вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите с иероглифами
VitalinaD
1-9-2019 15:05 VitalinaD
Здравствуйте!Там на маленьком ножичке, иероглифы. Если способен кто-либо определить смысл написанного, пожалуйста помогите. Благодарю.

click for enlarge 1707 X 1280 218.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 169.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 210.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 127.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.6 Kb

edit log

ГрозаБ
1-9-2019 16:29 ГрозаБ
а на большом ножике что написано? Он xоть и уполирован насмерть, но интересный...
VitalinaD
1-9-2019 16:46 VitalinaD
На большом ничего не написано(
click for enlarge 1707 X 1280 238.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 279.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 259.0 Kb
BurN
2-9-2019 14:26 BurN
壽命

Синсинто Дзюмё:, оба клинка. Имхо, конечно же.

VitalinaD
5-9-2019 16:09 VitalinaD
quote:
Изначально написано BurN:
壽命

Синсинто Дзюмё:, оба клинка. Имхо, конечно же.

Спасибо большое! Хоть какая-то ясность появилась... Я понимаю, оружие с такой подписью часто использовали в качестве подарка. А мне сказали, что это нож чиновника)

edit log

VitalinaD
6-9-2019 13:16 VitalinaD
Здравствуйте! Сегодня привезли еще два экземпляра. Проблема та же, помогите пожалуйста выяснить смысл написанного. Благодарю.


click for enlarge 1707 X 1280 221.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.7 Kb

edit log

VitalinaD
6-9-2019 13:17 VitalinaD

click for enlarge 1707 X 1280 221.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 233.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.9 Kb
ViDan888
6-9-2019 14:39 ViDan888
関住兼則作 - Seki jū kanenori-saku
Проживающий в Секи Каненори сделал.
-=-
Похоже на этого-
https://vk.com/wall-145191365?...7%2Fwall-145191 365_309
Однако ясуриме не совпадает.
Послевоенный гэндайто. Возможно для тренировок, тамесигири, йадо.
Имхо.
-=-
На ту хрень из обрезов меча обращать внимания не советую.

edit log

VitalinaD
10-9-2019 12:43 VitalinaD
quote:
Изначально написано ViDan888:
関住兼則作 - Seki jū kanenori-saku
Проживающий в Секи Каненори сделал.
-=-
Похоже на этого-
[URL=https://vk.com/wall-145191365?offset=60&owners_only=1&q=%23%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1%8B_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0&z=photo-145191365_456239697%2Fwall-1 45191]https://vk.com/wall-145191365?...7%2Fwall-145191[/URL] 365_309
Однако ясуриме не совпадает.
Послевоенный гэндайто. Возможно для тренировок, тамесигири, йадо.
Имхо.
-=-
На ту хрень из обрезов меча обращать внимания не советую.

Спасибо большое за помощь. Ситуация такова, что нужно выбрать что-то одно, в подарок хорошему человеку, а мои знания в этой области оставляют желать лучшего( Не правильный выбор, обойдется дорого. На схожем по тематике портале, обрез меча отнесли к авторству Нибэ Юкио, японского мастера по изготовлению ножей, который для своих работ использует старые катаны, возраст которых иногда превышает 100 лет. Информация ничем не подтверждена и отношусь я к ней скептически...

VitalinaD
10-9-2019 12:50 VitalinaD
Не сочтите наглостью, но нужна помощь в классификации еще двух предметов. На втором отсутствуют какие-либо надписи, но возможно кто-то встречал подобное и сможет дать пояснение. Спасибо большое за помощь.
click for enlarge 1707 X 1280 219.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 262.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 233.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 265.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 246.5 Kb
VitalinaD
10-9-2019 12:54 VitalinaD

click for enlarge 960 X 1280 164.6 Kb
 x
click for enlarge 1707 X 1280 227.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.0 Kb
111daddy
10-9-2019 14:14 111daddy
quote:
Изначально написано VitalinaD:
Не сочтите наглостью, но нужна помощь в классификации еще двух предметов. На втором отсутствуют какие-либо надписи, но возможно кто-то встречал подобное и сможет дать пояснение. Спасибо большое за помощь.

