вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите прочитать ....
Plesan
26-1-2012 00:42 Plesan
Вот попытался разобрать рукоятку что бы посмотреть , что там врутри, но она не хочет разбираться. Может кто-то из знатоков подскажет как это сделать.
И ещё. Клин не ржавый а потемневший, я читал, что такие клинки как этот, хромировали и хамон на них кислотный. Но тогда почему он потемневший? Хром где-то бы остался, но его нет. Клинок достаточно острый, что бы порезаться. На ножнах под навершием с двух сторон надпись. Пожалуйста помогите прочитать.
И вопрос к знатокам - стоит клик чистить? Или оставить как есть?

click for enlarge 346 X 1240  34,3 Kb picture
click for enlarge 720 X 960  51,9 Kb picture
click for enlarge 720 X 960  52,8 Kb picture
click for enlarge 1340 X 824  94,3 Kb picture
click for enlarge 960 X 720  35,7 Kb picture
click for enlarge 834 X 292  29,8 Kb picture
click for enlarge 1333 X 436  27,6 Kb picture
click for enlarge 343 X 960  32,5 Kb picture
click for enlarge 507 X 960  44,4 Kb picture
click for enlarge 1602 X 1950 128,4 Kb picture
click for enlarge 1788 X 2550 242,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 915 201,9 Kb picture
gor200766
26-1-2012 07:52 gor200766
Да что там может быть на ножнах? Сборщик для себя пометил.А что за поперечные риски на клинке? Ощущение,что на мягкий сердечник спиралью намотали более углеродистый прут и потом проковывали.Говорят, так бывает когда в трубе делают.Клинок неважный,его не чистить а полировать надо.Камнем поверхность выравнивать.
Plesan
26-1-2012 11:49 Plesan
quote:
А что за поперечные риски на клинке?

Визуально их нет. Специально переснял это место днём.

click for enlarge 960 X 720  49,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 919 176,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 915 201,9 Kb picture
click for enlarge 960 X 408  49,0 Kb picture
click for enlarge 1333 X 484  53,0 Kb picture
gor200766
26-1-2012 11:54 gor200766
ага...ладно.Только вот,чем больше я на клинок смотрю,тем больше сомнений...Простоват он,для заявленного ранга..Павлония 5-7-5, адмиральская,либо дипломата ранга тёкунин.А орнамента не богато на деталях + хабаки медная,да и сам клин мятый.
BurN
26-1-2012 14:02 BurN
Надпись в необычном каллиграфическом стиле, с элементами старого письма, в измененном виде используемого в тэнсё.
Два знака, одинаковые с обоих сторон: 朝刊 в современном смысле всегда означает "утренний выпуск" (чего либо, чаще газеты) и читается "тёкан".
Хотя нельзя исключать, что в то время фраза имела иной смысл, например - "правительственное издание". Имхо конечно же.
Plesan
26-1-2012 17:39 Plesan
Уважаемый BurN как вы считаете заклеивать навершие и сайи навсегда?
Или просто через прокладку плотно вставить навершие?
И ко всем знатокам - как разобрать рукоятку, кто-то из вас знает?

quote:
Клинок неважный,его не чистить а полировать надо.Камнем поверхность выравнивать.


Почистить клинок в принципе не трудно, но тогда этому хамону будет кирдык. Так что делать?
gor200766
26-1-2012 18:40 gor200766
гайку же открутили на хвосте? Подложить деревяшки с двух сторон клинка, зажать в тиски, дервянную надставочку на сепу упереть и молотком потяжелее.
Только прежде подумайте..оно вам надо? Хвостовик вряд ли подписан.И если полировать не собираетесь, можно и так оставить.Полировка конечно этот хамон снимет, но он липовый...чего жалеть? А новый потом нарисовать можно,способов много.
Plesan
26-1-2012 19:10 Plesan
quote:
Подложить деревяшки с двух сторон клинка, зажать в тиски, дервянную надставочку на сепу упереть и молотком потяжелее.

gor200766 - воспользовался твоим советом и своей деревяшкой (см. тему Как снять рукоять?), а молоток взял маленький ювелирный, но после второго удара всё снялось.
gor200766
26-1-2012 19:20 gor200766
quote:
после второго удара всё снялось

