Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
японский магазин: все для реставрации

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: японский магазин: все для реставрации
Berber
16-12-2009 08:55 Berber
Господа, наткнулся на сайт японского магазина для реставраторов и мастеров японского ХО. Работаюст со всеми странами, в ассортименте есть все: от специального инструмента для вырезания внутренностей саи, заготовок для сай, до привычных кож ската, шнуров, лаков и камней для полировки. Ресурс хороший, не дешевый, но вдруг кто-то найдет что-то специфическое, что давно искал.
http://www.namikawa-ltd.co.jp/cgi-bin/list_e.cgi

З.Ы. Хотя, не так уж страшно и дорого. Кожаные шнуры ИТО, например, по 11 долларов метр.

edit log

Tonydin
16-12-2009 12:00 Tonydin
Да уж, много всего.
Коллеги! А где в России можно стареньких запчастей прикупить? Посоветуйте пожалуйста.
shakdo
24-8-2010 12:03 shakdo
Хороший магазин! И шёлк для плетения относительно недорогой. А то простенький цука-ито сплести - так шёлка обыщешься, про сагео вообще молчу. Спасибо. В закладочки его...
Mad_Max
24-8-2010 15:44 Mad_Max
Нормальные цены для японского. На то он и кетай чтобы "десева-десева".
Я вона шнурок покупал по десять баксов за метр, и не шелк а хлопок.
shakdo
24-8-2010 16:24 shakdo
Десять баксов? За хлопок? Его вручную плетут? Хм... Интересно, сколько может стоить шнурочек из вискозы ручного плетения? Почти шёлк, типа.

edit log

Mad_Max
24-8-2010 20:36 Mad_Max
Вроде как вручную.
shakdo
24-8-2010 21:52 shakdo
А ссылка не сохранилась? Интересно поглядеть на "родное" японское плетение именно цука-ито.

edit log

Mad_Max
25-8-2010 00:34 Mad_Max
На Ебэе взял, не упомню уже. На вид ну прямо как китайский, один в один.
Plesan
25-8-2010 10:56 Plesan
Вот ещё магазин, кому интерестно
http://www.ryujinswords.com/tsukaito.htm
Plesan
25-8-2010 12:25 Plesan
Вот сылка на ещё один магазин
http://www.ryujinswords.com/tsukaito.htm
Grish@
25-8-2010 14:12 Grish@
1 американский доллар =84.615 японской иены, http://www.namikawa-ltd.co.jp/cgi-bin/item_e.cgi?cate=16&no=2 ,та же десятка почти, да если еще и пересыл...
Mower_man
25-8-2010 14:39 Mower_man
quote:
Originally posted by shakdo:

Интересно поглядеть на "родное" японское плетение именно цука-ито.

темляк с гунто, но всю простоту плетения на фото видно. https://forum.guns.ru/forummessage/188/338022.html

shakdo
25-8-2010 17:58 shakdo
2 Мower man: Ага. Спасибо большое. Просто сейчас осваиваю kumihimo (ручное плетение шнуров и полос), интересно увидеть работы профи. Там действительно очень просто, но усидчивость, терпение и внимательность требуются такие - ого-го! Сижу, вырабатываю истинно японские черты характера.
Первый "блинчик":
click for enlarge 554 X 600 79,8 Kb picture

edit log

Plesan
25-8-2010 22:41 Plesan
В енах мне сказали нужно отнимать два нуля и остальное будет в долларах.
Mower_man
27-8-2010 19:57 Mower_man
quote:
Originally posted by Plesan:
В енах мне сказали нужно отнимать два нуля и остальное будет в долларах.

это не так, иена сильно укрепилась, 80 с чем то иен за бакс

skonik
5-9-2010 13:08 skonik
я купил в этом магазе набор для полировки. пока ломаю голову - на чем попробовать, т.к. свое жалковато :-)
papasha1
5-9-2010 16:52 papasha1
Этот вопрос - в мастерскую.
Я практиковался на сержанте.
Камни - со 2-го по 5-ый.
Полезно использовать книгу "The Art of japanese Sword Polishing"

Plesan
5-9-2010 18:01 Plesan
quote:
Я практиковался на сержанте.
Камни - со 2-го по 5-ый.

Что получилось в результате? Поделитесь опытом. У меня тоже руки чешутся.
papasha1
6-9-2010 14:54 papasha1
Вот как раз вчера извращался с кислотой, потом меня отвлекли. в результате клинок всю ночь пролежал без помывки и вот что получилось.
click for enlarge 1920 X 1275 102,7 Kb picture
papasha1
6-9-2010 15:06 papasha1
Поутру взял камень номер 2 и продольными движениями убрал рыхлую ржавчину.
Остались точечные язвы.
Камнем номер 3 (я водил камнем по клинку под углом крест-накрест (НЕ ВДОЛЬ !), убрал язвы.
click for enlarge 1920 X 1275 114,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 158,5 Kb picture

edit log

papasha1
6-9-2010 15:24 papasha1
Далее идет камень номер 4, движения вдоль клинка.
Короткими движениями убираем царапины
Длинными движениями выправляем поверхность.
click for enlarge 1920 X 1275 145,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 157,5 Kb picture

edit log

papasha1
6-9-2010 15:45 papasha1
Камень номер 5
Движения вдоль
Образуется слегка зеркальная поверхность с мелкими царапинами
Далее пластинка (как я понял, для сержанта без разницы) полируется на камне номер 6
Этой пластинкой - движения вдоль клинка
Образуется матовая ровная поверхность
click for enlarge 1920 X 1275 184,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 144,4 Kb picture
papasha1
6-9-2010 15:53 papasha1
Ватный тампон или туалетная бумага (из экономии использовал алмазную пасту), движения вдоль.

