Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Син-гунто.помогите определить мастера

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Син-гунто.помогите определить мастера
sword-78
28-3-2012 18:01 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
госпада! что за мастер и когда жил? спасибо
click for enlarge 648 X 245  33,8 Kb picture
click for enlarge 648 X 378  47,8 Kb picture
click for enlarge 648 X 442  33,1 Kb picture
click for enlarge 648 X 349  21,4 Kb picture
click for enlarge 648 X 407  29,5 Kb picture
click for enlarge 648 X 245  33,8 Kb picture
click for enlarge 648 X 378  47,8 Kb picture
click for enlarge 648 X 442  33,1 Kb picture
click for enlarge 648 X 349  21,4 Kb picture
click for enlarge 648 X 407  29,5 Kb picture
click for enlarge 576 X 567  29,9 Kb picture
click for enlarge 1440 X 322 138,4 Kb picture
click for enlarge 1440 X 350 157,6 Kb picture
click for enlarge 1440 X 428  81,5 Kb picture
click for enlarge 1440 X 821 107,6 Kb picture

edit log

Prof_Moriarty
28-3-2012 21:49 Prof_Moriarty персональное сообщение Prof_Moriarty Цитирование
Мне кажется или подпись выглядит слишком новой по сравнению с хвостовиком меча? Такое впечатление что ее вчера нарисовали...
sword-78
28-3-2012 22:05 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Не знаю , может чистили
Eldivino
28-3-2012 22:19 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
Трудно сказать т.к. фотки очень маленькие - нельзя рассмотреть детали.

Клинок для меня сомнителен:

1. +1 подпись
2. Неродные сеппы
3. Отсутствие ёкоте - все клинки 98 типа, которые у меня были в руках, да и на рефренсных сайтах имеют ёкоте, у Фуллера тоже.
4. обоймица Аси тоже слишком сдвинута к коигути - если она не открепилась от старости, то так не должно быть.
5. Цвет цубы смотрится нереальным - либо страдает цветопередача на фото, либо она посеребренная, что тоже большая редкость.

edit log

sword-78
28-3-2012 22:22 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Хотите сказать фуфло?
Eldivino
28-3-2012 22:35 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
Я стараюсь быть воздержанным в оценках. Давайте поглядим на детальные фотографии клинка.
Если крупных детализированных фоток не будет, я бы не связывался с таким клинком - на основании фоток, что я вижу, он вызывает сомнения в подлинности.
sword-78
28-3-2012 22:39 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
У меня нет его. Хотел приобрести.
Eldivino
28-3-2012 22:51 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
Тогда сочтите это моей рекомендацией.
sword-78
28-3-2012 22:51 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Если у вас есть в наличии. Скиньте фото пожалуйста
sword-78
28-3-2012 22:55 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Спасибо. А примерная цена?
Ichi Ni
28-3-2012 23:52 Ichi Ni персональное сообщение Ichi Ni Цитирование
а киссаки никого не смущает?
Eldivino
28-3-2012 23:54 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
Смущает и очень, но фото сделано от клинка вниз, поэтому пропорции нарушены
Eldivino
29-3-2012 00:02 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
quote:
Скиньте фото пожалуйста

У Меня тут вечер, и кроме Айфона ничего нет, поэтому не стал пытаться снимать.
Однако посветую Вашему вниманию так сказать сайт-библию для тех, кто собирает мечи этого периода:

http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_002.htm

В частности по мечу, который мы осуждаем:

http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_021.htm

И по его оправе:

http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_004.htm

Остальное смотрите по ссылкам...

Eldivino
29-3-2012 00:20 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
quote:
А примерная цена?

в личке...

Mihalych1982
29-3-2012 01:00 Mihalych1982 персональное сообщение Mihalych1982 Цитирование
вот тут лучше видно
click for enlarge 1440 X 322 137,3 Kb picture
click for enlarge 1440 X 350 156,3 Kb picture
click for enlarge 1440 X 428  80,5 Kb picture
click for enlarge 1440 X 821 105,3 Kb picture
click for enlarge 1440 X 954 143,8 Kb picture
Eldivino
29-3-2012 01:22 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
Вот по этому я и стараюсь быть сдержаннее в оценках. Получается, что мы Ваш меч обсуждаем?

1. Все равно не понятно, почему подпись блестит как новая.
2. Синоги выглядит натуральным, однако это не снимает вопроса по ёкотэ, хотя теперь это уже переходит в плоскость вопроса об авторстве.
3. Я бы подождал коллег, которые могут дать перевод с Японского, или полистал бы список осигат, к примеру книгу Slough.
4. А клейма есть на клинке, уборе?