Поздравляю! А где фото хвостовика? Чего там обнаружилось? Мне интересно.
Plesan
26-1-2012 19:26 Plesan
Ганза глючит и пока я пытался вставить фото, ты уже написал. На хвостовике ничего нет.
click for enlarge 1302 X 940 64,6 Kb picture

click for enlarge 945 X 344 40,5 Kb picture
click for enlarge 907 X 314 36,5 Kb picture

Вот теперь начинается "гемор" шлифовать или нет клинок и как потом вновь сделать хамон?

edit log

Waids
26-1-2012 22:48 Waids
это парадник чиновника колонии Чосен(окупированая Корея). Ханин уровень - низкий. жалко клинка, но все таки эти мечи нечасто появляются на продаже. Сам пока неимею ни одного ни одного из мечей колоний. Все присматриваюсь
odiser
26-1-2012 23:09 odiser
quote:
Ганза глючит и пока я пытался вставить фото...

Я теперь пользуюсь http://fotki.yandex.ru/ оттуда вставляю через тэг ссылку, а то действительно намучаешься...
Plesan
26-1-2012 23:35 Plesan
odiser - спасибо, но к счастью у меня Ганза глючит не часто, а выставлять фото на других порталах бывает не очень хорошо, п.ч. не все на них зарегистрированы, и начинаеются проблемы.
Waids
27-1-2012 01:20 Waids
ганза глючит непонимаю как мой пост влез перед постом Плесан
odiser
27-1-2012 01:56 odiser
quote:
а выставлять фото на других порталах бывает не очень хорошо, п.ч. не все на них зарегистрированы, и начинаеются проблемы.

Если альбом не под паролем, в публичном доступе, то увидят все.
Пример.
Sinrin
27-1-2012 12:08 Sinrin
quote:
Вот теперь начинается "гемор" шлифовать или нет клинок и как потом вновь сделать хамон?

Так, как было, уже вряд ли сделаете. Будет смотреться новоделом.

Old Man
27-1-2012 15:10 Old Man
quote:
шлифовать или нет клинок и как потом вновь сделать хамон

А зачем?
quote:
Будет смотреться новоделом.
Plesan
27-1-2012 16:21 Plesan
quote:
Так как было уже вряд ли сделаете. Будет смотреться новоделом.

quote:
А зачем?

Я полирнул слегка клинок 3000 наждачкой и вот придневном свете сделал фото. Думаю, что больше делать ничего ненадо. Осталось только востановить недостающий подвес на ножнах. Но был у литейщиков и получил утвердительный ответ:" Сделаем". А сделать её можно использовав для формы верхний подвес и внутреннюю сторону дважды сделав восковку и совместив, а кути-гане, тоже соответственно из двух восковок сделать левую и правую, а потом наложить сверху и отлить. Потом останется только позолотить.

click for enlarge 1920 X 406 76,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 316 68,3 Kb picture
click for enlarge 960 X 216 28,7 Kb picture
click for enlarge 586 X 702 116,2 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
click for enlarge 1000 X 482 262,1 Kb picture

edit log

Waids
27-1-2012 16:50 Waids
Андрей, а Вам это надо? превратите эгземпляр в полуноводел. Конечно, если хотите полностью реставрировать и оставить у себя, то можно. Но если на продажу - врядь ли вложаные денги окупится
Plesan
27-1-2012 18:27 Plesan
Уважаемый Waids но детали нет, а значит и изделие на полноцено. Согласитесь, что второй медальон должен был быть, а если я его буду доделывать,и окажется, что он как-то отличается от оригинала, то я его просто не поставлю и просто попаду на какое-то колличество бумажных знаков, но опыт прибавиться. И потом благодаря любви к ХО и Ганзе, за последние годы я познакомился с таким колличеством и мастеров и рестовраторов, и литейщиков,и коллекционеров (включая Вас) и благодаря им хоть и с опозданием
но мемного и набираюсь ума, и опыта,и сам что-то делаю в своё удовольствие.
Old Man
27-1-2012 19:28 Old Man
quote:
Waids
Конечно, если хотите полностью реставрировать и оставить у себя, то можно.

