вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Загадка...
ГрозаБ
25-6-2020 06:52 ГрозаБ
На майком акуционе XX была выставлена крайне любопытная шпага на первую треть 18-го века. В принципе обыная камзольная шпага теx лет, если бы не один нюанс. Эфес выполнен из шакудо. И в японском стиле. И, ИМXО, японцем. Что для первой трети 18-го века мягко говоря не xарактерно...
click for enlarge 1280 X 1280 129.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  35.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  35.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  54.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  55.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  69.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  61.0 Kb
111daddy
25-6-2020 12:58 111daddy
Круто! А травление и гравировка на клинке вполне себе европейские, или я ошибаюсь?
ГрозаБ
25-6-2020 14:15 ГрозаБ
Шпага вполне себе французкая
chaos
25-6-2020 19:29 chaos
А не может быть европейской работой, сделаной под японию?
ГрозаБ
25-6-2020 20:28 ГрозаБ
А тебе известна хоть одна европейская работа из шакудо сделаная до 1900 года?
chaos
25-6-2020 20:52 chaos
Ну, нет С другой стороны,импресеонистов же много было, фарфор был в японском стиле, может и ювелир какой нибудь нашелся
ГрозаБ
25-6-2020 21:06 ГрозаБ
В первой трети 18-го века?
111daddy
25-6-2020 23:44 111daddy
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
А тебе известна хоть одна европейская работа из шакудо сделаная до 1900 года?

Не знаю какого ... года, но техника исполнения немного напрягает, не могу даже сейчас точно выразить что, но я бы сказал, что это не японец работал. Хотя очень похоже. ИМХО.

edit log

ГрозаБ
26-6-2020 05:30 ГрозаБ
quote:
Originally posted by 111daddy:

но техника исполнения немного напрягает, не могу даже сейчас точно выразить что, но я бы сказал, что это не японец работал


Я бы сказал, что как раз очень средненький и типичный для этого времени Нанбан.
111daddy
26-6-2020 10:06 111daddy
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Я бы сказал, что как раз очень средненький и типичный для этого времени Нанбан.

Ну спорить с Вами на эту тему я не возьмусь, просто запомню, что так оно должно быть.
BurN
26-6-2020 15:09 BurN
Насколько я знаю, подобные рукояти для европейских мечей изготавливались цубако в Японии, начиная с конца 17 века и до начала 19 го, в рамках постоянных торговых отношений с Голландской Ост-Индской компанией. Европейцев вообще по большей части в Японии интересовали только драгметаллы, а также изделия из них, в числе которых видимо были и подобные эфесы для мечей. Все торговые сделки осуществлялись через единственный разрешенный для этого порт-остров Дэдзима в бухте Нагасаки.
В Европе того времени уже имелся значительный интерес к различным диковинным изделиям из Азии, а спрос рождает предложение. Уже в Голландии они оснащались европейскими клинками, и продавались по всей Европе.
ГрозаБ
27-6-2020 01:58 ГрозаБ
Я видел несколько подобныx, правда в стиле классический нанбан из железа на испанскиx и португальскиx шпагаx, но они все были датированы самым концом 16-го/первой половиной 17-го веков. Более поздние и из шакудо не встречал ни разу, поэтоми и так удивился
twilight
20-7-2020 23:53 twilight
"Дэдзимская" рукоять на голландской камзолке, сделана из медного сплава (саваса), ок.1730-1740. Хранится в Рийксмузеуме.
click for enlarge 282 X 1280 30.3 Kb

Там же более ранняя вещь, 1675-1700, тесак, сделанный для Йоханнеса ван Линена, крупного чина ГОИК. Японская по технологии рукоять (то ли тоже "дэдзимская", то ли кто-то из японских мастеров работал в Голландской Ост-Индии) с голландским клинком.

click for enlarge 1421 X 853 30.5 Kb
click for enlarge 1920 X 831 101.1 Kb

И вот такая штука, охотничий меч/тесак, светилась у Czerny's. Тоже 1700е

click for enlarge 534 X 800 104.9 Kb

edit log

twilight
21-7-2020 00:40 twilight
А вообще голландцы любили ЯИХО. Вот, навскидку, один из портретов, на котором в качестве экзотического обвеса - вакидзаси.
click for enlarge 1011 X 1280 134.8 Kb
chaos
21-7-2020 18:30 chaos
Rare sword hilt made in Japan for the European market, 18th century
from The Philadelphia Museum of Art
click for enlarge 676 X 1280 111.7 Kb

С тумблра принесло

edit log

Ren Ren
22-7-2020 00:53 Ren Ren
quote:
Изначально написано twilight:
А вообще голландцы любили ЯИХО. Вот, навскидку, один из портретов, на котором в качестве экзотического обвеса - вакидзаси.

В Голландии тогда была мода на всю экзотику, не только японскую



click for enlarge 838 X 1280 176.0 Kb