Hiromichi 廣 道
ViDan888
10-9-2019 14:36 ViDan888
Оба предмета очень нравятся.
Это был бы более солидный подарок.
Первый, да, подписан 廣道 - Хиромичи
Предположительно позднее Эдо.
111daddy
10-9-2019 14:36 111daddy
quote:
Изначально написано VitalinaD:

Спасибо большое за помощь. Ситуация такова, что нужно выбрать что-то одно, в подарок хорошему человеку, а мои знания в этой области оставляют желать лучшего( Не правильный выбор, обойдется дорого. На схожем по тематике портале, обрез меча отнесли к авторству Нибэ Юкио, японского мастера по изготовлению ножей, который для своих работ использует старые катаны, возраст которых иногда превышает 100 лет. Информация ничем не подтверждена и отношусь я к ней скептически...


Я думаю как минимум два предмета из представленных ощутимо старше 100 лет это раз. Японские мастера изготовления ножей конечно же используют части старых катан, ибо после варварской утилизации огромного количества
мечей путем пиления поперек, сырья в стране достаточно, но с закаленным кончиком нож будет только один из одной катаны(перезакалку я считаю недостойным способом). Настоящий мастер изготовления ножей будет ковать клинок сам, это часть проявления фирменного стиля.
В принципе, каждый из представленных Вами предметов может послужить неплохим подарком(конечно за исключением обрезка, чей бы он ни был). Если с предметами нет сертификатов, говорить о ценности можно лишь относительно.

edit log

VitalinaD
10-9-2019 15:28 VitalinaD
Огромное всем СПАСИБО! Меня заверили, что у всех представленных предметов (кроме обрезка) есть экспертное заключение, выводящее их из разряда ХО и относящее к предметам антиквариата и культурной ценности, а так же иные сопровождающие документы. У некоторых даже на рисовой бумаге с теснеными печатями))) Выбор сделан)

click for enlarge 1707 X 1280 203.4 Kb

edit log

ViDan888
10-9-2019 15:44 ViDan888
Нда...
Все же выбрали Канэнори.
Ваши деньги, Ваше решение.
И все же полагаю, что это не Эдо, а послевоенное изделие.
-=-
Ежели бы мне предложили выбрать себе подарок, то я , конечно же , выбрал бы Хиромичи.
Красавец.
VitalinaD
10-9-2019 15:49 VitalinaD
quote:
Изначально написано ViDan888:
Нда...
Все же выбрали Канэнори.
Ваши деньги, Ваше решение.
И все же полагаю, что это не Эдо, а послевоенное изделие.
-=-
Ежели бы мне предложили выбрать себе подарок, то я , конечно же , выбрал бы Хиромичи.
Красавец.

Я тоже хотела Хиромичи, но ограничена в бюджете(((

111daddy
10-9-2019 16:49 111daddy
quote:
Изначально написано alex88:

(а в обломке надо дырку просверлить )

Блин не смешно. В моем понимании Вы маэстро отреставрировали картину Вангога и прибили ее гвоздем к стене прямо через полотно.
111daddy
10-9-2019 16:51 111daddy
quote:
Изначально написано VitalinaD:
Огромное всем СПАСИБО! Меня заверили, что у всех представленных предметов (кроме обрезка) есть экспертное заключение, выводящее их из разряда ХО и относящее к предметам антиквариата и культурной ценности, а так же иные сопровождающие документы. У некоторых даже на рисовой бумаге с теснеными печатями))) Выбор сделан)

ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
о сабле.
Прямо все здесь говорит само за себя.

VitalinaD
11-9-2019 10:13 VitalinaD
quote:
Изначально написано 111daddy:

ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
о сабле.
Прямо все здесь говорит само за себя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F
Для ознакомления. Рекомендую особое внимание уделить разделу "Разновидности".

ViDan888
11-9-2019 11:18 ViDan888
quote:
Изначально написано VitalinaD:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F
Для ознакомления. Рекомендую особое внимание уделить разделу "Разновидности".