Mihalych1982
29-3-2012 01:26 Mihalych1982 персональное сообщение Mihalych1982 Цитирование
Мопед не мой... подпись мелом натерли- блеска не вижу
Eldivino
29-3-2012 01:31 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
quote:
подпись мелом натерли

Ах вот оно что!
Ну ктож так строит?! ))

sword-78
29-3-2012 01:37 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Так что вещь стоящая?
Eldivino
29-3-2012 01:59 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
На этот вопрос однозначного ответа все равно не будет.
Стоящая чего? Сколько? Насколько интересна? - вопросов масса.
Как говорится - даже если клинок в удручающем состоянии, но был сделан великим мастером, он все равно стоящий.
Надо все-таки разобраться с автором.
Судя потому, что я тут ночью разобрал - подписано ноябрем 1943 года (хотя, я тот еще чтец!))

Что касается меня, то для меня вопросы не сняты.
И даже, предположив, что они сняты - состояние клинка, все равно не лучшее.
Себе бы я не брал.


sword-78
29-3-2012 02:02 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Меня интересует не китаец, оригинал?
Eldivino
29-3-2012 03:31 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
Нет, думаю, что это не китаец. Слишком много деталей, Китайцы детализацией не заморачиваются. Может просто оказаться сборной солянкой ИМХО.

Я прочел его как Ёсимунэ, есть близкое чтение Канемунэ, но я думаю, что это первое по стилю написания)

Вот осигата:
http://home.earthlink.net/~ttstein/yoshmun2.jpg

Обычный Сева-то

sword-78
29-3-2012 08:35 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Спасибо! Осталось только точно узнать мастера
Eldivino
29-3-2012 10:11 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
Дождемся корифеев... :-)
su1945
29-3-2012 13:17 su1945 персональное сообщение su1945 Цитирование
Нормальный меч. Кисаки "убита". Полировать надо.
sword-78
29-3-2012 14:11 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Кто скажет что за мастер?
sword-78
29-3-2012 14:21 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Можно ли востановить КИСАКИ и чем можно полирнуть ?
su1945
29-3-2012 16:52 su1945 персональное сообщение su1945 Цитирование
Восстановить можно. Полирнуть - водными камнями. Но самому ненадо. Должен мастер делать.
sword-78
29-3-2012 17:20 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Самому не делать это что? Полировать или восстанавливать ? И где ж найти этого мастера? и что из себя представляют водные камни? спасибо
Mihalych1982
29-3-2012 18:33 Mihalych1982 персональное сообщение Mihalych1982 Цитирование
Ну кто ж гунты военные полирует? небось не нихонто 15 века
Eldivino
30-3-2012 00:27 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
quote:
Кисаки "убита"

Кроме киссаки там еще много чего убито. Да и ржа точечная распространена.

quote:
Самому не делать это что?

Самому не надо ни полировать, ни восстанавливать. Мастера найти можно. К примеру по баннеру вверху страницы. Это не проблема. Это всего лишь дополнительные деньги.

quote:
Ну кто ж гунты военные полирует?

Ну я тут полирнул кай-гунто из-за уродливого хакоборе прямо на моноути. Это вопрос отношения к клинку. В конце концов, этот клинок делал какой-никакой мастер, а не машина.

papasha1
30-3-2012 04:47 papasha1 персональное сообщение papasha1 Цитирование
Кончик укорочен, геометрия нарушена, язвы ржавчины удалить не удалось.
Некоторые детали оправы по этим фото выглядят сомнительно.
Надо смотреть.
Ichi Ni
30-3-2012 15:21 Ichi Ni персональное сообщение Ichi Ni Цитирование
quote:
Мастера найти можно. К примеру по баннеру вверху страницы. Это не проблема.

ничтоже сумняшеся)) - о каком баннере речь идет? я б тоже кликнул))

Eldivino
30-3-2012 19:47 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
Ну такой красного цвета, с двумя саблями ))
Там раздел полировка есть!
Eldivino
30-3-2012 19:50 Eldivino персональное сообщение Eldivino Цитирование
papasha1 - присоединяюсь полностью, к сожалению, автора темы более интересовало, китай - не китай, а качество для него было на втором месте.
Еще странная манера белить надпись мелом!
Ни границ, ни качества надписи не определишь!
sword-78
30-3-2012 19:54 sword-78 персональное сообщение sword-78 Цитирование
Так кто нибудь сможет перевести ?
Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Син-гунто.помогите определить мастера