Guns.ru Talks
Барахолка Ножевой Мастерской
Арканзас(Norton), ТУРКИ! Вашита, Япнаты. сланцы, керама. Все в идеальной геометрии. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Alex_klg
20-8-2013 09:41 Alex_klg
первое сообщение в теме:
Имеются в продаже тонкие заточные инструменты с близкой к идеальной геометрией поверхности.

ВСЕ КАМНИ ДОВЕДЕНЫ ПО РАБОЧЕЙ СТОРОНЕ С ФОРМИРОВАНИЕМ РАДИУСОВ, если не указано "просто выровнен" - И там ТОЖЕ плоскость в любом случае будет.
ВСЕ АПЕКСНЫЕ камни плоскопараллельны до нескольких соток, как впрочем все моей доводки камни. Не десяток - соток! Мерительным инструментом пользуюсь соответствующего класса точности.

Нахожусь в Калуге, страхованный пересыл почтой РФ от 200 рублей.
Есть курьерская доставка СДЭК.
При больших заказах частенько выходит дешевле почты.
----------

Резервы, заявки, отзывы - пишем в теме.
Кто поленился сделать запись в теме, обычно ничего не получает.

----------
Для деталировки, денег и реквизитов пишемся в почту.
Оплата на карту Сбербанка хххх 4755.
И
НИКАКИХ ПОМЕТОК В ГРАФЕ "СООБЩЕНИЯ"!
если будут - тупо верну сумму.

Здесь какбы эээ.. находятся отзывы о моей деятельности, пишите, мне урок, а людям - фидбэк
: https://forum.guns.ru/forummessage/200/1264983.html

Еще появилась карма"", но я не умею ею пользоваться


*******************************
ЗДЕСЬ ПОЧИТАТЬ КОМПИЛЯЦИЮ О МОИХ КАМНЯХ, дабы не лопатить все 200+ страниц а лишь последних 2 десятка))
Здесь же и инструкция по микроскопу лежит. Должна лежать..

https://docs.google.com/docume...dit?usp=sharing
*******************************


Мои контакты:
scpro79 на яндексе
+7 920 617 девяносто-один 80
Есть VIBER, там же)
Алексей Соловьёв.
----------==

Напилил под ěлочки:
Микрокварцит Байкальский, зеленомордый;
Арканзас Заморский, прозрачный;
Сюита японская, верчěная;
Вашита заморская вареная;
Турок.. моченый, коришневый.. мнямм!

*****

Подробности:

Вашита твердая, тонкая. При f600 поверхности работает на 3-4к и зерна не отдает. Чисто финишная вашка, идвал не нужен. Характер этой мне больше по душе, а зеленых наглов я как то не очень)
Габарит 153*20*6.3 ±0.2 мм.
Денег 1800р
Есть.

Байкалит зеленый обыкновенный, габарит 150*18-16*3 ±0.4 мм
Самый обыкновенный легкий суперфиниш..
Денег 2000р на бланке сотового карбона.

Сюита 4.0 hgal хороший финиш для очень многого и крепкого также.
Всеядность присутствует.
Габарит 150*24-23*4+ мм.
Денег 2400р на бланке сотового карбона.
Есть.

click for enlarge 1920 X 1440 258.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 286.5 Kb

Нортон арканзас транслюцент, габарит 153*19.8*3.5 ±0.2 мм камня.
Денег 3500р на бланке сотового карбона.
Есть.

click for enlarge 1080 X 1440 49.4 Kb

Турок мягкий, габарит 146*24.8-23.3*4.7 ±0.2 мм сам.
Денег 4100р на бланке сотового карбона.
Мало.

click for enlarge 1080 X 1440 49.5 Kb

...

Перенес из глубокого закрома.

По многочисленным просьбам трудящихся click for enlarge 1920 X 1440 318.8 Kb

Набор для заточки всего и вся до 61-62 hrc от обдирки до суперфиниша.

Слева:
Антик черный (он же серый)
Предфинишный и тонкозаточной песчаник, работает в диапазоне 3-5кгрит. Одна из лучших правок рк на белом свете. См Камнепедию о подробностях применения. ест воду, масло, газовую смесь N2/O2 78/21
Цена 20р/см2
Типично 600-800р/шт выходит

Чуть правее.
Черный шиферный сланец нашенский. Качество бритвенное, наихудший слой не грубее 6-7кгрит работает. Типично способен до 15-20к выхаживать подводы. Но умеет и выше. Если справитесь сами)
Ест масло, воду. В Камнепедии о нем тоже много есть.
Цена 25р/см2
Типично 700-900р

Оба всеядны и по средним порошкам не пасуют.
А сланца я всегда предпочитаю чф ввиду большей нежности и доброте нашего парня. Он прощать ошибки умеет. С маслом отклик подобен твердому турку или арканзасу в режиме скобления/доводки. Практически грифельная доска)

Шестеро белых.
Сет отборной русской синтетики, зерно оксид алюминия, электрокорунд белый марки 25А.
Размер зерна М63-М40-М28-М14-М10-М5 ,это от 220 до 4000 грит японских.
Все сделано плоскопараллельно до соток!!!, доведено и с радиусами.
Денег 2400р сет из шести камней.
Габариты 150*20*7-8 мм у всех, м40 пошире, 25 мм.
Работают подобно наниве чосере, зернышко легонько обновляется, только можно замочить хошь на год. Керамическая связка не боится)
Связка тверже инф-абразивовской, живут не в пример дольше.

На фото уже уехавший набор. Ваш будет сильно подобен по свойствам. Варьирует лишь толщина, все ручками доводится и подгоняется. А они не роботикс

Итого ориентировочно весь гарнитур на восемь персон 4000р плюс-минус сотня-две. От левой парочки в зависимости.

..

Чуть не забыл - есть байкалит зеленый высшего качества на фрицевском 3 мм карбоне, камень 149*20+*3-4 мм - 2200р/штука.
Доведен и ровен ,как всегда)

Лучшего финиша для кухонников и притира под субмикронную суспензию Cr2O3 мне не попалось еще.
А с нею я им работаю финиш всех супермонстров типа 110/125/90/60/ и еще многих.
По ванаксу75 приходилось вместо одной капельки две капать. Это вот единственный косячок системы

..

Нортон транслюцент арканзас под апекс. Наклеен на немецкий карбон 3 мм. Доводить таки некогда, для понимания цвета по капельке уайт-спирита.
Перед отправкой разумеется все доведу и радиусочки и т.п. сделаю.
Работают примерно одинаково что белка, что воск, восКА НЕТ.
В деле это 97% копии легендарных Пайков и т.п. - оба камня отборные и держал для себя, пока не пришлось и их порезать, когда прочие кончились...
ЕСТЬ. МНОГО.
Габарит 150*19 мм
Толщина с карбоном 5.5-7 мм
Денег 3500р/шт.

click for enlarge 1707 X 1280 130.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.8 Kb

..

Нортон хард арканзас НВ-6.
9700р в девственном состоянии поставки.
ВСЕГДА ЕСТЬ.
Здесь образец, подробности и конкретика в текущих постах на крайних страницах темы.

Новый, в картонной коробке.
Просвечивает, по каталогу изготовителя заявлен как Транслюцент.
Гритность ОТ 7...8000+++ (15-20к реально) тысяч в зависимости от тонкости доводки поверхности и навыка оператора. Если упорно давить, то точечного зеркала не добьешься. Надо как пушинку, нож проводить.

Габариты 152х50х19 мм (6 х 2 х 3/4")

click for enlarge 1920 X 1440 680.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 426.7 Kb picture

..

Набор керамических файликов Спайдырко , первый раз вижу подобную упаковку, обычно кожаный чехлик и 4 предмета, а здесь всего три!
Видимо не совсем свежих лет девайс.
Не замечено косяков новодела - поверхности гладкие и без торчащих пупырей.

Инструмент, не требующий доводки, сразу готов к работе. Идеальный притир для профильной шлифовки и доводки.
Габариты 125х6 мм.
Цена 4700р.


Что сказать,полезно на антресольки залезть невзначай)
Разыскал я там наследие моего знаменитейшего родича, пра(*3-4) дедушки, можно сказать. Фамилия его была тогда SalMen
Короче здоровущий лапоть BBW из его отборных камней. Притом мягкий и очень, ОЧЕНЬ однородный зерном. Штрих 7-8000 грит с водою и очень бережная работа по подводу. Масло никогда не видел, водицу пьет, как поутрецу наши мужики))
Сказать, что коти, только синий и мягкий. Обратно побьют.

