вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

меч кю-гунто, парадный

kvd70
P.M. Ц
16-3-2023 17:45 kvd70
Продолжаю у товарища из коллекции вещи таскать Вот такой мечик интересный, именно мечик , а не сабля парадная монтаж традиционный, втихоря разобрал его. хвост вполне себе традиционный, опилка сложная, есть клеймо на горячее бито видимо. но сам клинок помоему никелирован. на эфесе есть чикушки. предмет на мой взгляд в очень хорошем коллекционном состояние , золочение процентов 90 сохранилось, отличная проработка деталей узора. старший комсостав. думаю не забрать ли себе. подскажите пожалуйста по клейму на хвосте и на гарде. спасибо.
click for enlarge 1707 X 1280  95.4 Kb
click for enlarge 1920 X 833 104.1 Kb
click for enlarge 1920 X 680  94.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 124.8 Kb
kvd70
P.M. Ц
16-3-2023 17:54 kvd70
еще фото
click for enlarge 483 X 1280  94.3 Kb
click for enlarge 1570 X 1280 102.5 Kb
click for enlarge 1447 X 1280 125.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 141.4 Kb
click for enlarge 470 X 1280  97.9 Kb
kvd70
P.M. Ц
16-3-2023 17:58 kvd70
еще
click for enlarge 1920 X 1236 104.1 Kb
click for enlarge 1307 X 1280 115.1 Kb
click for enlarge 1570 X 1280 100.6 Kb
click for enlarge 900 X 1280 106.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.7 Kb
kvd70
P.M. Ц
16-3-2023 18:05 kvd70
из минусов - язычок застежки обломан. но это можно сделать , не сложно.
kvd70
P.M. Ц
16-3-2023 18:06 kvd70
вот с саблей кю-гунто фото. по ней тему сделаю отдельную
click for enlarge 1280 X 1707 108.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 131.3 Kb
kvd70
P.M. Ц
16-3-2023 22:21 kvd70
Подскажите пожалуйста, надо решение принять. с уважением
BurN
P.M. Ц
17-3-2023 15:11 BurN
На накаго штамп: Наохиро.

Наохиро - мастер из города Саяма префектуры Сайтама, семейное имя Янагава. Семья Янагава потомки знаменитого мастера синсинто Тайкэй Наотанэ.
По времени это вероятно работа второго поколения (нидай) Наохиро, настоящее имя Янагава Сайдзиро. Во время войны Наохиро работал на армейский арсенал в Токио. Манера наносить свою подпись таким способом возможно пошла от его работы в мирное время, он изготавливал различный режущий инструмент, отмечая его подобным штампом.

На гарде приемная отметка компании частного сектора:
Кабусики-гайся Суя сётэн (Токио Сибаку Симбаси)
(Co., Ltd Suya Shouten)

kvd70
P.M. Ц
17-3-2023 15:34 kvd70
Огромное спасибо !!!! заберу предмет.
kvd70
P.M. Ц
17-3-2023 21:10 kvd70
а вроде был рейтинг кузнецов. нет там этого ? с уважением.
kvd70
P.M. Ц
18-3-2023 12:33 kvd70
Спасибо всем за помощь!! Нашел кузнеца в рейтингах. Меч выкуплю, конечно он военный , но с атрибуцией и сохранность очень хорошая, вполне коллекционный по ВВ2 думаю. всем спасибо!
click for enlarge 1125 X 1142  79.2 Kb
Bruce Pennington
P.M. Ц
19-3-2023 15:57 Bruce Pennington
Вы можете прочитать об истории Суи Шотен в статье Ника Комии здесь:
warrelics.eu

У меня есть 4 мастера меча, которые использовали печать для своей подписи. Наохиро был одним из них. У меня один из его клинков тоже довольно красивый! Это страница 24 моего буклета "Марки японского меча", которую можно бесплатно скачать здесь:
https://essaysonreality.substa... -japanese-sword

Извините, но обе статьи на английском языке.

Bruce Pennington
P.M. Ц
19-3-2023 16:11 Bruce Pennington
Также интерес представляют 4 хэш-метки на конце накаго. Они представляют собой модифицированную римскую систему счисления, используемую на некоторых лезвиях. Эта '4' соответствует японской '4' на ручной защите / перекладине. Мы считаем, что они представляют собой систему нумерации для хранения специально подобранных деталей вместе во время производства.
kvd70
P.M. Ц
19-3-2023 18:11 kvd70
еще вопрос, правильно я понял чтобы попасть в эти рейтинги кузнец должен был ковать нихон-то ? уметь как минимум и сдать экзамен? забрал меч и изучаю . есть у меня подозрения что никелем его покрыли не сразу. возможно офицер заказал позже что бы в поле было меньше хлопот.
kvd70
P.M. Ц
20-3-2023 06:35 kvd70
скачал статью. очень интересно !! спасибо.
su1945
P.M. Ц
20-3-2023 11:30 su1945
Можно фото меча как-то в "полный рост". У меня сомнения, что он чем то там покрыт.
Bruce Pennington
P.M. Ц
20-3-2023 15:00 Bruce Pennington
Принимаю. Он просто действительно отполирован. Вы можете видеть, где заканчивается полировка, где лезвие соединяется с накаго. У меня то же самое.
kvd70
P.M. Ц
20-3-2023 15:07 kvd70
хз. пока не понял толком. ощущение что есть покрытие, но тонкое и просвечивает клин сам. незнаю как точно обяснить. вот снял острие.
click for enlarge 1280 X 1707 124.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 106.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 105.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 107.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1236 104.1 Kb
kvd70
P.M. Ц
20-3-2023 15:16 kvd70