Каждый последующий камень должен убирать следы воздействия предыдущего.
Новая вода для следующего каждого камня.
Содовая вода на последних этапах.
После работы осушить и смазать.

Весь показанный процесс занял примерно 4 часа, правда, делал шаляй-валяй.

click for enlarge 1920 X 1275 167,0 Kb picture

gor200766
6-9-2010 16:04 gor200766
Замечательно! И весьма занимательно. А водные камни в Китае скока стоят?
Plesan
7-9-2010 08:42 Plesan
Большое спасибо. Не совсем понял
quote:
Ватный тампон или туалетная бумага (из экономии использовал алмазную пасту), движения вдоль.

- экономию, у меня есть алмазная паста, но кто то из ювелиров говорил, что она разной зернистости. Экономия к чему? И если я правильно понял, то это конечная полировка?
papasha1
7-9-2010 17:08 papasha1
Я использовал японский набор для полировки.
Там есть 6 камней - брусков, два вида каменных тонких пластинок и примерно 2 куб. сантиметра черного порошка в масле .
Так как этого черного порошка мало, я его практически не использовал, а пользовался китайской алмазной пастой с маркировкой 0.5.
После обработки камнем номер 5 поверхность становится зеркальной с заметными продольными царапинками.
Каменные пластинки полируются на камне номер 6. После обработки пластинками поверхность становится матовой без царапин.
После обработки пастой матовая поверхность становится зеркальной.

В Китае водных камней не встречал, но особенно и не искал.
click for enlarge 1920 X 1275 149,4 Kb picture

Plesan
9-9-2010 03:02 Plesan
Спасибо, довольно исчерпывающе, с камнями понятно, и их можно купить у нас и номер 8 и 10, а вот из какого камня сделаны пластинки?.
papasha1
9-9-2010 05:46 papasha1
Пластинки делаются из слоистых камней.
Пластинки JIZUYA для обработки боковой поверхности клинка делаются из камня UCHIGUMORIDO.
Пластинки HAZUYA с клеевым покрытием одной стороны для обработки закаленной части лезвия делаются из NARUTAKIDO.
Plesan
9-9-2010 11:44 Plesan
Спасибо. А где такое счастье можно купить? И какой порядок цен?
papasha1
9-9-2010 15:01 papasha1
Я покупал в

http://www.namikawa-ltd.co.jp/cgi-bin/list_e.cgi

Смотрите polishing kit

Личное впечатление:
камень номер 1 - непредсказуемая синтетика (оставляет неожиданные царапины), лучше вообще не использовать, потом устанешь (мягко выражаясь) убирать следы. На первом этапе вполне можно заменить чем-нибудь другим.
Камень номер 3 - сравнительно сильно расходуется.

Но все это - мнение дилетанта.

С уважением,

ЧЕБ
10-11-2010 20:43 ЧЕБ
москвичам. на москворецком рынке водные китаезы, зерно 320,400,600,1000,2000 по 250р. работают.
sam8732
27-12-2010 01:20 sam8732
quote:
После обработки пастой матовая поверхность становится зеркальной.

Скажите а хамон после JIZUYA был виден? а после пасты наверняка исчез.
morphing_one
27-12-2010 04:22 morphing_one
quote:
Originally posted by Plesan:
Спасибо, довольно исчерпывающе, с камнями понятно, и их можно купить у нас и номер 8 и 10, а вот из какого камня сделаны пластинки?.

Готовые пластинки хадзуя у нас на kiai.ru продаются.
papasha1
27-12-2010 13:20 papasha1
quote:
Скажите а хамон после JIZUYA был виден? а после пасты наверняка исчез.

Вы правы.

Я рассказывал о сержанте, там, я полагаю, все проходит.

Попробовал JIZUYA на хвостовике гендайто, на выходе линии закалки, там, где она терялась. Камень создавал матовую поверхность на "мягком" металле, не цеплял "твердую" часть, линия четко проявилась.
Полагаю, что этот камешек в виде упругой пластинки и создает рельеф (выпуклость) хамона.
Только надо подобрать твердость.

edit log

оиси
28-12-2010 07:31 оиси
вопрос папаше:
если клинок не имеет царапин,а только потускнел от времени,достаточно только работы с использованием JIZUYA и HAZUYA ?
sam8732
29-12-2010 20:30 sam8732
quote:
Полагаю, что этот камешек в виде упругой пластинки и создает рельеф (выпуклость) хамона.
Только надо подобрать твердость.


Думаю это не сложно, сложнее найти абразив такой твердости. Итак, по Баженову твердость РК ЯХИО 40-55 ед. , допустим клинок с возрастом в результате внутрених напряжений и усталости металла РК стала 30 ед. , твердость не закаленого металла 4-7 ед.. Искомый материал должен находится в пределах 30> и >7 ед., скорее 10-12 ед. с зерном 2000 - 3000 grid. C чего начать пробовать даже не знаю, в наших краях ракушечников, песчаников нет. Как что найду дам знать.


quote:
если клинок не имеет царапин,а только потускнел от времени,достаточно только работы с использованием JIZUYA и HAZUYA ?

Только не путайте с финишем полировки коханадой(лезвие затемнено, хамон отбеленый). Как потускнел от времени, скажите или покажите часть лезвия.

Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
японский магазин: все для реставрации