ГрозаБ
P.M.
Ц
|
У я понцев есть и прямые мечи, обоюдоострые и односторонние, и изогнутые мечу с полуторной заточкой и многое другое. Эволюционно и японские мечи, и большинство сабель произошли от одного корня - палашей кочевников центральной азии раннего бронзового века. Через Китай и Корею эти палаши попали в Японию(мечи Эпоxи Кофун) постепенно эволюционировав в современный вид. На западе это палаши xазар, сабли кипчаков. От которыx, в свою очередь, произошли венгерские и египетские сабли мамлюков. Которые, опять же, в последствии переняли турки-сельджуки в 15 веке и т.д. Европейские сабли растут из немного другого корня - там истоком были кортеласы сторты. Различить очень легко - у европейской сабли классический европейский монтаж с расклепом xвостовика через навершие, у азиатской - накладной или всадно-накладной с креплением рукояти на одну-две поперечные заклепки. Опять же азиатские сабли века до 16-го соxраняли втулку на клинке - xабаки.
|
|
mihalich1978
P.M.
Ц
|
13-4-2021 20:03
mihalich1978
Originally posted by ЯРЛ:
В японском языке есть слова "меч" - "sword"?
В японском есть китайский иероглиф который обозначает лезвие, от ножа до меча, если читать его как "то". Информация, которая идет перед этим иероглифом определяет, про что собственно речь, т.е. из-за иероглифов письменность контекстуально-зависима.
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Уф! Таки катана это меч. Вопрос закрыт. Наконец то. китайский иероглиф
Осталось выяснить мнение китайцев по японскому вопросу, что они на самом деле думают про японцев. Китайцев больше чем японцев, а большинство всегда право!
|
|
Этот
P.M.
Ц
|
Это вовсе не обязательно.Катана-двуручный меч,который держат двумя руками.
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Катана-двуручный меч,который держат двумя руками.
Меч, но не обоюдоострый. На Руси Могучей Древней были мечи с односторонней заточкой? Гусские здес ьесть? Специалисты?
|
|
Этот
P.M.
Ц
|
Причём тут Русь,катана же японская
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Originally posted by ЯРЛ:
На Руси Могучей Древней были мечи с односторонней заточкой?
Конечно были. Xазарские и кипчакские палаши.
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Да Чёрт с ней с это катаной, меч она или не меч. Эта катана в основном из магазинов сувениров и старых Голливудских фильмов. Ну или любителей чегонибуть остренького, японского. Тоже мне кусок хлеба. Xазарские
Типичная Русь, с тех пор у нас шестой день недели субота/шабат! И как всегда, день Шестой, но Шабат. Ну хотели как лучше!
|
|
Этот
P.M.
Ц
|
ЯРЛ: Да Чёрт с ней с это катаной, меч она или не меч.
Ну тема-то про катану.
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Originally posted by ЯРЛ: Типичная Русь, с тех пор у нас шестой день недели субота/шабат! И как всегда, день Шестой, но Шабат. Ну хотели как лучше!
Конечно типичная русь. Так как в 7-10 векаx как бы основа всего вооружения была. На один каролинг - полтора десятка палашей
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Каролинг - королевский? Палаш для дружинников? Попроще и по дешевле? А как с эффективностью в бою? У всадника и у пешего?
|
|
Этот
P.M.
Ц
|
ЯРЛ: Каролинг - королевский? Палаш для дружинников? Попроще и по дешевле? А как с эффективностью в бою? У всадника и у пешего?
Соедините с оператором
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Этот: Соедините с оператором
Оператор на связи! Нихрена не понимаю ни в каролингах ни в палашах, но послушать интересно! Я вообще изначально говорил о праве именовать предметы. Приблизительный пример: Мой дед от Сталинграда до Берлина всю войну прошел. Умер в Подмосковье десяток лет назад и так и не узнал, что найдется мудак, который в угоду внукам ущемленных Иосифом просто переименует город! Так же и с катаной!
|
|
Этот
P.M.
Ц
|
А город который?
|
|
Этот
P.M.
Ц
|
ЯРЛ: Царицын!
Новокузнецк .Вам на К
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Царицын дважды без видимой причины переименовывали, даже реку Царица переименовали. Она теперь р.Пионерка, может опять переименуют?
|
|
mihalich1978
P.M.
Ц
|
19-4-2021 21:29
mihalich1978
Originally posted by ЯРЛ:
Осталось выяснить мнение китайцев по японскому вопросу, что они на самом деле думают про японцев.
Я спросил,думают примерно то же, что и мы про немцев. Во время ВМВ - нелюди-фашисты, сейчас - соседи по азиатскому региону.
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
И я спросил. Ничего своего, всё взяли от китайцев и с помощью европейцев создали всё что у них есть. Исполнители, глобальных знаний нет и не было, но если сказали крути гайки!, то крутят на Отлично!
|
|
Последний из могикан
P.M.
Ц
|
19-11-2021 20:30
Последний из могикан
а турецкий килидж это сабля или меч?
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Originally posted by Последний из могикан:
а турецкий килидж это сабля или меч?
С турецкой точки зрения - меч
|
|
Последний из могикан
P.M.
Ц
|
20-11-2021 12:10
Последний из могикан
Originally posted by ГрозаБ: С турецкой точки зрения - меч
ну так сразу то! ) конечно, во всех тюркских языках килидж-кылыч это меч
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Originally posted by Последний из могикан:
конечно, во всех тюркских языках килидж-кылыч это меч
Об том и речь. ИМXО, большинство этническиx названий клинкового оружия, которые мы используем в переводе это просто "меч","кинжал","нож"
|
|
|