Вы нас извините ув. Виталина, однако обозвать катану саблей это звучит как оскорбление для почитателя японского оружия.
-=-
Насчет Вашего Канэнори...
Я, конечно же могу ошибаться в определении предмета как послевоенного.
И, при более внимательном рассмотрении сам клинок показался довольно интересным, все же сомневаюсь в определении Ваших экспертов , что это клинок периода Эдо.
-=-
Ну не подписывались так ранние Канэнори.
А вот впечатление, что подписал один и тот же человек Ваш клинок и клинок по моей ссылке остается.

edit log

VitalinaD
11-9-2019 12:07 VitalinaD
quote:
Изначально написано ViDan888:

Вы нас извините ув. Виталина, однако обозвать катану саблей это звучит как оскорбление для почитателя японского оружия.
-=-
Насчет Вашего Канэнори...
Я, конечно же могу ошибаться в определении предмета как послевоенного.
И, при более внимательном рассмотрении сам клинок показался довольно интересным, все же сомневаюсь в определении Ваших экспертов , что это клинок периода Эдо.
-=-
Ну не подписывались так ранние Канэнори.
А вот впечатление, что подписал один и тот же человек Ваш клинок и клинок по моей ссылке остается.

Извините, я никого не хотела оскорбить((( Экспертное заключение для того и существует, что бы называть вещи своими именами. Айфон, изначально - телефон. Извините.

VitalinaD
11-9-2019 12:11 VitalinaD

click for enlarge 960 X 1280 133.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.5 Kb
BurN
11-9-2019 15:35 BurN
quote:
Изначально написано ViDan888:
Насчет Вашего Канэнори ... все же сомневаюсь в определении Ваших экспертов , что это клинок периода Эдо.
...
А вот впечатление, что подписал один и тот же человек Ваш клинок и клинок по моей ссылке остается.

И правильно делаете что сомневаетесь, по ссылке Вы нашли верный клинок.

Это гэндайто (время Сёва) мастера Кодзима Таро, изготовлен в конце 30х - первой половине 40х годов прошлого века. Клинок военного времени, однако он не арсенальный. Данный мастер на ряду с производством нетрадиционных сёвато, изготавливал клинки и традиционным способом, данный экземпляр один из таких. Другими словами, это добротный клинок, от хорошего и весьма известного мастера, просто немного моложе, чем указано в заключении.

По поводу даты указанной для Канэнори по ссылке: Откуда взялся 1951 год мне непонятно, не делали в Японии мечи в это время (ну или по крайней мере, мне о таком неизвестно).

edit log

ViDan888
11-9-2019 21:28 ViDan888
quote:
Изначально написано BurN:

... немного моложе, чем указано в заключении.

Да, что там...
Ошибиться на пару сотен лет для Кандидата Культурологии
Действительного члена Академии Военно-исторических наук, это-же обычное дело.

edit log

ViDan888
11-9-2019 21:46 ViDan888
quote:
Изначально написано VitalinaD:

Извините, я никого не хотела оскорбить((( Экспертное заключение для того и существует, что бы называть вещи своими именами. Айфон, изначально - телефон. Извините.

Да к Вам, Виталина, никаких вопросов. Не за что извиняться.
Это написано было в экспертном заключении.
Что грешит против исторической правды. И это странно.
-=-
Вот, что по этому поводу заметил в предисловии к своему бестселлеру
"История японского меча" А.Г. Баженов.
"Автор использует термин 'японский меч', который можно считать спорным, так как изогнутые клинки принято относить к саблям, а не к мечам. Однако нет в мире сабель с двуручными рукоятями, и для сабель не характерен рубящий удар, но удар секущий. Термин 'меч' исполь-
зуется и европейскими оружиеведами, но главное, что к традиционному японскому мечу применяется иероглиф 'то', который во
всех уважаемых словарях переводится как 'меч', а для сабли
японцы предпочитают использовать сочетание 'гунто' или пи-
шут английское слово 'sabre' "

edit log

111daddy
12-9-2019 23:35 111daddy
quote:
Изначально написано VitalinaD:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F
Для ознакомления. Рекомендую особое внимание уделить разделу "Разновидности".


Спасибо Виталина, еще немного добавили креатива:
"""Большое распространение в отдельные периоды получали двуручные сабли, такие, как чжаньмадао/мачжаньдао (Китай), нодати (Япония)"""
К сожалению идиоты считающие себя специалистами - неотъемлемая часть современной России.
"двуручные сабли - нодати" - этот перл заслуживает занесения в скрижали востоковедения.
Ценность этого сертификата только в предъявлении по требованию правоохранительных органов.

edit log

111daddy
12-9-2019 23:47 111daddy
Вот здесь гораздо лучше:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%82%D0%B8
click for enlarge 1600 X 1200 46.9 Kb

edit log