Общая тема по культуре и истории Японии.

Я такую пищу, хоть сахаром осыпь, не стал бы трогать. Всё глядел бы, да глядел бы на неё б.

К делу. Нижайше прошу перевести подпись на ранее выложенных гравюрах ( сцены кобуки ), там один автор, но имени найти в каталогах не смог.

Извените, но случайно наткнулся в сети на упоминание самурая по имени Миямото Мусаси. Решил почитать про него. Вот это личность господа...
- в 13 лет убил первого противника;
- на протяжении жизни провёл около 60 поединков;
- не принимал ванну из-за боязни быть застигнутым врасплох без меча;
- любил время от времени "глумиться" над телом поверженного противника;
- в дуэлях использовал деревянный меч, но при этом носил пару "боевых";
- участвовал в междуусобной войне;
- основал школу боя с двумя мечами и школу по изготовлению "цуб";
- написал множество песен и учёных трудов, также писал картины;
- в 50 лет "успокоился" и начал описывать и подводить итоги своей жизни...

Вот он, злодей...

Нижайше прошу перевести подпись на ранее выложенных гравюрах ( сцены кобуки )

Попробую на досуге, читать иероглифы написанные в таком стиле несколько сложно.

Конечно, сложно. Подпись совершенно индентична на гравюре, купленной в 71-м у букинистов на Литейном в Питере и подаренной дочкой недавно.
А такое читать совсем невозможно. Это чудо-юдо купил сегодня в ломбарде за 19 долл..
Немного приведу в порядок, выложу снимки. Кажется, морская нержавейка, но есть много неясностей, хамона нет, даже его вторичных признаков нету, натравленная светлая полоска. Твёрдость стали, однако, выше, чем на американской кавалерийской сабле. Длина клинка уставные 25,5 дюйма.
Лежал он среди страшных китайцев, где тупой хамон изображён абразивом. По сравнению с армейским, виденным на шоу в субботу за 300 долл., обработанным болгаркой и густо никилерованным, это просто подарок с небес, пройти мимо был бы грех..

Уважаемый PAULIUS "находка" хороша))) Клинок похоже действительно из нержавейки. Цука ещё не потеряна безвозвратно, расклеилась, ну и самэ с обмоткой обновить придётся. Смущают только две вещи. Вам не кажется, что "кашира" и "менуки" -новодел.. . Какие-то они "невнятные", на китайское творчество похоже. Вот к "цубе", "сэппе" и "фучи" претензий нет, абсолютно аутентичны. Вы же сами сказали, что нашли его среди "китайцев".. . Буду рад, если определил правильно.
Кстати, не могли бы вы сделать по этому мечу новый пост, а то пропадает в общей теме. Народ уже жалуется на отсутствие новых так, сказать действительно "историчных" поступлений.

Хотя нет, каюсь "кашира" и менуки-оригинал.. . Глаза видимо совсем не видят)))

Правильно, выныриваю в оружии. Там будет ещё один ножик.

Картинки о оккупации Дальнего Востока японцами 1918-1922гг. Уж очень красивы, может кому интересно будет.. . Кстати, "наши" их выгнали полностью только к 1925-му...

uote:
Нижайше прошу перевести подпись на ранее выложенных гравюрах ( сцены кобуки )

Попробую на досуге, читать иероглифы написанные в таком стиле несколько сложно.

Вроде как последние три иероглифа выглядят как "Кунисада хацу" (кисти Кунисада). Может быть это Утагава Кунисада, он рисовал актеров театра Кабуки.

SINRIN, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Вышел на сайты о Кунисада и обнаружил 17 страниц его подписей. А он сделал гравюр около 16 тысяч(!!!) за свою долгую жизнь. Оказалось, что у меня почти все гравюры его, но подписаны иначе.
Как мало знаю Японию, могу ,только, раскрыв рот от изумления смотреть!

обнаружил 17 страниц его подписей

Не за что, но хоть какая нибудь подпись с теми, что на Ваших гравюрах совпадает?

Совпадает в общем. Там их несметное количество, но не все собраны.

Каюсь люди добрые - глуп был до неимоверности.
Скока раз ругался в мастерской, что мол намотки кривые, что никакие приспособы для этого(цукамаки) не нужны.. .
Короче принесли в субботу предмет на намотку - ну сделал по быстрому мэнуки (сосновые иглы), и давай мотать. А перерыв-то большой был, и все пальцы мешают, шнур удержать/развернуть не получается, капец просто.
Т.е. цукамаки это все-таки не велосипед - типа раз научился и на всю жизнь. Нужна постоянная практика чтобы не терять навык. Хорошо хоть "понималка" в башке так не пропадает, вижу что не так делаю, и соответственно могу выправить. Буду восстанавливаться.
Но такой кривой намотки я да-а-авно не видел.. .

