио, карт и телефонов кидал, сколько еще повторять? Дело не в имеющихся темах, а в том, что они плохо работают; т.к. их не видно, они разбросаны по разным разлеоам,они не участвуют в поиске по картам и фио

Примеры такие давайте.))) А то как депутат ГД рассуждаете! Основываясь на своем сугубо виденье, ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ НАДО ПОДНЯТЬ, ПОТОМУ ЧТО МНЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ВОТ ЗВОНЯТ ЛЮДИ И ГОВОРЯТ, ЧТО НА ПЕНСИЮ ПРОЖИТЬ НЕ ВОЗМОЖНО! УРА! ЕДИНОГЛАСНО!

Предлагайте верификацию карт, верификацию продавцов и тд, но не ту ерунду, что нужно в каждой торговой теме писать о мошенниках, БРЕД ЭТО.

quote:

Изначально написано stormtrooper_00:

Примеры такие давайте.))) А то как депутат ГД рассуждаете! Основываясь на своем сугубо виденье, ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ НАДО ПОДНЯТЬ, ПОТОМУ ЧТО МНЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ВОТ ЗВОНЯТ ЛЮДИ И ГОВОРЯТ, ЧТО НА ПЕНСИЮ ПРОЖИТЬ НЕ ВОЗМОЖНО! УРА! ЕДИНОГЛАСНО!

Предлагайте верификацию карт, верификацию продавцов и тд, но не ту ерунду, что нужно в каждой торговой теме писать о мошенниках, БРЕД ЭТО.

Согласен, это бред и я это не предлогаю... а предлогаю самое простое для начала, что можно сделать для борьбы с мошенниками, а все что Вы предлогаете, сделать намного сложнее, хотя и более действенно

Вот так для примера, должна выглядеть тема, созданная потерпевшим в разделе "Мошенники"

Указать ссылку на профиль, на тему, если спорный вопрос, обсудить с сообществом, возможно договориться с контагентом и удалить тему... зато, если это мошенник, то достаточно ввести покупателю в поиск по сайту, фио или карту продавца, то можно сразу понять стоит сотрудничать или нет, конечно это не 100% гарантия, но лучше чем ничего, как сейчас

edit log

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:

Согласен, это бред и я это не предлогаю... а предлогаю самое простое для начала, что можно сделать для борьбы с мошенниками, а все что Вы предлогаете, сделать намного сложнее, хотя и более действенно

В профиле сделали проверку айпи, просто скопировать этот скрипт в другом формате и все, графически оформить и вести базу карт мошенников, где тут сложность? Так как верификация добровольная, то каждый сам дает согласие на обработку персональных данных, вот у кого зеленой галки не будет пусть у тех под профилем и стоит предупреждение, что все сделки с ним идут на свой страх и риск. Если будет даже база мошенников, то проверять по ней будет меньшинство, все равно будут обманутые и наивные, а если будут галки зеленые и галки красные именно по принципу добровольной верификации (открытости продавца), то будет все понятно графически.
Вот кстати карты клуба есть, они вообще играют какую то роль? Или это так понты одни?

А что дает проверка айпи? Я могу заходить с разных устройств, в разных местах, по вайфай, да просто перезагрузив устройство, зайду на сайт уже с другим айпи, получается я сразу становлюсь подозрительным, а может и мошенником??

edit log

Вот кстати есть статусы участник и тд и тп, есть отзывы по темам, есть рейтинг продавца и тд, есть добровольное написание карт в темах продавцами кто годами и вагонами торгует, можно еще много всего придумать, но людей как обманывали так и будут обманывать если они сами этого хотят. Вопрос тут в том, что если администрация начнет от себя публиковать данные о мошенниках или составлять БД это будет сбор, хранение и использование персональных данных без данного на это согласия, при этом признать человека мошенником может только суд. Так что мой вариант добровольной верификации БОЛЕЕ РЕАЛЕН В РЕАЛИЗАЦИИ чем просить администрацию или модераторов систематизировать карты и ФИО не честных на руку людей наследивших на форуме. Это мое сугубо личное мнение.

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
А что дает проверка айпи? Я могу заходить с разных устройств, в разных местах, по вайфай, да просто перезагрузив устройство, зайду на сайт уже с другим айпи, получается я сразу становлюсь подозрительным, а может и мошенником??

Вы не понимаете, я изначально пишу про скрип, что он уже есть. Скрипт берет определенную БД и сравнивает ваш айпи с данными этой базы. Кто вам сказал если вы зайдете с домашнего интернета, а потом с тел вас кто то в чем то заподозрит? У меня например динамический айпи и 90% пользователей тоже, может там в базе именно те айпи которые себя как то плохо зарекомедовали, например сервера Тор? Речь не об айпи, а то что по принципу этого скрипта (алгоритма) сравнения чего то с чем то, можно получать ответ 1 или 0 условно. Т.е. скрипт уже есть и работает по сути, только на другое, БД карт и ФИО администрация собирать не будет, так что ключевой затык в этом.

Вот кстати если часто с разных устройств заходить наверно вызовет подозрения, это кстати вполне нормально и логично, систему безопасности гугла посмотрите, может вы не мошенник, а вас взломал мошенник, логично? Вполне! Так что смотреть нужно немного глубже...

Выкладывание в общий доступ персональных данных без согласия владельца, чревато, в том числе и для сайта.
Даже если "мошенник" и сам вам сообщих свои данные и номер банковской карты, то он сообщимл это персонально ВАМ, и не давал вам разрешения на публикацию своих персональных данных.
Так, что ваше предложение не имеет смысла, т.к. ведет к нарушению закона о персональных данных. Для сбора, систематизации которых ни у вас, ни у сайта разрешения нет.

В чем и смысл! Создавать темы с данными мошенников в заглавии, будут сами потерпевшие, сайт ничего собирать и проверять не будет, тооько предоставит модерацию, что по сути давно и происходит в других темах, но только не удобных для поиска и проверки участниками, чем и пользуются жулики! И хоиел бы посмотреть на кидалу, который напишет заявление, про обнародование его личных данных, использованных при подготовке им к преступлению))

quote:

Originally posted by Elektro-Nik:

Создавать темы с данными мошенников в заглавии, будут сами потерпевшие, сайт ничего собирать и проверять не будет

Тем не менее, именно сайту может прилететь за публикацию персональных данных, а не анонимусу с одним постом, выложившему оные данные

quote:

Originally posted by Elektro-Nik:

И хоиел бы посмотреть на кидалу, который напишет заявление, про обнародование его личных данных, использованных при подготовке им к преступлению

А ежели "бомжик" пожалуется, на которого карта оформлена?! Он не кидала, ему совершенно не в лом пожаловаться. Тем более, что карта может вообще быть оформлена "по ксерокопии паспорта", при небольшой стимуляции сотрудников банка...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Пожалуется, удалим! Да и ему не вариант светиться, т.к. светит мошенничество совершенное группой лиц... Давайте при регистрации, брать разрешение на публикацию платежных реквизитов, в основном все кидалово с новых анкет... а также надо сделать двойную регистрацию через сотовый, как в mail.ru и вк

edit log

quote:

Изначально написано Elektro-Nik:
Пожалуется, удалим! Да и ему не вариант светиться, т.к. светит мошенничество совершенное группой лиц... Давайте при регистрации, брать разрешение на публикацию платежных реквизитов, в основном все кидалово с новых анкет... а также надо сделать двойную регистрацию через сотовый, как в mail.ru и вк

Эк вас понесло то