Просто SALMEN BBW XIX-XX.

Прежние его хозяева так любили, что когда возвышавшаяся часть над коробом кончилась, стали краешек подстругивать и добывать еще и еще.
Я уголочек стамесочкой сейчас подснял и - о, чудо! Там более сантиметра жизни все еще есть!!!
Жалко моими криворучками"" такую красоту в седло превращать. Отровнял, довел и вот он, спасите его от меня

Габарит 187*45*11 мм. Денег хочу 9500, антиквариат фамильный всеж.

click for enlarge 1707 X 1280 146.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.9 Kb

Намочил и немножко поточил косячка. Суспензия пурпурная тончайшая, на фото ее видно.

click for enlarge 1707 X 1280 198.0 Kb

Сейчас микрофото подвода сделаю.
click for enlarge 1707 X 1280 127.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 121.8 Kb

..
click for enlarge 1920 X 1440 344.9 Kb

Подпилил немного вкусненького. Обострения и мне не чужды
Слева пайк номер один вашита, твердость средняя, аппетит хороший, штрих тоже, 3 кгрит.

Габариты 150*21*7+ мм - нет

Справа турецкий масляный камень норову недоброго, штрихом позлее среднего, ОТ 3 кгрит штрих. Аппетит соответствующий, явно немалый.

Габариты 150*19+-1 мм
Толщина вместе с ультралегким (4г !!!) карбоновым сотовым бланком:
7.2 мм - нет (35.2 г)
6.3 мм - нет
5.5 мм - резерв (18.7 г)

Турецкоподданный оилстоун.

Конкретно этот - тот, который жрун ,поверхность #f600 после косячка значительно поматовела ,ну и ветоши много ушло на отмывку..
Левый поработал ,правый F600 нульс.
Габариты 84х35 (+_1) мм, толщина то 7 до 8+ мм, наклеены от греха на 3 мм G-10 алого колору.
Денег по 2799р каждый.

click for enlarge 1920 X 1440 588.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 391.3 Kb

Это штрих турка по любимому косячку 11АР3М3Ф2
click for enlarge 1080 X 1440 100.3 Kb

А это штрих лилечки по тому же клинку
click for enlarge 1080 X 1440 98.8 Kb

*****

click for enlarge 1707 X 1280 297.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 312.9 Kb

Подготовил еще немножко камушков на продажу.
Вкратце о них.

Сборка восковой Нортон/Лили Вайт вашита 4х1,5" - арк тонок до невозможности в режиме доводки, аппетит отменный в режиме "пожрать". Очень хорош и напоминает древние образцы.
Вашита твердостью скорее средняя, однородная и шустрая.
ПЛОСКОПАРАЛЛЕЛЬНАЯ, можно с каталками и мехруками работать.

Пока нет, но склеить легко. Восковой арк кончился, будет просто белый, в крапинку

Черный твердый бритвенный сланец моей добычи.
Тот самый, легендарный , что тоньше и нежнее англичан (цветом похожих) работает. Новый кусок порезан ,все примерно в таком формате - 120х75 +-.

Белый Нортон 3х1-1/4" - аппетит отличный, на доводку идет хорошо, без сопротивления)
Темнокоричневый турок - тверже арканзаса, все по нему ривуют ,аки карандашиком, 5-6к не напрягаясь, совсем без масла склонен к доводке и выглаживанию. Аппетит отличный ,но поменее мягких будет.
Чарнли форест - первый чарлик, которого я начинаю понимать. Масса имеет громаднейшее значение с данным видом камней, более тяжелые мне давали сопли по рк. Этот иначе работал, сделал тонкий зубчик по нетвердой нерже с зеркальной поверхностью самих зубцов. Второй после байкалита мой финишник ,что идеально подошел под кухню и т.п., не уродуя рк.
Арканзасы апексные... обычные отличные Нортоны. Едят и скоблят, все как всегда ,чего их описывать?
Японцы.
Всепожирающие без сильных приоритетов по железкам.
Аиса помягче и поувереннее в освоении новичками ,Твердого мизуасаги я бы рекомендовал лишь опытным пользователям ,иначе будет неотличимо от Аисы отделывать ,а так он способен на гораздо большие подвиги - но только в нежных умелых руках. За 20к запросто идет.

Аиса в резерве.
***********

Подробно об Аисе.
Накаяма Аиса 4.0 твердостью из 5 возможных.
Покрепче желтой Хидериямы что была осенью, заметно крепче. В шламе суспензия почти не выбеляет, он практически черен. Всеядная штука. Тонкость финиша зависит от навыка оператора, давить здесь уже малость вредно. Мягкие сюиты подобрее в этом аспекте, прощают больше и чаще но типично 6-7килогрит шлифовку с аисы запросто взять даже по хамски. Дальше все индивидуально пойдет.
Один хороший человек сравнивал подвод после этой аисы с результатом воскового транслюцент арканзаса высшего разбору. Без отличий. Это если без давления и нежно.

Покушала косячка аиса секунд 10.
.
click for enlarge 1707 X 1280 241.3 Kb

Вместе отдыхают
После разминки
click for enlarge 1707 X 1280 250.5 Kb

Толщина указана полная, с 3 мм бланком карбона. Сам камень соответственно чуть худее.

Вот аиса поела косячка, секунды 3-5 буквально каждую сторону и уже пора мыться)))
Теперь это мой любимый финишник, надо им наиграться всласть.
click for enlarge 1707 X 1280 119.7 Kb

*****

Цена Синего сланца упала до 15 р/см2
Это означает, что приятно пошуршать на кухне теперь почти вдвое дешевле становится.
Под опаски он не очень подойдет, есть зерна граната покрупнее 1 мм местами (для справки у bbw норма 0.2-0.5 мм). Зато для bbw это по всей поверхности и не объедешь, а в Синем весьма локально и зримо, на тонкой операции можно и не задействовать вовсе тот участок.

Даю картинки в 100х увеличении. Кружком обведен снятый участок.
Слева направо:
Бельгиш, наш и общий вид. Темная россыпь - это оно, кирпичи

click for enlarge 1920 X 1440 129.0 Kb click for enlarge 1920 X 1440 144.0 Kb click for enlarge 1920 X 1440 285.9 Kb


*****


&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Сборка здоровенно-карманная из турецкого оилстоуна с байкалитом зеленым высшего сорту.

#1 - 140*59*11+ мм НЕТ
#2 - 141*58*12+ мм нет

Лапти плоскопараллельны.

click for enlarge 1707 X 1280 122.2 Kb

Большой Рукус для наглядности и осознания масштаба трагедии.

click for enlarge 1707 X 1280 150.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.8 Kb

***

лилиарка 4*2" есть.
Склеить недолго, будет 95 мм длиной.
Денег будет 7200р

***

Лилиарка 4*1.5" есть, габарит 100*36+*12±0.4 мм
Денег 5400р

***

click for enlarge 1707 X 1280 153.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.7 Kb

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

*****************************************************

click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.0 Kb

Камень эт хорошо но без этих штуковин его будет крайне тяжко понять. Поэтому выложу кучку микроскопов в свободную продажу. Давно именно такие мне не попадались..

Хорошие ,глазастые 100 кратные. Для полного осознания адски необходимые. Ускоряют ученье и сокращают мученья раз в 10-20.

В чем собственно их прелесть состоит:

Первое - нормальная оптика, аберраций не замечено. 100 крат увеличение в котором видно впятеро больше, чем в 30-60х лупках. Там просто не различить то, что здесь ясно как день.
Из отзывов -:ливенхук усб хуже картинка.

Второе - нормальная продолжительность работы подсветки. Две (или одна, но злая)) АА батарейки это сурьезно) в крошечных ставят часовые и хватает их на копейку. А запасных как обычно надо купить((

Третье и самое полезное - измерительная шкала. Поле зрения +-0.8 мм и цена деления 0.02 мм. Это позволяет не просто прикинуть, а реально оценить истинный масштаб бедствия на подводах и рк и принять верное решение по исправлению ситуации.

Сам я точно таким же оперирую лет 7 пожалуй уже. Все что доработал так сменил китайское фиолетовое нечто на нормальный теплого оттенка светодиод (лучше видно и понятнее картинка) и ограничил ему ток для экономии батареек и для защиты от выгорания. Фишкой с измерениями пользуюсь постоянно. В частности перетачивая нож, вымеряю до соток ширину обеих подводов. Таким же без координат это невозможно. Пару десяток да не заметишь..

