вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Ранние японские мечи.
111daddy
25-1-2019 21:05 111daddy

click for enlarge 900 X 764  93.1 Kb
ViDan888
25-1-2019 22:05 ViDan888
Если это Хэйан , тогда мы идем к вам...
111daddy
25-1-2019 22:24 111daddy
quote:
Изначально написано ViDan888:
Если это Хэйан , тогда мы идем к вам...

Ну да приврал чуть, это камакура 恒次 а где я Вам хэйан в хорошем состоянии в ПТС один хозяин среди ночи найду!

edit log

111daddy
25-1-2019 22:58 111daddy
Носов К. - Самураи. Эволюция вооружения (Военная история человечества) - 2010
click for enlarge 985 X 1280 138.0 Kb
111daddy
25-1-2019 23:02 111daddy
ОТТУДАЖЕ
click for enlarge 985 X 1280 121.5 Kb
111daddy
27-1-2019 16:00 111daddy
Из доступных на сегодня пожалуй только кэн, он же цуруги. Когарасумару доже попадаются, но ценник на японские новоделы заоблачный.

edit log

ozhAlex5550001
30-1-2019 13:24 ozhAlex5550001
quote:
Изначально написано Ren Ren:
Все известные мне китайские материалы основаны на японских сведениях причём тех же, что здесь топикстартер привёл.

Это что-то совсем грустно. Надеялся на Китайцев, неужели у них не изучены их же собственные мечи?
Я думал что информация где нибудь есть но на китайском потому я не могу ее найти.

ozhAlex5550001
30-1-2019 13:27 ozhAlex5550001
quote:
Изначально написано 111daddy:
Зато вряд ли кто пискнет, что подделка, правда я с трудом представляю себе где здесь чо.

Клинок с колечком на конце.
Часть ножен с бутеролью из золоченой бронзы.
Дерево обычно не сохраняется 1500 лет. Это может говорить о том что применялся лак для покрытия ножен.
Уже что-то.

ozhAlex5550001
30-1-2019 13:35 ozhAlex5550001
Откопал кое что у китайцев. Они мечи делят по эпохам.
Прямые клинки Цзянь из китайского музея времен династии Хань.

click for enlarge 1181 X 456 112.3 Kb
ozhAlex5550001
30-1-2019 13:39 ozhAlex5550001
Из музея гробницы императора этой династии.
http://www.gznywmuseum.org/
ozhAlex5550001
30-1-2019 13:45 ozhAlex5550001
Мечи династии Суи. Примерно 4-5 век.
click for enlarge 1920 X 668 126.4 Kb
ozhAlex5550001
30-1-2019 13:46 ozhAlex5550001

click for enlarge 1920 X 668 126.4 Kb
ozhAlex5550001
30-1-2019 13:47 ozhAlex5550001
Осталось найти мечи династии Тан. 5-6 век когда Япония начала активно все заимствовать.
ozhAlex5550001
30-1-2019 13:50 ozhAlex5550001
Пока что кроме этого клинка с английской вики ничего не нашел.
Этот клинок уже называют дао. Не цзянь. У него односторонняя заточка. Изгиба пока вроде нет.
click for enlarge 863 X 523 59.2 Kb

edit log

ozhAlex5550001
30-1-2019 14:05 ozhAlex5550001
И в конце концов все каким то образом пришло вот к такому дао династии Цинь.
Он мне напомнил как японские варианты тачи с цубой классическим строением рукояти и т.д.
Таки и сабли кочевников. Украшенное железное хабаки, клинок с фальшлезвием. Сабельное крепление к поясу.
click for enlarge 1920 X 960 101.0 Kb
Ren Ren
31-1-2019 01:22 Ren Ren
Вероятно, лучшее, что есть в Сети по старым китайским мечам на английском языке
http://thomaschen.freewebspace.com/index.html
Томас Чэнь - очень адекватный в оценках человек, лишённый местечкового китайского шовинизма.
ozhAlex5550001
31-1-2019 04:42 ozhAlex5550001
quote:
Изначально написано Ren Ren:
Вероятно, лучшее, что есть в Сети по старым китайским мечам на английском языке
http://thomaschen.freewebspace.com/index.html
Томас Чэнь - очень адекватный в оценках человек, лишённый местечкового китайского шовинизма.

Премного благодарен.

ozhAlex5550001
31-1-2019 04:47 ozhAlex5550001
Порыл еще информацию и у меня появилась теория.

Этот клинок представляет собой Huan Shou Dao. Меч с кольцевым навершием династии тан. Кольцо отковано вместе с телом клинка.
Его привезли в Японию и одели по вкусу японского владельца местные мастера. Отсюда и такая сложность в его конструкции. Он не предназначен был для этого.
click for enlarge 519 X 389  29.3 Kb
ГрозаБ
31-1-2019 05:15 ГрозаБ
quote:
Originally posted by ozhAlex5550001:

у меня появилась теория.


Эту теорию уже довольно успешно развивал Маркус Сеско и многие до него
Ren Ren
1-2-2019 02:29 Ren Ren
quote:
Изначально написано ozhAlex5550001:

Это что-то совсем грустно. Надеялся на Китайцев, неужели у них не изучены их же собственные мечи?


Грустно. Не изучены, кроме бронзовых.
Изучать оружие крайне неприлично для образованного человека. Неприличнее, чем для юноши из семьи столичных филологов изучать тверской кулачный бой стенка на стенку.
Древняя бронза особая категория в китайской культуре, но мечи всё равно изучены на порядок хуже, чем ритуальные сосуды и музыкальные инструменты.
всего страниц: 4 : 1234