Вышел на сайты о Кунисада и обнаружил 17 страниц его подписей.

Так и поделились бы ссылками если что интересное попалось. )))

Да, цукимаки, это вам не фунт изюма. Мне не даётся, может по причине совершенной неспособности вязать и шить.

Ссылка на Кунисаду:

www.kunisada.de/Liste/kunisada-signature-seal.htm

Вышел на сайты о Кунисада и обнаружил 17 страниц его подписей.

Впечатляет, однако. Какой простор для исследователей его творчества

Он вообще был гигант даже для любой другой культуры, выпустить такое количество серий и гравюр высшего класса мало кому довелось. Конечно, там было разделение труда в больших мастерских, но сделать всё это? Не укладывается в сознание.

Я в свое время был сильно удивлён (мягко говоря), когда узнал, что некоторые знаменитые актёры Кабуки из столицы продавали провинциальным коллегам своё имя и мон Так что чёс по стране одновременно 17 "Ласковых маев" отнюдь не изобретение Андрюши Разина

Господа раньше просто не видел ничего подобного. Фото с зимней выставки SEMCA 2009. На ножнах якорь. Может из разряда ножиков, что давали пилотам-камикадзе, тех, что в простой оправе, только для "моряков-торпедочников"...

Думаю просто переделка трофея/сувенира - типа обмотаных шпагатом армейских мечей.

Думаю просто переделка трофея/сувенира - типа обмотаных шпагатом армейских мечей.

Возможно. Спасибо!!!

Еще чуть подумал:
-Используются цвета классические для покраски военных судов; якорь ориентирован по европейски - на сторону обратную той, что японцы считают "лицевой"; оправа на фотке лежит без тени внизу - куригата нет, или демонтирована. Форма ножен изменена относительно начального.

Ещё раз спасибо Va. Форма ножен действительно изменена, как будто вырезана середина и два конца соединены. В очередной раз понял, что в иппонском оружии ничего не "пэтрю". С первого взгляда показалось, что вещь со вкусом сделана(японским), вот бес и попутал.

Попались фотки вот такого экземпляра. Судя по оправе, сделан под конец войны. Бывшему тати сильно досталось. Клинок не лопнул, но за хозяина я не уверен.

Originally posted by RoNiN1987:
Бывшему тати сильно досталось. Клинок не лопнул, но за хозяина я не уверен.

Если пуля было одна, то с хозяином всё в порядке.

С первого взгляда показалось, что вещь со вкусом сделана

такие вещи по моему не менее интересны чем нетронутые - ведь они так-же отражают историю, просто другую ее часть. )

Va-78
Скока раз ругался в мастерской, что мол намотки кривые, что никакие приспособы для этого(цукамаки) не нужны.. .
Нужна постоянная практика чтобы не терять навык. Хорошо хоть "понималка" в башке так не пропадает, вижу что не так делаю, и соответственно могу выправить. Буду восстанавливаться.
Но такой кривой намотки я да-а-авно не видел...

Желаю больших успехов и терпения! Чтобы получалось хотя бы примерно так, как на фотке.. .

Только берегите зрение!

Заказ уже отдал. )

http://repka.tv/video/29222

Документальный ролик о камикадзе. А ведь хороши они были, не так ли?

В гугл-видео есть фильм "Камикадзе в цвете" (Kamikaze in colour (2001)) -Почти полтора часа, с переводом на русск., но англ. слышен.
"Хороши".. . Честно Sinrin - я не уверен что это подходящее слово, хоть и не могу подобрать альтернативного.

Sinrin
Документальный ролик о камикадзе. А ведь хороши они были, не так ли?

Не хотелось бы заводить политические и морально-этические споры, но всё же скажу, что они были "не хороши". Шахиды, таранившие самолётами международный торговый центр в Нью-Йорке, тоже "хороши были"? Они-то тоже считали, что воюют с США за свою "самую лучшую веру". Я за то государство, идеологию и религию, которые не оболванивают соотечественников и не отправляют молодых людей умирать за "высокую" идею. Давайте, лучше про красивые клинки.