Теперь о главном

МИКРОСКОПов нет. Кризис, посылки теряются(((

Могу сделать нормальный свет в Вашем таком же либо аналогичном.

& & & & & & &.

Появилась наконец версия с питанием от одной АА батарейки. Высасывает энергию досуха, до 0.6 Вольт. Яркость подсветки НЕИЗМЕННА все время до полного иссушения питания.
Лайфтайм 10/40 часов от соли/щелочи формата АА.
Цена нет.

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Инструкцию по применению микроскопов содержит
пост #3950
Вот ссылка, сам еле нашел
https://forum.guns.ru/forummessage/189/1218328-193.html
В Камнепедии уже есть. Спасибо Константину.

Ну и немножечко микрофото для оценки нужности того или иного цвета света) линейка миллиметровая СССР, косячок что под руку подвернулось, удобнее целиться на нем при всего двух руках)
В синем очень высокий контраст, но кроме светящихся царапок ничего не разобрать на самом деле. Тепленький меньше выпячивает торчки, но более ровно подает всю панораму.
Выбирай, но осторожно, но выбирай ©

click for enlarge 1080 X 1440 136.7 Kb click for enlarge 1920 X 1440 216.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 252.9 Kb click for enlarge 1920 X 1152 174.4 Kb
click for enlarge 768 X 1280 95.8 Kb click for enlarge 768 X 1280 118.5 Kb

++++++++++++++++++++

Сборка Нортон-Пайка арканзаса 1940гг и вашиты средней твердости. По характеру пор и работе напоминает Лили тех же годов. С лужей жрет бессовестно (2-3к) и оттертая до полусуха без нажиму вычищает себя же до 4-5 кг.
Арк бессовестный жрун (6-7-8к) в луже и тонкий доводчик на полусухом режиме - одни пиксели), это заметно за десятку кг.
Габариты 98-100*24*8,5-9 мм в зависимости от экземпляра.
Денег 2999р. Есть

Вторая сборка суть Тур(Б)оБайк, микс турецкого масляного камня и байкалита классического.
Турок привычно адский, лилии ему и в подметки не годятся, жрет в разы злее при чистоте 3-4-5кг. Байкалит с легкостью вычищает этот рельеф, приводя к конечному результату.
Габариты сборки 69-70*19*7-8 мм.
Нет.

click for enlarge 1920 X 1440 177.0 Kb
Общий план бедствия.

click for enlarge 1920 X 1440 160.8 Kb

Турки тоже светятся (пони тоже кони))
Дырочки на сборочной вашке. ХарактЕрные такие дырдочки: )

click for enlarge 1920 X 1440 131.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 263.0 Kb
Это с минутку байк за турком прибирался)

click for enlarge 1920 X 1440 160.5 Kb
Это вид сбоку

click for enlarge 1920 X 1440 166.1 Kb
Это сам Турок. Небольшой, но злой и крепкий. Истереть даже за два разА не получится. И как они это делают?

click for enlarge 1920 X 1440 229.2 Kb
Вашита с минутку покушала после турка с байком (по чистой поверхности)

click for enlarge 1920 X 1440 128.4 Kb
Арк за вашитою покушал сильно менее минуты. (Сапоги за утюгами: ))


click for enlarge 1920 X 1440 107.2 Kb
Полусухой арк доел нежно после себя, полминутки тайминг.

Прозрак сборки.
click for enlarge 1920 X 1440 186.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 169.8 Kb
Девочки - сверху!

ДОКАЗУХА для особо вредных
Таки арк в натуре"" из прошлого, Нортон-Пайк пилил его)
Кто там порося"?)
click for enlarge 1920 X 1440 226.5 Kb


Долгопытанные индософт с индохардом.
Оба Дэновского производства, индиа от Нортона, как всегда. Все плоскости доведены, радиуса и т.п. на месте.
Кто-то задаст вопрос "а чего такой длинный перескок по зернистости?"
А я отвечу, все скажу
Это совершенно нормально в данной паре камней, переход легкий и уверенный. Еще старик Пайк так делал и не жужжал)
Скажу больше - могу собрать индюху с трансом древним нортон-пайка и там тоже переход будет удачен. Просто именно тот транс золотой, он могуч и ужасен. С вашитами тоже ОН был скрещен недавно.
За это меня прозвали "вандалом" и "нехристью" - порезал, дескать, арка, продающегося аж за четвертной(((
Возражение.
- сделал это чудо доступным народу!

Габариты софт сборки 101*26.7*10.5 мм 320/1500-2000 грит
Хард сборка 103*26*12 мм 320/3000+ грит - именно эта продана.

КОНЧИЛИСЬ

click for enlarge 1707 X 1280 162.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.9 Kb

Софт желтее, он сверху.
click for enlarge 1707 X 1280 200.3 Kb

Вот поели косого секунд по 20 примерно.
click for enlarge 1707 X 1280 172.9 Kb

*****************************************************
общий вид самопильного добра.
АНТИКРИЗИС, однако

click for enlarge 1487 X 1280 273.6 Kb
что покрещено - то опоздатушки выбираем соседних
Крестят шустро православныя
не спим, пламенных* уже съели))

Немного из сундучков
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 241.1 Kb

Сланцы креминстые тонкозаточные и доводочные. АнтикЬ (да-да! именно АНТИ )
Здесь лишь малая толика того, что доведено на данный момент.
Есть и сырье для нестандартной вырезки и масса заготовок недоведенных.

А прайс такой:

Цена породы за кв. см. в рублях и копейках.
черный* твердый - 25 рублей, 6-8000+ грит
черный* мягкий - 20 рублей, 4-7000 грит
Красный* - 16 рублей, 1-5-8000 грит (натурпродукт..)
Синий* - 15 рублей, 1.5-3-4000 грит
пламенный синий* - кончились..
Антик зел. - 16 рублей, 1,5-7000 грит
Антик сер-чер. - 20 рублей. 2-5-6000 грит
Антик рыжий - 20 рублей. 2-5-7000 грит

Слурик +10%, и если надо отдельно, 200-250р. в зависимости от жирности)

Антики по ряду возрастания их твердости - черный, зеленый, рыжий.

Немного заморского добра.
Софты, харды, синтетика, экзотика
click for enlarge 1920 X 1440 273.0 Kb

Смитовский набор хард арканзасов 4" профильных - квадрат, треугольник, круг и клин.
Денег 3600р за всех ($50 - как ТАМ))

Кабар вашита вклеена в коробе, 4х2" толщина 1\4.
Работает щустренько-грубенько)) 2к примерно.
Денег 2199р.

Браунинг хард\софт арканзас 6" склеечка.
На мой взгляд, очень удачная парочка) аппетит есть ,все в ажуре
ПРОДАН

Фростс софт арканзас 4х1.5х1\2" в кожаном конвертике.
отличается злобным нравом и ест, неприлично чавкая.
Нет.

Два софта (харда??) 4.5х1.5х1\2".
Темный нормально ест ,светлый злобно.
Денег 1400 и 1800р соответственно.

Софт вклеенный в короб 8х2х1\2".
Норов зловещий, жрет без разбору, даже неприлично)
ПРОДАН

Два харда 6х2х1\2".
Красный безродный, светлый от Лански и был отодран от деревяхи давным-давно.
Довольно неспешные граждане ,особливо красный ,но в выглаженном виде могут пригодиться, линия рк станет ровной и резучей.
Оба по 1500р - не люблю дюже ленивых арканзасов..


Карборундумы ? 109, 152*49*24 мм корс/файн НЕТ
? 111, 126*51*13,5 мм корс/файн НЕТ
? 112, 100*43*13 мм корс/файн полуминт, НЕТ
Полуконус "женераль електрикъ", корс или медиум, НЕТ
два двусторонних наждака 172*45*20 мм 800р(картон) и 175*47*17 мм 850р (коробочный)
Кейсовский камешек 147*40*10,5 мм ультрафайн УСА), ПРОДАН.

click for enlarge 1920 X 1440 212.4 Kb

***

***

7. Керамика не хуже спайдырки - зерно тоньше ,работает отменно.
Доводится от медиум до ультрафайна. Но лучше остановиться на файне, УФ только притиром под субмикронки хорош..
От рождения была кривовата ,но алмаз, чугун и труд сделали из нее человека))) теперь ест от нержи до быстрорезов гладко и аккуратно, за плоскости отвечаю)
Цена апексного бланка 153*25*7- мм в доводке медиум\файн 3125р.