click for enlarge 1280 X 1707  86.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 105.6 Kb
click for enlarge 1307 X 1280 115.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.9 Kb
kvd70
P.M. Ц
20-3-2023 15:17 kvd70
завтра днем сниму клинок еще.
kvd70
P.M. Ц
21-3-2023 13:27 kvd70
вот фото клинка
click for enlarge 1280 X 1707 124.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 117.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 117.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 106.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 131.9 Kb
kvd70
P.M. Ц
21-3-2023 13:28 kvd70

click for enlarge 1280 X 1707 116.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 119.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  96.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 131.3 Kb
kvd70
P.M. Ц
21-3-2023 13:31 kvd70
еще фото
click for enlarge 1280 X 1707 119.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 116.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  96.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 131.3 Kb
kvd70
P.M. Ц
21-3-2023 13:33 kvd70
еще
click for enlarge 1280 X 1707 127.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 126.8 Kb
kvd70
P.M. Ц
21-3-2023 13:36 kvd70
вообщем я в растерянности. вроде есть никелировании слабое или это полировка старая ??
Bruce Pennington
P.M. Ц
21-3-2023 15:58 Bruce Pennington
click for enlarge 960 X 1280 202.0 Kb
Наохиро показывает полировку

click for enlarge 838 X 1280 160.4 Kb
Хромированное офицерское лезвие с коррозией

Японцы экспериментировали с хромированным покрытием, как на офицерских, так и на сержантских лезвиях, в начале войны, но отказались от этой идеи после того, как стало ясно, что покрытия отрываются и не предотвращают ржавчину. У меня есть офицерский меч, который хромирован, и во всех примерах, которые я видел, есть пятна, где покрытие отслаивалось. Я никогда не слышал и не читал об использовании никеля на лезвиях.

У меня есть только мой клинок для наблюдения, и я не могу видеть ваш в руке, но мой стального цвета, а не никеля или хрома.

kvd70
P.M. Ц
21-3-2023 18:08 kvd70
может и хромирование. может и полировка. попробую аккуратно снять хабаки, там точно будет видно. коррозии с отслойкой нету нигде, наоборот есть очень мелкие раковинки на поверхности от точечной коррозии . вспучивание покрытия я конечно видел на старых предметах. тут не наблюдаю.
kvd70
P.M. Ц
21-3-2023 18:14 kvd70
мастер активно работал с 1930 по 1989 год. знаю что в Японии после 1945 года нельзя было делать холодное оружие только традиционное нихон-то, можно предположить что клинок традиционной ковки этот? возможно полирован сейчас неправильно и структуры не видно металла. не вижу хамона. хабаки чего то не подается съёму (
Bruce Pennington
P.M. Ц
22-3-2023 15:28 Bruce Pennington
У меня есть только 4 его лезвия в моих файлах. У 2 есть хамон, у 2 нет его. У вас, кажется, есть слои в стали. Я не эксперт в нихонто. Может быть, кто-то из других парней может прокомментировать это.
su1945
P.M. Ц
23-3-2023 08:33 su1945
Как по мне, этот меч варварски отполировали на круге пастой Гоя или ещё какой. Не думаю, что он чем-то покрыт. По фото.
kvd70
P.M. Ц
23-3-2023 08:57 kvd70
возможно, но наверно не круг. геометрия не завалена нигде. есть смысл его камнями полировать? похож на традиционную ковку ? с уваж. в
kvd70
P.M. Ц
23-3-2023 09:16 kvd70
еще косвенно думаю на высший комсостав простецкий машинный клинок бы не поставили наверно.
ГрозаБ
P.M. Ц
25-3-2023 01:57 ГрозаБ
Да ну.. . видел я генеральские мечи с ужастными машинной работы клинками-жабаколами
kvd70
P.M. Ц
27-3-2023 20:28 kvd70
а здесь как на ваш взгляд?
ГрозаБ
P.M. Ц
27-3-2023 20:43 ГрозаБ
Этото вполне ссебе симпотичный. Никилерован он или нет я по таким фото не скажу - может быть и так и так. Проблем с никелем на японскиx предметаx две - первая в том, что одно время японцы никелировать клинки любили. Но не умели Поэтому никель почти всегда облезлый.. . Вторая - никелирование всего подряд - любимый спорт американскиx ветеранов Второй Мировой.