Тоже не хотелось бы устраивать дискуссии, но подобное сравнение мне кажется неуместным. Речь идет о самопожертвовании воинов во славу своего отечества. Можно конечно считать и никчемными фанатиками Гастелло, Матросова, Талалихина, и.т.д. Они также защищали свою Родину, как и камикадзе, отстаивающие проигранную войну. Камикадзе - те же самураи, но XX века, а японские мечи- это не только красивые клинки, но прежде всего символ их высокого боевого духа, простите за высокопарность.

В гугл-видео есть фильм "Камикадзе в цвете" (Kamikaze in colour (2001)) -Почти полтора часа, с переводом на русск., но англ. слышен.

Va, ссылочку не кинете?

Я за то государство, идеологию и религию, которые не оболванивают соотечественников

есть такие? Я серьезно. И, вот еще, красивые клинки - следствие идеологии, или нет? ))

Originally posted by dnk:

И, вот еще, красивые клинки - следствие идеологии, или нет? ))

Красивые клинки - следствие идеологии. Однозначно.

Va, ссылочку не кинете?

Плиз: video.google.com Можно смотреть по фрагментам или целиком.

подобное сравнение мне кажется неуместным.

+1. Заленился писать, но такое сравнение некорректно. Современные "Тираристы"(ТМ) и камикадзе - это только выхлоп схожий, а путь к нему совершенно различный, равно как и следствия выхлопа.
Камиказе не явились какой-то "новинкой", это была реализация традиционных ценностей японского общества. Такие-же "самоубийцы" есть и сегодня, только жертвуют жизнью они тише - на работе в компаниях. Иппоный клерк старой закалки - гранит.

dnk
quote:
Я за то государство, идеологию и религию, которые не оболванивают соотечественников
есть такие? Я серьезно.

Швейцария подойдёт?

Швейцария подойдёт?

Даже пытаться не стоит - сама природа того что мы называем "государством" такова, что одни страты в нем преуспевают, но за этим преуспеванием всегда стоит угнетение - той или иной меры накала.
И все это - ЖосскийОфф.

2 Sinrin
А мне кажется неуместным сравнение Гастелло, Матросова, Талалихина, и.т.д. с японскими камикадзе. Идеология совершенно разная. Если у наших бойцов изначально была ненависть к захватчикам Родины и месть за погибших родных и близких, коммунистическое мировозрение, то у Японии идеология менялась в ходе войны.
Сначала "Японские милитаристы пытались представить свою агрессию на Тихом океане и в Юго-Восточной Азии как неизбежную расовую войну между азиатами и европейцами. Они считали, что, имея военное превосходство, сумеют объединить под лозунгом <Азия для азиатов> все народы этого огромного континента. Идею создания в Азии колониальной империи под управлением японской <господствующей расы> они преподносили как создание <сферы сопроцветания великой Восточной Азии>."<Japan Times and Advertiser>, February 1, 1942.
А когда ресурсы были истощены затяжной войной тогда и пришла идея использовать молодых людей, как живые снаряды, благо умереть с честью за свою страну и за Императора - было высшей целью для многих молодых японцев того времени. Я бы сказал, что для них это ещё был и выход избежать позора поражения в войне. Организация отрядов камикадзе - жест отчаяния командующего первым воздушным флотом вице-адмирала Такидзиро Ониси 19 октября 1944 года: <Я не думаю, что есть ещё какой-то способ выполнить стоящую перед нами задачу, кроме как обрушить вооружённый 250-килограммовой бомбой <Зиро> на американский авианосец>.

И все это - ЖосскийОфф.

не совсем офф - тема - "культура и история", но действительно, лучше про клинки и остальное.

Плиз: video.google.com Можно смотреть по фрагментам или целиком.

quote:

Благодарю, посмотрю с удовольствием.

[QUOTE]Originally posted by Old Man:
[B]2 Sinrin
А мне кажется неуместным сравнение Гастелло, Матросова, Талалихина, и.т.д. с японскими камикадзе. Идеология совершенно разная.

И те и другие сражались за свое отечество, как они это понимали. Но японский милитаризм также не одобряю.
Да стратегия использования камикадзе - это действительно была проигрышная стратегия,
Но у этой стратегии было три главных цели:
1. "Показать противнику неустрашимый характер японских солдат и их готовность сражаться до последнего человека, что возможно заставит сесть противника за стол переговоров не требуя безоговорочной капитуляции;
2. Любыми способами задержать захват противником островов Тихого океана, которые являлись форпостами на пути продвижения к японским островам, что позволило бы лучше подготовиться к их обороне;
3. Побудить все население страны принять участие в последней решающей битве, в духе лозунга <сто миллионов умрут за императора и нацию>.
(цит по Л.Кинг "Дзэн и путь меча. Опыт постижения психологии самурая."