8. Тоже керамика - ТСМ доведенная, 125х25х5- мм в м\ф доводке 2250р.
есть

Кому охота сделать ее конфеткой самостоятельно - удачи! и сил, в первую очередь душевных
Вона конкуренты только печЕньку продают.. а я ее... того) довожу.


Натуральная ЦУСИМА КУРО НАГУРА 40*40*40 мм 4250р. 180+ (СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ с+) ГРАММОВ!

Искусственные японские Нагуры. Входят в полировальные наборы для катана.
прекрасно подходят на префиниш всего, как доноры суспензии.
Пробовались на камнях от 5-10 мкм синтетики и до черного* плотного, всегда неизменный результат.
Рыжая до 10-12000 грит 50х50х10(9) мм 1700р.
серая до 5-6000 грит 50х50х10(9) мм 1400 р.

click for enlarge 1920 X 1440 386.8 Kb picture


Немного из закромов
Хон-тоиши томонагуры, Нагуры Куро, Аото.
Незаменимые камешки для наведения суспензии - и не только на япошек.
По высоко доведенному финишнику суспензия работает почти как сам камень ,даже немного потоньше из-за ее раздробления.
Вон, Фрол на Аото по керамике стамеской волос резал, как бритвой. А он средней заточки вроде...

цены:

Аото 17р\г
Цусима кончилась. Только здоровыми 40 мм кубиками.
Хонямы 35р\г

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 266.6 Kb

***

***

Профилированные камушки. В данном случае это черный* твердый.
Гритность от 7 до 10++к в зависимости от экземпляра.
Изготовляются НА ЗАКАЗ ввиду большой трудоемкости. Канавки полукруглой формы могу диаметром от 2.2 до 40 мм.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 210.5 Kb
По деньгам эти в 2014г по 1500р плюс-минус вышли.

Гуанси похудевшие наполовину - удобнее держать на ладошке при доводке бритвы
габарит 172-176х70х 11-13 мм - 2062р. ТОЛЬКО ножевые остались..
УЖЕ с отрезаными томонагурками и доводкой


*****************************
Нортон хард транслюцент арканзас.

Окромя визуальной лепоты, других отличий от старинных образцов не обнаружено. Доведены до F800-1200, отклонение от идеальной плоскости до 0,02-0,05 мм на диагональ.

Арк в бланках под Апекс.
Работает одинаково с моим 70-летним Нортоном, проверено, отличий нет. Разве что потверже - меньше будет снашиваться.
Габаритные размеры на карбоновом бланке 3 мм. 151 х 19 х 6-7 мм. Денег 3375р.

click for enlarge 1920 X 1440 351.7 Kb picture [/URL] click for enlarge 1920 X 1440 287.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 335.4 Kb picture

старенькие, но не постаревшие арканзасы Нортона (его исконный хард = новомодному транслюценту)

Нортон Бер НВ-13 50-х гг 3*1*3/8" продан

Нортон НВ-14 1977г. 4*1*3/8" минт. нет

Нортон НВ-15 40-х гг 5*1*3/8" ПРОДАН! мой рабочий инструмент, уголок пал жертвой апекса, лицо в идеале.

Пайк 30-х гг НВ-3 3*2*1" нет.
почта слегка кокнула, но углы подклеены, работает как... Пайк)
Честно говоря ,продавать не хочется.. но 3" при 1" толщине лично мне не очень удобно ,да и подлиннее есть в закромах

Файлики квадратные Нортон, 1/2" и 3/8" на 3-3.5" по 1800р,
поработали, сохран на 4-ку.
ЕСТЬ

click for enlarge 1920 X 1440 209.9 Kb picture

Пайк ювелирный, вклеен в короб 3-1/2*3/4"
Есть и еще.

click for enlarge 1920 X 1440 194.5 Kb picture


И скромненько.. индиа файн середины ХХ века полукруглая, 4*3/8" Нортон 740р.
Индиа файн круглая, конец ХХ века 4*3/8" Нортон 690р.

click for enlarge 1920 X 1440 137.8 Kb picture


Керамика вакуум-плотная белая.
Немного похуже Спайдырок, зато ДОВЕДЕННАЯ и ПЛОСКАЯ!

Есть два типоразмера: карманный и апексный.
Одна сторона доведена до F400, это медиум по ихнему ,другая до F800+ (3K), это файн. Сравнивал с доведенным оригиналом - совпадение процентов на 90 по всем статьям
Плоскостность как всегда после чугуна отличная.

карманного 100х30х7 мм нету..
апексный 150х25х7 мм 1100р.

click for enlarge 1920 X 1440 391.7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 411.4 Kb picture


Рекомендую обратить внимание на Индии 4-х дюймовые.
Знатная вещица, доложу я вам!
Почти вечные камни, крупнозернистая алюмокерамика по сути.
За столетие у вандалов хоть половина камня выживала всегда)))
Доведенный файн и это общее мнение - почти аналог грубых вашит по характеру риски.


Файн Индиа от Нортона.
Сделано еще в США, новых пекут мексиканцы и старые вроде были немножко более качественными.
Вечные камни износа нужно ждать очень долго - годами.
Размер карманный 102х26х6 мм.

click for enlarge 1920 X 1440 378.5 Kb picture
Медиумы кончились!
Файны временно кончились, будут еще.


Имею предложить Крокус, пигмент красный оксида железа. Основная фракция 0,1 мкм (100 нанометров), ее обещано по документам 97%.
Расфасовал по 50 граммов в пакетики.

Цена пусть будет 590 р. за штуку. пока НЕТу.
click for enlarge 1920 X 1440 548.5 Kb picture

К крокусу в пару у нас теперь есть ХРОМ 0,3 мкм, тот самый, "зелененький он был"
В мешочках и ... комочках это не Лизун, а комочек приплюснутый на Блэке, волоконца бумажные прилипли, белыя)

Цена 50 грамм 590 р. Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1024 783.2 Kb


Сланцы кремнистые и гранатовые в ЛЮБОМ ВМЕНЯЕМОМ РАЗМЕРЕ, в том числе и под Апекс. Все выделяют при работе свою суспензию. Антики двух видов - серозеленые и черные, плотные до жути.

Размеры доступны всякие - кое-что есть наличии и можно изготовить почти ЛЮБОЙ брусок на заказ, +25% к прайсу.

*******************************

Здесь будет новое содержание (все еще на реконструкции))

*******************************

Это было было...
Наикрасивешие камни оставлю тут для истории

TURKEY OILSTONE!

Сделал сборку турецкого масляного камешка в идеальном сохране с черным* сланцем.
Это отличная парочка для масла, Турок моментально (даже крутая вашита рядом не валялась!!!) заточит кого угодно, а сланец финиширует и заодно обеспечит долголетие и прочность. Обе стороны доведены до F1000 порошка.
Фото с работы - примерно полминутки на косячке.

click for enlarge 1920 X 1440 129.4 Kb

В нагрузку дал кожаный чехольчик от безымянного софта.
click for enlarge 1920 X 1440 155.0 Kb

Габаритные размеры сборки 101,6х46,5х13,7-12,8 мм
ПРОДАНО.

Транслюцент арканзас роду старинного, полосатый. Зерно оччень мелкое, при доводке F1400 аппетит все еще зверский, выглаживания не заметил (после 800 сразу появилось пятнышко-зеркало).
Его подруга Вашита мягкая и быстрая роду не менее уважаемого - нежная и разящая.
click for enlarge 1920 X 1440 87.7 Kb click for enlarge 1920 X 1440 154.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 217.5 Kb click for enlarge 1920 X 1440 181.6 Kb
Холодные цифры.
Габариты сборки 97.5х37х11.8 мм.
Плотность транса 2,62, доводка F1400.
ПРОДАНО.
***

edit log

vit-bruev
18-9-2013 08:37 vit-bruev
Приветствую Алексей!
заказ оплатил.
Alex_klg
18-9-2013 08:47 Alex_klg
quote:
Originally posted by borisyar:

Идёт через Алексея вашита старая из Англии 22,5 см длиной. Что-то в беспокойствах я, не получить бы набор бланков вместе с попиленной коробочкой. Сразу вспоминается :"Всех порежу, всем кровь пущу!"(с)А.Райкин.