Считаю такой подход не правильным. Я тоже люблю поработать не только головой, но и руками. Но если Вы хотите расти как коллекционер, то должны стремиться собирать полностью комплектные вещи в хорошей сохранности. От остального нужно избавляться. Конечно можно "подержать" в коллекции какой-то предмет пока не найдётся достойная замена. И подреставрировать можно, чтобы выгоднее продать, но затраты должны быть окупаемы и приносить прибыль. Это с точки зрения здравого смысла... ИМХО

edit log

Waids
28-1-2012 13:02 Waids
сколько людей, столько и мнений лично я бы таким занятием незанался. В моем понимании колекционые предметы должны быть полностью оригинальными. Если нехватает каких либо частей я ищу оригиналы. Считаю, что возможна небольшая, очень акуратная реставрация, но небольше.

Другие же, считают, что замена новодельными деталями и даже полная реставрация оправы / клинка это большой плюс. ну а Ув. Plesan очевидно, что "чешутся руки" и он востоновление нехватающего подвеса принимает как вызов
Плюс он готов списать средста, потраченые на попытку в случае неудачи.

Plesan
28-1-2012 13:17 Plesan
quote:
Но если Вы хотите расти как коллекционер, то должны стремиться собирать полностью комплектные вещи в хорошей сохранности.

Собирать комплектные вещи - это идеал. Но уважаемый Old Man у нас в Минске таких больных как я (в плане ЯИХО)просто нет. У Фулера написано, что это очень редко встречающийся меч, и купить для него недостающий медальон просто не реально. Что-то купить за границей в силу политики по отношению к Лу.... не возможно.
Возможно только привезти самому, а это бывает крайне редко. Я постараюсь
сделать эту не достающую деталь и состарить её до того состояния, как и уродныых слова Богу опыт в этом плане имеется. Если мне это не понравиться, то я просто её положу на полку и буду "любоваться".
gor200766
28-1-2012 13:47 gor200766
quote:
Что-то купить за границей в силу политики по отношению к Лу.... не возможно.
Возможно только привезти самому, а это бывает крайне редко

+1 Поддерживаю.Сам в таком положении.
odiser
28-1-2012 13:52 odiser
Plesan, на еБэе проскакивает, иногда, различная фурнитура. Я периодически мониторю тамошний японский раздел и мне попадались несколько вариантов подвесов. Бывает, что продают такими кучками: http://www.ebay.com/itm/Japane...=item1c2330186b

ПыСы
Если товар у япона, то ему наплевать на Лу... Да и вообще, им наплевать, бизнес есть бизнес.

edit log

Plesan
28-1-2012 20:11 Plesan
quote:
Если товар у япона, то ему наплевать на Лу...

Уважаемый odiser проблема, то как раз не у япона, а у меня. Мы в нашей РЕЗЕРВАЦИИ не можем открыть счёт, а если делаем это например в России, то проблема в пополнении счёта, а пересыл всё равно и дёт на адрес в Бел...., и тут япон делает пас, а если посылает, то, не побоюсь этого слова, доблесная таможня делает этой посылке ХАРАКИРИ и кирдык.
З.Ы. Я как-то ввёз пару предметов по официальной бумаге, а вместо них принёс
такие же, но сувенирные и купленные в универсаме, в отделе между с одной стороны водочным, а с другоы чайным. Кроме того, что за проверку это ХО, или не ХО, я заплатил приб. 70 баксов, мне выдали офиц. документ, что это настоящее ХО. А клинки в приб. 10 местаз попробивали чем-то типа керна, и я с ужасом подумал, что если бы это были оригинали, то ни один , даже самый лучший полировщик в мире не смог бы это устранить.
Waids
28-1-2012 21:01 Waids
ёмаё...
odiser
29-1-2012 08:12 odiser
Plesan, про такие нюансы я не знал. Пипец...
Plesan
29-1-2012 16:36 Plesan
quote:
Пипец...

Ни чего страшного, с возрастом это пройдёт.
gor200766
29-1-2012 17:53 gor200766

quote:
Пипец...

но в наших странах Plesan, он неизлечим.
Plesan
29-1-2012 18:12 Plesan
Кстати в России нашёлся провидец, кот. ещё в 20 веке сказал(если память на изменяет зову его господин Жир...) , что наши страны спасёт, только сн...р.
odiser
29-1-2012 18:18 odiser
Как вариант- доставку в ближайший городок в России с самовывозом, если ехать не далеко...