Гляньте меч, плиз

Подписи нет. Один знакомый сказал, что это учигатана эпохи Муромахи. Пока выкладываю фото, которые в свое время дал продавец. По просьбе щелкну со всех сторон)))

еще чуть-чуть

Было бы неплохо взглянуть на:
- кончик с двух сторон
- отверстия на хвостовике с двух сторон
- окончания долов
- мутную часть под хабаки со всех сторон

Ок. вечером выложу.

как то слишком простенько и без подписей. странно. и в широсае.. .

выкладываю дополнительные фото

знакомый сказал, что это учигатана эпохи Муромахи

наврал однако.. . )

Да это не страшно, что наврал))) Если бы я не сомневался, не завел тему бы.. . что за меч-то?.. .

Какова длина от выступа на обухе до кончика ?

что за меч-то?.. .

Думаю не очень старая катана. Ряд непоняток:
-верхние концы долов какие-то стремноватые;
-непонятный штампик под дырдочкой на хвосте;
-характер ржавчины.
Но в целом меч нравится. По возрасту не знаю куда его отнести - долы говорят одно, а хвостовик другое.

Это не штампик. Я тоже так думал. И на фотках именно так и смотрится, но вживую понимаешь, что это просто ржавчина такая странная)))Я ее и не покупал как старую.. . продавец тоже утверждал, что кото))) Мне просто понравился хамон.. .

Мое скромное.
Хвостовик ржавили, форма его страшная.
Долы КРИВЫЯ!!
Хамон шикарный, но факруру стали не видно.

По моему более чем скромному - в районе ВВ2, кто-то учился ковать/полировать.
Но почему-то не кетай.

Хамон выглядит красиво. Чтобы разглядеть фактуру стали нужна более качественная съёмка.

Значит ВВII? Завтра выложу еще фото и замеры.. .

В целом производит впечатление более позднего добавления.

Вот и у меня то-же чувство - будто дол нарезали значительно позже выготовки самого клинка, и сделал это человек с сильно меньшей чем у кузнеца квалификацией.

Значит ВВII?

памойму если и на войну, то адаптация.

Дол в верхней части заканчивается раньше чем надо

Спорно. Вот например: auction.jp.msn.com
Долы разные важны, долы разные нужны.. .

Меч старый, коротили много раз, кисака переточена, видно была длинее, но всё ещё в рабочем порядке. Может быть вполне Маримачи.

Ай, PAULIUS укорили ленивца, запозорили! Поделом мне халтурщику. Прогавкать уточеный хамон на киссаки - позорище.

Может быть вполне Маримачи.

Имхо где-то в Мэйдзи все же.

Как много, все-таки, зависит от съемки.. . Долго мучался, но переснял лучше. Теперь понимаю, съемка только со штатива, иначе даже небольшое движение камеры искажает пропорции. В общем, дол с одной с тороны от другой не отличается. В Файле указал и размеры.

Originally posted by Va-78:

Имхо где-то в Мэйдзи все же.[/B]

А зачем в эпоху запрещённого ношения укорачивать столько раз и ломать кончик кисаки, дрова же им не рубили? Вот хамон слишком фигуристый для Мурамачи. Но всё равно клинок старый.

Собственно, на этом, я так понял, обсуждение закончилось... . Что с картинкой, которую я выложил, она бесполезна? Мнения о возрасте разделились. Значит ли это, что характерных признаков нет и в ход идут лишь нечеткие предположения?

И еще вопрос. Обсуждалась ли на форуме технология фотосъемки мечей? Особенно интересует свет. Если снимать с вспыхой в потолок, тогда ни хамона, ни фактуры не видно. Если снимать вспыхой на меч, пустьдаже с рассеивателем - возникает пятно пересвета, либо освещается лишь центральная часть меча. Надо будет попробывать с длинным фокусом и увеличенным расстоянием, по идее, пятна не должно быть в таком случае. Диафрагму, понятно, что на 5-8 надо закрыть, чтобы резкость была максимальная.

Очень похоже на укорочение старого клинка под тачи. Характерен "обруб" накаго, так делали в эпоху Эдо.

Имеется в виду обруб под прямым углом? То есть в Эдо укоротили более старый клинок.. . Если он старый, то ни странно ли, что не было многочисленных переполировок. Толщина его 6 мм (накаго 6,5 где-то), если не считать самого кончика.

Полировали его. Уже писал, что кисака укорочена, видно был отлом кончика. Если накаго толще клинка, обязательно полировали.
Хороший клинок.

Это мой тачи.

Originally posted by PAULIUS:

Это мой тачи.

Перематывать цуку собираетесь?

Клинок отполировал, недостающие детали сбруи восстановил, теперь нужно отправить на обмотку профессионалу, у меня не очень хорошо получается.

Клинок отполировал

Как полировали, если не секрет? Я пробовал алмазными пастами на 5-7 микрон и 0-1 микрон. Толку никакого, осталось как было.

Иппонскими камешками, как надо.

Мнение пессимиста:
- кислотный хамон
Технология:
- конец хвостовика сделали шире (расплющили), к нему приварили обрубок
- хабаки продвинули вперед (обработали обух)
- сделали пару новых отверстий
- хвостовик состарили
Это не истина, это - версия.
По книге Kanzan: 84 дола
- заходят за ребро киссаки 62 (не заходят 22)
- конец дола имеет угловую форму 81 (окружность 3)
- заходят за отверстия на хвостовике 15
К сожалению, эти данные нельзя в полной мере отнести к старым клинкам.

Хорошо перематывает аsата есть такой на будо форуме( если живете в москве то созвонитесь) вам к нему перематывает хорошо и крепко также материал есть

Давно не было таких разногласий относительно предмета. Наверно все же проблема в фото.

Originally posted by Demonn:
Хорошо перематывает аsата есть такой на будо форуме( если живете в москве то созвонитесь) вам к нему перематывает хорошо и крепко также материал есть

Да я, вроде, в другой губернии живу.

Давно не было таких разногласий относительно предмета. Наверно все же проблема в фото.

Напишите, пожалуйста, как фотографировать. Какой свет использовать? Если есть кто-то в москве, кто сможет посмотреть вживую - было бы лучше.

Мнение пессимиста:
- кислотный хамон

По каким признакам можно определить, кислотный ли хамон? Я имею в виду, каие характерные признаки? Чтобы посмотреть при разном освещении на предмет и попытаться понять...

Хамон, как хамон. Если не протёрт в стиле "облака", как это стало модно в наше время, так уже и кислотный? Конечно, надо бы лучшие снимки.
А фотографировать мечи трудно, лучше издали телевиком в пасмурную погоду, или при рассеянном свете в помещении тоже телевиком, так меньше мелких рефлекций будет.

Если не сложно, напишите все-такие, по каким прзнакам определяется, не кислотный ли хамон. Спасибо.

Кое что есть тут:
ksky.ne.jp

Насколько я понял, к первой картинке совет следующий: при сильном свете хамона не будет видно вообще, так? А если по собственному опыту? У меня на этом мече хамон почти не виден при взгляде под прямым углом, но хорошо просматривается при расположении в вытянутой руке киссаки от меня при мягком свете энергосберегающей лампы. Либо, как в приложенных фотках при вспышке "в лоб" и накручивании контраста в фотошопе.