Борис, специально по твоей просьбе перешлю камень целиком, ну может махонькую томо-нагурку себе на память оставлю
шутка! все будет хорошо, у меня уже есть Однёрочка да и Лиля с Розой найдутся.
Сделаю фото для альбома и успокоюсь.
aptekar113
18-9-2013 19:37 aptekar113
Краткие впечатления :
Чёрный сланец - твёрдый , твердость по встречному взаимному процарапыванию на уровне Гуаси и мягче Грей Аланьи (Г.А.)
Выделение суспензии - больше чем у Гуанси и Г.А.
Съем металла - активнее Гуанси и Г.А - вообще у меня сложилось мнение что активность в съеме металла и легкость выделения суспензии как то связаны..
ТЕ камни легче выделяющие суспензию видимо обладают большей адгезионной способностью и легче вырывают частицы металла..
Чистота зависит от доведения поверхности - я довёл до шкурки Р1000 и потом притирал нагуркой такого же черного Результат - финишник - в раоне 8-10 000 грид. Проверял на Сандвике , Моровской углеродке, 8Cr13 советской и S35v
Активность от более мягких сталей к более твердым падает линейно..

Зелёный яшмоид- твёрдость по встречному взаимному процарапыванию меньше гусевской и мониной яшмы и сопоставима с жениной , зерно визуально значительно крупнее гусевской и мониной и меньше жениной. Цвет больше похожа на поделочную - яркая светлая с тонкими нитевидными полосками - никак не влияющими на работу..
Обрабатывается при этом легче всех этих камней.
Съем металла активный - на уровне гусевской ..
Чистоту оценить трудно - лупы не хватает - нужен микроскоп - тк поверхность при работе начинает зеркалить...По субъективному ощущению рез менее агрессивный чем после гусевской яшмы , на уровне мониной
В общем то для более определённых ощущений нужен большой камень- кусочек уж очень маленький ..
Жаль по моим планам в ближайшие пару месяцев на него лимита нет ((
И ещё понял что все таки нужен более широкий спектр сталей (
В общем камни мне понравились - но чёрный в качестве притира не пойдёт - в процессе работы будет выделять свою суспензию которая будет смешиваться с суспензией нагур - что может и будет хорошо для заточки , но не факт - ТК будет размывать картину ..

Alex_klg
18-9-2013 20:11 Alex_klg
quote:
Originally posted by aptekar113:

Чёрный сланец - твёрдый , твердость по встречному взаимному процарапыванию на уровне Гуаси и мягче Грей Аланьи (Г.А.)
Выделение суспензии - больше чем у Гуанси и Г.А.
Съем металла - активнее Гуанси и Г.А
...
довёл до шкурки Р1000 и потом притирал нагуркой такого же черного Результат - финишник - в раоне 8-10 000


Ай Марат, ай спасибо дорогой!
Вот мне не хватает времени и терпения всех ТАК вдумчиво протестировать и выдать в виде эссенции в эфир.
Что там я обещал давеча? Призы.
quote:
Originally posted by aptekar113:

Зелёный яшмоид- твёрдость по встречному взаимному процарапыванию меньше гусевской и мониной яшмы и сопоставима с жениной , зерно визуально значительно крупнее гусевской и мониной и меньше жениной. Цвет больше похожа на поделочную - яркая светлая с тонкими нитевидными полосками - никак не влияющими на работу..
Съем металла активный - на уровне гусевской ..
Чистоту оценить трудно - лупы не хватает - нужен микроскоп - тк поверхность при работе начинает зеркалить...По субъективному ощущению рез менее агрессивный чем после гусевской яшмы , на уровне мониной

В общем камни мне понравились

Заслужил!
Выбирай размерчик побольше, огромного не дам - у самого нету. Апекс 25х150 или 100...110х35? Что пожелаешь, все исполню

aptekar113
18-9-2013 20:20 aptekar113
Я прям застеснялся ... )
Апексный лучше - ширину длиной компенсирую
Спасибо ..
Alex_klg
18-9-2013 22:25 Alex_klg
Давай, Алексей!
Руби правду-матку, да ничего не забудь.
призы у меня еще есть.
... викторина блин
Botanic
18-9-2013 23:21 Botanic
) картинки - это хорошо) Даже очень)
от меня терь вести будут не скоро.)
зеленушку до скольких поверхностей доводить? С чем юзать?
Alex_klg
18-9-2013 23:41 Alex_klg
quote:
Originally posted by Botanic:

зеленушку до скольких поверхностей доводить? С чем юзать?


Олег, за яшму вопрос?
Конечно с маслом, но один американин древний божился, что всю жизнь на воде арки мучал и разницы не было на глаз и рез. Может покривил чуток? У меня трансы и вашиты на воде работают приемлемо. На безмаслие... как говорится.

Ивану она понравилась при 7/5 алмазе, а по мне можно и 3/2 на другой стороне сделать. Она не столько режет сколько гладит по-моему. Но результат чище нортона был на быстрой пробе. Больше зеркала и меньше рисок, их габариты подобны норти и они реже, но равномерно реже. На карман пойдет, и не жалко - не антикъ

Forvad
19-9-2013 06:02 Forvad
Алексей ... такой вопрос, может немного не в тему
в переписке с Вами мелькнуло
quote:
"Темные точки = микрокаверны, в них шлам от стертого чугуна притиров"

то есть я понимаю Вы используете чугунный притир ... я вот чего понять не могу - почему чугун лучше того же банального стекла. Как так? ведь он же (ну мне так кажется) гораздо мягче стекла, следовательно будет происходить быстрая выработка,
где я неправ?

edit log

Alex_klg
19-9-2013 07:32 Alex_klg
quote:
Originally posted by Forvad:

я понимаю Вы используете чугунный притир ... я вот чего понять не могу - почему чугун лучше того же банального стекла. Как так? ведь он же (ну мне так кажется) гораздо мягче стекла, следовательно будет происходить быстрая выработка,
где я неправ?


Вы просто недостаточно информированы в данном вопросе

Вся магия именно в мягкости чугуна! За счет мелкопористой структуры и мягкости в сером чугуне прекрасно держится среднего размера алмазное зерно, у меня это 28/20 (в микронах) и получается здоровенный алмазный шлиф-инструмент с фиксированным зерном. Поэтому притир живет долго и счастливо уже не один год. А если учесть его исходную классность 2 (поверка, самая высшая плоскостность) и то что седла по линейке на просвет все нет, то понимаете, что получаемая мной плоскостность доведенного на плите кварцита/арканзвса очень высока.

Пример из жизни. Довел на плите 28/20 арканзас, попробовал его доделать на гранитной плите на 1200 (3 мкм) зерне с водой, как положено по науке вроде.
На середине плиты камень начинает качаться - натурально качели!
Досыпаю зерна - все еще качается, амплитуда уже меньше. Все интереснее
Добавляю щепотку 600 (10 мкм) и больше не качается. Повазюкал для проверки, воды докапал - нет горба!

Получается, я поймал горбик гранита в 5...8 мкм ростом!!!
Прежде и не догадывался о его присутствии. Вот чем хорош правильный притир из прошлого века.

продолжение следует...

borisyar
19-9-2013 08:01 borisyar
quote:
Originally posted by Alex_klg:

Получается, я поймал горбик гранита в 5...8 мкм ростом!!!


Алексей, горбик пойман - это здорово. Но, если следовать принципу необходимости и достаточности - насколько было бы критично наличие на камне такого отклонения от геометрии? Мы всегда пишем, что плоскостность не обходима. А вот кто бы знающий написал - при размере камня ... допустимо отклонение (зазор) ... для ножей, и столько-то для бритв. В числах как-то соориентироваться!
aptekar113
19-9-2013 08:49 aptekar113
quote:
Originally posted by Botanic:
зеленушку до скольких поверхностей доводить? С чем юзать?
На 20/14 довёл ..и то потом подумад что грубее можно было бы - был бы активнее съем
С водой практически не работает - с подсолнечным маслом тестил - нормально ...
Печалька - при тесте S35vn варьировал нажим , довел до реза салфетки протер ею же и почуствовал задир - посмотрел в лупу Х10 - 3 микроскола на РК...
Хрупкие всё таки порошки - на твердых камнях очень осторожно надо - в переточку...
Alex_klg
19-9-2013 08:55 Alex_klg
Бегу, отвечу кратко.
Этот горбик на граните при доводке транслюцентов от первого и не вполне удачного распила приводил к появлению пуза в длинку. Середина бланка получалась толще краев на десятку-полторы. Этот эффект усиливался при необходимости не просто довести, а именно ИСПРАВИТЬ кривой участок камня, убрать клиновидность.
То есть качание на сотку приводило к завалу на десятку по торцам.
Много это или мало - каждый решает для себя сам.
По мне - это чудовищно много!

За цифири не скажу, не ученый, просто маньяк
Подобное шатание угла на доводке уже мешает, точно.
А заточить по-простому или срезать заусенку можно и при 0,5 мм кривизне на 150 длины. Но тогда смысл перфекционизма становится мягко говоря не ясен.
Я больной, тяжко. купил 7 твердых япошек, чтобы выбрать пару, один для ножей, другой пошустрее и помягче для опасок
Лишние слонов раздам

edit log

Alex_klg
19-9-2013 08:59 Alex_klg
quote:
Originally posted by aptekar113:

На 20/14 довёл ..и то потом подумад что грубее можно было бы - был бы активнее съем
С водой практически не работает - с подсолнечным маслом тестил - нормально ...
Печалька - при тесте S35vn варьировал нажим , довел до реза салфетки протер ею же и почуствовал задир - посмотрел в лупу Х10 - 3 микроскола на РК...
Хрупкие всё таки порошки - на твердых камнях очень осторожно надо - в переточку...


Я вообще-то оливку пользую, на 1200+ могу разбавить каплей Тиккурилы для жижкости

А салфеточку насколько за проход распускает?
Интересно же!
У меня пока рекорд 70 мм или около того, длинным японским шефом 8" при 30 гр и переспуске в десятку-две
А у вас?

Поехал пилить кварцит. Вечером продолжим...

edit log

Botanic
19-9-2013 09:09 Botanic
Подсолнечное полимеризуется. Не стоит его использовать.
Ок. попробую на F600 -1200.
aptekar113
19-9-2013 09:12 aptekar113
Да у меня клинок скорее тестировочный - фултанг даже рукоять не одета всё ещё Сведён толсто 0,40- 0,5 где то и под 45 град -все руки не доходят
Поэтому не показатель ни в коей мере - 1,5 см за проход клинок длиной 120.
Я вазелиновое обчно использую - сидел на кухне поэтому капнул что под рукой было )- до оливкового тянуться к шкафу нужно было ..
лучший друг
19-9-2013 10:44 лучший друг
Здравствуйте Алексей! Хочу заказать камни, но нужно переговорить. По телефону можно?
Botanic
19-9-2013 17:54 Botanic
LyapaDara
Про размеры нагурки - не согласен) Чем меньше нагурка, тем меньше суспензии остаётся на ней и больше на поверхности..
Впрочем, у меня 20х30мм х5. мин. размер.
Еще совсе по нагуриванию (все никак одну тему не обновлю) - нагурку всегда держать шершавой, поверхность камня - удобно тонкой\рабочей. Тогда и суспензия будет норм вырабатываться и она тоньше будет(чисто визуально - не смотрел в микроскоп).

>>> Розовый стоит попробовать - по мне, так вполне интересен. Учитывая, что он кварцит - опробирование много времени не займет.

Работает нормально, скорость хорошая. На арках, вроде бы (не фиксировал тогда результат), уже получил результат лучше, потому к ним более благосклонен, но розовый вполне работяга неплохой. Пока только до 40мкм. пробовал. Как обычно - едва видимый слой жира со лба, стамеска, руки, на весу, без давления. Пока только средний результат получил.
Дефектный слой менее глубокий, по характеру напоминает арканзассный.

Средний результат розового тоньше среднего результата арка. Что логично, т.к. твердость выше(по сравнению с хардом уж точно), следовательно и поверхность на аналогичном порошке будет доведена тоньше, не говоря уж о его(порошка) быстрой деградации.

Еще лежат три разных по оттенку ..гм.. "фиолетовых"(один зеленцой скорее отдаёт), две нагурки черного (мягкий 3К и твердый 6К+), нечто слишком зеленое (я вообще думал - крашеный кирпич). + еще пара камней, к теме не относящихся.

Alex_klg
19-9-2013 18:48 Alex_klg
quote:
Originally posted by LyapaDara:

позволю себе поправить тебя.
Когда то давно у изучал такой предмет - металловедение. Оттуда помню, чем больше углерода, тем твёрже сталь. В чугуне углерода больше двух процентов, он по определению не может быть мягким. Чугуны твёрдые и хрупкие.


Не угадал!
Погугли "притир из серого чугуна" или нечто аналогичное.
Это не металловедение, а тупо прикладное машиностроение - металлообработка раздел. Кажется так
----------
По обзору черного.
Перечитывал трижды.
И вот что смог понять:
1. Сланец нужно доводить перед продажей и не соглашаться на "сам доведу" иначе ничего не гарантировано на выхлопе. Совсем неопытный пользователь скорее застрелится, чем поймет и оценит такой "подарочек" в обмен на скидки и т.п.
Это скорее вывод для себя.
2. Царапаная поверхность дает посторонние агрегаты зерен, царапающие подвод.
3. Не все умеют работать с нагурами на камнях. Я всегда на рабочих нагурках выполняю радиуса малого размера по граням рабочей поверхности и никогда ничего не поцарапал ими. Размер их у нас с тобой одинаковый
Тоже вывод.
4. Далеко не все могут работать с приспособами корректно.

Что не выяснил для себя (имея и свои за ним наблюдения) и что желательно своевременно уточнить:

1. Камень работяга, а относительно того же Языка или китайского 8000-ка он в какой плоскости лежит? До, после, рядом, на... помойке?
2. Насколько он плох/хорош в данной позиции сета?
3. Которая из сторон какова на твой взгляд?
Алексей, честно: букв много, фоток прилично и эмоциональное доминирует над исследовательским началом. Что ты имел в виду, написав этот труд, я не догоняю
Олег (Ботаник)тоже пишет много ,иногда и не-прямо, но его я понимаю на 70% точно.

Alex_klg
19-9-2013 18:56 Alex_klg
quote:
Originally posted by Botanic:

Розовый стоит попробовать - по мне, так вполне интересен. Учитывая, что он кварцит - опробирование много времени не займет.

Работает нормально, скорость хорошая. На арках, вроде бы (не фиксировал тогда результат), уже получил результат лучше, потому к ним более благосклонен, но розовый вполне работяга неплохой. Пока только до 40мкм. пробовал. Как обычно - едва видимый слой жира со лба, стамеска, руки, на весу, без давления. Пока только средний результат получил.
Дефектный слой менее глубокий, по характеру напоминает арканзассный.

Средний результат розового тоньше среднего результата арка. Что логично, т.к. твердость выше(по сравнению с хардом уж точно), следовательно и поверхность на аналогичном порошке будет доведена тоньше, не говоря уж о его(порошка) быстрой деградации.


Олег, 40 мк - порошок доводки кварцита? Это же напиллинг вместо заточки!
Не грубее 14 мкм его стОит делать, а лучше 2-3-5 мкм - по настроению.
Поверхность таки да, после 3/2 на нем в разы зеркальнее Нортоновской с того же ряда доводки. И времени требует намного больше.

Напоминаю товарищам ,кто первые посты (внимательно) не читает плотность розового микрокварцита от 2,6 до 2,8 в разных булыгах.

borisyar
19-9-2013 20:33 borisyar
quote:
Originally posted by Alex_klg:

позволю себе поправить тебя.
Когда то давно у изучал такой предмет - металловедение. Оттуда помню, чем больше углерода, тем твёрже сталь. В чугуне углерода больше двух процентов, он по определению не может быть мягким. Чугуны твёрдые и хрупкие.


Не угадал!


Угадал!Чугун используется по той причине, что он пористый, в порах и закрепляется зерно. Это и является определяющим свойством. Камраду LyapaDara - приз в студию за обзор по сланцу! Просим, просим!
Botanic
19-9-2013 20:51 Botanic
quote:
40 мк - порошок доводки кварцита? Это же напиллинг вместо заточки!
Не стоит забывать про деградацию зерна КК под давлением + я его гонял на доске для пайки, а она шершавая да ямчатая - обгалтовка происходит быстрее..Матово блестит, не везде, но зеркалит. Вполне себе норм работает.

Ну а так - да, многовато. Пока только произвел одомашнивание камня - вывел еще одну сторону с гранитных колдобин до рабочего вида.

Короче - я согласен) просто не утерпел.

edit log

Alex_klg
19-9-2013 21:12 Alex_klg
quote:
Originally posted by лучший друг:

хочу заказать камни, но нужно переговорить. По телефону можно?


Полагаю, что нужно))) Звоните, все расскажу и подскажу!
----------

LyapaDara ака Алексей,
второй пост кое-что разъясняет и просветляет. Спасибо за ТРУД!
По ссылкам у нас ходить не принято а читать всю ветку целиком и внимательно - тем паче
Потому лучше эссенцию, когда это возможно, писать словами, а за подробностями ужо посылать
Пока наговорил на большую томо-нагурищу для могучих пальцев))
При случае напомни о ней - приложу до кучи.

----------

quote:
Originally posted by borisyar:

Угадал!Чугун используется по той причине, что он пористый, в порах и закрепляется зерно. Это и является определяющим свойством.


Все относительно, спорить не буду.
Твердость притирных чугунов 150...200НВ, примерно 15...20 Роквеллов, это очень мягко относительно материала обрабатываемой детали.
А самое забавное, что если не закатать каленым роликом зерно, то оно не зашаржируется само собой при работе, а смоется вместе со шламом почти бесследно. Мои 4 плиты ведут себя именно так. Чугун секретно-военный))) в далеком прошлом, если что.
borisyar
19-9-2013 21:32 borisyar
quote:
Originally posted by Alex_klg:

А самое забавное, что если не закатать каленым роликом зерно, то оно не зашаржируется само собой при работе


Точно, оно свободно вроде, но поры держат и не дают перекатываться. Размер зерна легко сменить промывкой.
Alex_klg
19-9-2013 22:04 Alex_klg
Не-а!
Я тоже так когда-то хотел чтоб было, думал головой типа))
А в реале так:
Характер отклика четкий, или катается или сидит и режет. Две больших разницы, перепутать нереально даже спьяну и спросонья И не спорьте, нет плиты - не поймете. Износ чугуна тоже различный в разы по скорости.

Короче пару дней все безобразие повисит, а после я лишнее почищу. Захламили маленько и напылили. Причесать потребно.

edit log

lukasq
20-9-2013 15:25 lukasq
click for enlarge 1397 X 769 126.8 Kb picture
Картинки сегодня тяжело грузятся.
ББВ поправил -камешек очень капризный хрупкий-но очень красивый.
Попробовал немного-с суспензией работает довольно лихо и дает не скупясь, а вот смыл когда и воду лишнию убрал както не пошел у меня финишь...
Алексей? до какой чистоты камешек довести лучше? он настока мягкий что зеркала я на нем даже под углом не смог добиться.
Или можт я что не так делаю? Мягкие сланцы не моя стихия
С уважением, Женя!

edit log

Alex_klg
20-9-2013 16:56 Alex_klg
Выше 400...600 его нет смысла вообще делать. Суть не в зеркале, а в камне
И потом, он не совсем финишник, хотя и можно им закончить иногда. Все рекомендации к бельгийцу годятся и для нашего близнеца. Я их использую исключительно с "кашкой" и никогда - полусухого. Сланец должен пить от души, тем более такой пористый и мягкий. Без воды зацарапаешь все на свете и его вдобавок.
Ты что на нем точишь и как?
lukasq
20-9-2013 17:46 lukasq
quote:
Ты что на нем точишь и как?

Косяк с рапида хотел подправить-картон резал он подсел, но чето на яшме проходов по 10 с каждой сторны и опять режет лихо-а по сланцу так с наскока нельзя наверно? привык к масленным тонким камням-переучиваться сложно.
Alex_klg
20-9-2013 18:23 Alex_klg
quote:
Originally posted by lukasq:

на яшме проходов по 10 с каждой сторны и опять режет лихо-а по сланцу так с наскока нельзя


Золотые слова! Ты все сказал.
На твердом кварците можно хамить ножу, добавляя лишку угол и выдавливая заусенец, а мягким сланцем нужно поймать уголок и немного поработать руками и головой - заусенку не сделать никак.
Еще тактильно отклик кварцитов никакой против сланцевого. Нужно просто немного внимания и все станет на свое место.

----------
Подбил складские запасы.
Самое вкусное имеет свойство кончаться
Смотреть 1-й пост.

edit log

lukasq
21-9-2013 10:31 lukasq
quote:
Золотые слова! Ты все сказал.
На твердом кварците можно хамить ножу

Ну хамить не стоит всеже
Кварцит необычный СССРовский нашел-твердый как белоречит тока пооднороднее-на нем попробую ББВ заместо нагуры-а то сам он больно медленный-либо я его лишка заполировал

----------
С уважением, Евгений!

Alex_klg
21-9-2013 19:29 Alex_klg
quote:
Кварцит необычный СССРовский нашел-твердый как белоречит тока пооднороднее-на нем попробую ББВ заместо нагуры-а то сам он больно медленный-либо я его лишка заполировал
__________

Чтобы удобно работать с суспензией нашего ББВ*, слишком зеркально доведенная поверхность не самый лучший выбор по-моему. Все же размер зерна у граната великоват и ты его будешь скорее счищать с камня, чем реально на нем работать.
Лучше загруби его до 600 и станет заметно лучше. Зерно начнет немного задерживаться в ямках и работа пойдет веселее.

А может быть он у тебя и не абразивный вовсе и задуман был в качестве притира для суровых советских лекальщиков?
И высокая твердость породы говорит о том же?

edit log

Alik2000
21-9-2013 20:13 Alik2000
Алексей за камень спасибо. Даже не доведенный красивый, на просвет вообще нечто феерическое. Про противоударные пакеты у нас на почте тоже не слышали, если что-то получаться не будет возьму его и начну пузыри давить. Как в википедии написано "Оказывает успокаивающее действие за счет безвредной реализации свойственных индивидууму деструктивных импульсов." Тубус тоже понравился нужная в хозяйстве вещь буду в нем мелкие камни хранить, ну вот а ругать то незачто
Alex_klg
21-9-2013 20:34 Alex_klg
quote:
Originally posted by Alik2000:

Алексей за камень спасибо. Даже не доведенный красивый, на просвет вообще нечто феерическое. Про противоударные пакеты у нас на почте тоже не слышали, если что-то получаться не будет возьму его и начну пузыри давить. Как в википедии написано "Оказывает успокаивающее действие за счет безвредной реализации свойственных индивидууму деструктивных импульсов." Тубус тоже понравился нужная в хозяйстве вещь буду в нем мелкие камни хранить, ну вот а ругать то незачто


Рад слышать, тёзка!
Подождем этапа его доводки - вот там ругни будет!
Это ж вам не бубль-гум))) (С)
Ну и отзыв по работе кварцитика нам тоже не помешает...

----------

Чуть не забыл!
Отправил в Архангельск и на Сахалин подарки, встречайте вскорости.
Вон, в Самарскую область, не в сам город, всего за 4 дня довезли! Обычно дней 8...10 было..
Скоро и "доставка одного дня" заработает

edit log

miner
21-9-2013 23:00 miner
Алексей, спасибо, камни получил. Упаковка заслуживает отдельной темы, могла бы пережить небольшую ядерную войну, что соответствует, в общем, нашей почте. Не удержался, сразу решил попробовать камни. Тестовый образец выбрал 440С, чтобы не растягивать время на "опознание" камня. Про арканзас и Красный* говорить не буду: арканзас в таком виде, как пришел, - "пожиратель" металла, но его прелесть выявится в другом (после доводки). Красный* - риска великолепная, равномерная, неглубокая, но удовольствие от камня не получил, т.к. есть 6-7 каверн (внутренних пустот) с выходом на рабочую поверхность, которые не дают получить внятный отклик от камня (нож цепляется). Буду искать плоскость без каверн, чтобы ощутить всю прелесть. ББВ - риска великолепная, неглубокая, равномерная, самозализывающаяся. Гритность камня определять не стану, но камень очень понравился! Удивлен скоростью съема металла. Грызет! ББВ - отклик внятный. Съем металла вполне живенький. Риска равномерная. Полностью согласен с Вами по определению гритности этого камня. Вполне себе хорош. Самое большое впечатление произвел "черный*", не согласен с Вами, что он годится как носитель чужой суспензии. Он великолепно работает с собственной суспензией (спасибо за его нагуру). При точном совпадении плоскости камня с фаской ощущается "тянущий" эффект. Понравился отклик камня! Выдает заветную "МЕЛКОТОЧЕЧНУЮ" поверхность со слабо выраженным эффектом "лимонной корки". Просто "культурный шок"!
Кстати, любителям точилок Эдже и аналогичных (у меня нет, точу только руками) - промерил арканзас: разнотолщинность по длине - ширине не превышает 7-8 соток. Очень подходит для наклейки на бланк без особой корректировки плоскопараллельности.
Алексей, вопрос: стоит ли сошлифовать красный* до отсутствия каверн, или это нереально, и надо смириться. По кавернам нож реально скачет. Паразитных рисок нет, но ощущения от заточки не самые приятные. Я понимаю, что это не финишный камень, но, может быть, все таки следует поискать более качественный слой?
С уважением, Сергей.
Alex_klg
21-9-2013 23:32 Alex_klg
quote:
Originally posted by miner:

Алексей, вопрос: стоит ли сошлифовать красный* до отсутствия каверн, или это нереально, и надо смириться. По кавернам нож реально скачет. Паразитных рисок нет, но ощущения от заточки не самые приятные. Я понимаю, что это не финишный камень, но, может быть, все таки следует поискать более качественный слой?


Сергей, благодарю за столь развернутый отзыв!
Арканзас кстати с одной стороны доведен до 1200. Может быть немного повыгладится, но характер и злость сохранятся определенно. Мой старый сделал именно так, а зеркалить начал очень серьезно и седлишко выяснилось при передоводке для сравнительного теста. Я им не один десяток ножей финишировал за полгода работы. За черного сам осознаю свое с ним недознакомство. Тем бОльшую ценность несут ваши, друзья, отзывы! Вместе мы гораздо лучше поймем эти камни, а как любит утверждать Николай Коршенин, к природникам притираться приходится годами, не за один-два раза точно.

По красному. У него две стороны имеются в наличии, можно поискать и на другой. Не шибко он и твердый для этого.
А вообще, за доброе слово с меня причитается), укажите удобный Вам размер красного и исполнится
Я же не только бланки режу, могу и лапоть сделать. Гранитную плиту для качественной доводки плоскости больших лаптей мне уже изготовили, теперь мои камни стали еще чуть-чуть ровнее.

lukasq
21-9-2013 23:45 lukasq
quote:
Чтобы удобно работать с суспензией нашего ББВ*, слишком зеркально доведенная поверхность не самый лучший выбор по-моему. Все же размер зерна у граната великоват и ты его будешь скорее счищать с камня, чем реально на нем работать.
Лучше загруби его до 600 и станет заметно лучше. Зерно начнет немного задерживаться в ямках и работа пойдет веселее.

Угу, понял уже-предупреждать надо
quote:
А может быть он у тебя и не абразивный вовсе и задуман был в качестве притира для суровых советских лекальщиков?
И высокая твердость породы говорит о том же?

Алексей, что под абразивностью понимать? Арки очень внятно работают, как заточные камни своим зерном!-но у нас почемуто больше ценятся те что потверже чтоб заполировать в зеркало алмазами и пользовать для тонкой доводки? как будто других нет твердых камней? На их родине так не делают! Хотя вот вашиты в моду вошли потихоньку-правда их тоже уже маньяки до 1200 доводят
Кварцит этот не с военного завода-пока ничего не буду о нем больше писать - до выяснения -что за зверь такой.

----------
С уважением, Евгений!

edit log

Alex_klg
22-9-2013 00:07 Alex_klg
quote:
Originally posted by lukasq:

Алексей, что под абразивностью понимать? Арки очень внятно работают, как заточные камни своим зерном!-но у нас почемуто больше ценятся те что потверже чтоб заполировать в зеркало алмазами и пользовать для тонкой доводки? как будто других нет твердых камней? На их родине так не делают!


Женя, я тебя возможно расстрою, но: ВСЕ кварцитные породы работают своей СТРУКТУРОЙ а никак не зерном!
Иначе ты на любом самом крутом арканзасе не сможешь получить то, за что японцы их так любят он тупо будет резать металл, на что ты так прозрачно намекнул. И давить жирную заусенку вдобавок. Он же способен выгладить и отлелеять РК до показанного Борисом срогания волоска в сантиметраХ от пальцев.
То, что ты называешь у арканзаса "родным зерном" есть следы чернового придания формы брускам на планшайбе в промышленных объемах, не более того. Проработаешь с пяток ножей, переверни и погляди на нетронутую сторону, которая не выглаживалась - все поймешь и оставишь свои табуретки
Алмаз я применяю ввиду его большей производительности супротив корунда, что ты мне любезно отсыпАл когда-то (кстати кончается). Зерно свободно катается и ничего не полирует, а именно доводит шероховатость поверхности до нужной.

Что характерно: зеркальность арка и кварцита при одном зерне доводки сильно различная - первый более матовый, что говорит о бОльшем истинном размере зерна в породе. А резать кварцит после 1200 все еще способен, если придавить лишку сразу видно в оптику, проявляется-таки рисочка.

Замечание: на ИХ) полосатой родине нет 224-й палаты Ганзы и вообще многие старинные камни зас...ны до неузнаваемости маслом с грязью, да и седлище на камне часто встречается. Нет у них культуры ,но мы же не такие, надеюсь?

edit log

borisyar
22-9-2013 08:37 borisyar
quote:
Originally posted by Alex_klg:

Он же способен выгладить и отлелеять РК до показанного Борисом срогания волоска в сантиметраХ от пальцев.


Да я только вникать в дело начал, учусь в начальной заточной школе!:-)) Но постоянная ругань Алексея за излишнее усилие на РК делает своё дело, при малом давлении на лежащем камне результат лучше.
quote:
Originally posted by Alex_klg:

и вообще многие старинные камни зас...ны до неузнаваемости маслом с грязью, да и седлище на камне часто встречается. Нет у них культуры ,но мы же не такие, надеюсь?


Вот хоть отдельную тему открывай! Похоже, ганза и прочие идут в противоположных направлениях. Если у нас интерес вроде не угасает, то в забугорье - расцвет электроточилок и одноразовой циркониевой керамики. Мы озабочены, как чистить и хранить камни, а иноверцы выкладывают их на ебей после находки в хлеву!
lukasq
22-9-2013 10:33 lukasq
quote:
Женя, я тебя возможно расстрою, но: ВСЕ кварцитные породы работают своей СТРУКТУРОЙ а никак не зерном!

Рсстроить меня не так легко как может показаться
Алексей! а что ты понимаешь , под структурой? когда доводишь камень с зерном 3-5 мкм на алмазной пасте 0,5 на 0 ?
Там уже все вершинки зерна срезаны.
_
В нашем отечестве до сих пор очень широко распрстронены ножи с рапида (мехпилы Р6М5,Р18 ипр) каленые на 64 единици -для распила рельсов
Там структура стали такая -что не держит совершенно тонкую доводку-заточка садится не успев начаться А вот грубоватая микропила сделанная щадящим кварцевым абразивом держится очень даже неплохо!
К таким бюджетным ножам-подобрать бы недорогой разновид песчаника неплохо? и многие пользователи тебе спасибо скажут!

----------
С уважением, Евгений!

Alex_klg
22-9-2013 11:31 Alex_klg
quote:
Originally posted by lukasq:

а что ты понимаешь , под структурой? когда доводишь камень с зерном 3-5 мкм на алмазной пасте 0,5 на 0 ?
Там уже все вершинки зерна срезаны.


Я НИГДЕ и никогда о таком не упоминаю - проверь пойди! У меня даже такого размера пасты нет. Женя, ты передергиваешь, веди себя прилично
Довожу до 3/2 и вся любовЪ.

Для рапида прекрасно подходит гранатовый как раз абразив, рашен ББВ*. Он быстр и нежен одновременно для тонкой заточки и доводки стеклообразного рапида.

А твердым да еще зубастым! как ты любишь, арканзасом такую РК скорее поломаешь, особенно второпях, как у нас модно - "вжикнуть" и в бой!
Песчаник есть для таких, но очень дорогой - Хиндостан
Кстати черный* легко расправляется и с рапидом, но тому не всегда нужен настолько тонкий финиш, не все же с кожей работают.
В бюджетной остро-тупости инструмента я не спец, остановиться не завершив логически заточку, я не умею. И микросколы и выкроши РК не оставляю в принципе. Без них нож живет дольше и острее. Твердое железо умеючи тоже можно и нужно не драть точилом, но точить и доводить.
Кому-то микросколотая целиком РК рапида - идеальное лезвие по остроте и стойкости, как моему брату например. Ломать-то там уже нечего, а нож все ещё неплохо пилит продукты
Кто не едал ничего слаще морковки) и не желает продвинуться выше и глубже в достижении реально стойкой и острой РК - тот не мой покупатель, увы ему!

Здесь рассматривается перфекционизм во всех проявлениях.
И вопрос ищущего не останется без ответа.


Guns.ru Talks
Барахолка Ножевой Мастерской
Арканзас(Norton), ТУРКИ! Вашита, Япнаты. сланцы, керама. Все в идеальной геометрии. ( 4 )